А плач о "плохих рабочих, ничего не умеющих" мне слишком сильно напоминает классического диванного супермена: "какие же они тупые, вот я бы на их месте!!!". Не, это нормально так думать лет до 25. Ну до 30. Потом начинаешь понимать и свою ограниченность, и что такое сложные системы.
Вы опять ушли непонятно куда. Теперь в утверждение, что добрых 50 лет (~30 Сталина, +10-15 пост) СССР креп и развивался вопреки глупому грузину на должности генсека. Простите, куда за 5 лет завёл страну глупый генсек - мы все видели своими глазами.
Она не только в СССР существовала. Она прямо сейчас существует. С поправкой - если деятельность прямо не направлена на зарабатывание денег. При этом речь не идёт о сдельщине, там тарификация почище чем при СССР.
Сейчас Вам тоже никто 30 часов сверхурочных в неделю не оплатит. Ни по двойной ставке, ни по одинарной. Увы. Просто сейчас если начальник заметит, что без дела сидишь - работу тебе всегда найдёт.
Я вижу, что с 1924 по 1933 год добывалось 25-30 тонн золота ежегодно. Что вполне сравнимо с уровнем 1900-го года (~2000 пудов). Вот в 1918-1923 действительно провал. Но я не думаю, что в этот период золота добывали сильно меньше, скорее оно просто "до центоальной власти не доходило".
И возвращаясь к "царским деньгам" - если не лезть в детали - то к 1921-1922 годам они закончились, совсем. И не только "волею большевиков", тот же Колчак, по разным источникам, отхватил от трети до половины золотого запаса РИ...
То есть в СССР было всё нормально, и претензии снимаются?
Вообще-то есть концепция, что на государственном уровне дешевле учёному платить небольшую зарплату, и пусть 9 из 10 пьют чай за госсчет, а десятый за этот госсчет удовлетворяет собственное любопытство, нежели пускать в эту отрасль рвачей и пылевглазапускателей.
Но да, конструктивно проще перевсти 9 из 10 в офисный планктон, а десятого уволить.
Структура, созданная Сталиным, успешно проработала 25 лет, и 10+ лет не столь успешно. Структура, созданная Пиночетом, прекратила существование в день его отставки.
Вообще Ваши рассуждения начинают мне напоминать анекдот про заседание Политбюро с повесткой: "Присвоение звания Героя Советскому Союзу Николаю 2-му".
Можно ещё Франко и Салазара вспомнить. Или этого, как его... Пападопулоса... Везде "оценка влияния на экономику неоднозначно".
Ну вообще-то какое-никакое золотишко с 1920-х добывалось. А дальше вас куда-то совсем не туда понесло. (И частное золото граждан СССР тоже выгребалось. Пусть и не столь нагло, как в США в 1934-ом...)
Ну и теперь Вас удивляет, что платили меньше чем уборщице?
На самом деле это проблема любой системы. Заплатят тебе столько, сколько положено по ставке. Пока ты удовлетворяешь правилу "минимальной производительности". Если ты будешь работать в три раза больше - максимум 13-ю зарплату подкинут. А в два (а тем более в три) раза больше никто никогда не заплатит.
Вопрос в классификации. Можно считать любую женщину в сложной ситуации, а можно считать профессионалок. Первая цифра, к примеру, включает девушек, считающих, что ужин - неплохая плата за 10 минут физкультуры ;)
Конечно не лишают. Правила вообще ничего не запрещают. Они лишь прописывают наказание, которому МОЖЕТ подвергнуться имеющий НЕПРАВИЛЬНОЕ собственное мнение.
В этом смысле там работает примерно 150-200 миллионов человек, в том числе да, несколько миллионов хохлушек (и хохлов, если уж мы глобально). А реально в европейском секс-бизнесе напрямую занято заметно меньше миллиона человек. ВСЕГО. (Обычно считается примерно 0.1% от населения)
Это эмоции. А по факту - реальное замедление темпов роста экономики - это вторая половина 1970-х. Но в том, что люди без кнута работать не будут - я с Вами совершенно согласна. С тем, что сталинский кнут выдохся к 1970-ым - тоже. А вот с вопросом, когда именно перестал работатьпиночетовский кнут - спорно.
Это далеко не факт. Можно ведь и иначе сформулировать: "после отстранения Пиночета от власти страна начала переживать бурный экономический рост".
А после смерти Сталина страна оставалась второй в мире почти сорок лет, а экономика начала тормозить лишь через четверть века...
И мерять можно по разному, вон, бывший второй секретарь райкома уверен, что страна "невиданными темпами развивалась 30 лет", а по хорошему - не факт, что уровень 1986-1988 превзошла... И самое главное - одно другому даже прямо не противоречит...
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№58 Марина Зимина
→ Константин Васильев,
21.03.2023
16:29
Если я поищу - я ведь ещё найду, нет?
А плач о "плохих рабочих, ничего не умеющих" мне слишком сильно напоминает классического диванного супермена: "какие же они тупые, вот я бы на их месте!!!". Не, это нормально так думать лет до 25. Ну до 30. Потом начинаешь понимать и свою ограниченность, и что такое сложные системы.
№56 Марина Зимина
→ Константин Васильев,
21.03.2023
16:24
Вы опять ушли непонятно куда. Теперь в утверждение, что добрых 50 лет (~30 Сталина, +10-15 пост) СССР креп и развивался вопреки глупому грузину на должности генсека. Простите, куда за 5 лет завёл страну глупый генсек - мы все видели своими глазами.
№51 Марина Зимина
→ Константин Васильев,
21.03.2023
15:54
Она не только в СССР существовала. Она прямо сейчас существует. С поправкой - если деятельность прямо не направлена на зарабатывание денег. При этом речь не идёт о сдельщине, там тарификация почище чем при СССР.
Сейчас Вам тоже никто 30 часов сверхурочных в неделю не оплатит. Ни по двойной ставке, ни по одинарной. Увы. Просто сейчас если начальник заметит, что без дела сидишь - работу тебе всегда найдёт.
№50 Марина Зимина
→ Константин Васильев,
21.03.2023
15:48
Я вижу, что с 1924 по 1933 год добывалось 25-30 тонн золота ежегодно. Что вполне сравнимо с уровнем 1900-го года (~2000 пудов). Вот в 1918-1923 действительно провал. Но я не думаю, что в этот период золота добывали сильно меньше, скорее оно просто "до центоальной власти не доходило".
И возвращаясь к "царским деньгам" - если не лезть в детали - то к 1921-1922 годам они закончились, совсем. И не только "волею большевиков", тот же Колчак, по разным источникам, отхватил от трети до половины золотого запаса РИ...
№48 Марина Зимина
→ Константин Васильев,
21.03.2023
15:33
Вы сказали "до 1933 года ни одного корабля не построили". Про ЛК речи небыло.
№44 Марина Зимина
→ Константин Васильев,
21.03.2023
14:55
То есть в СССР было всё нормально, и претензии снимаются?
Вообще-то есть концепция, что на государственном уровне дешевле учёному платить небольшую зарплату, и пусть 9 из 10 пьют чай за госсчет, а десятый за этот госсчет удовлетворяет собственное любопытство, нежели пускать в эту отрасль рвачей и пылевглазапускателей.
Но да, конструктивно проще перевсти 9 из 10 в офисный планктон, а десятого уволить.
№42 Марина Зимина
→ Константин Васильев,
21.03.2023
14:45
Структура, созданная Сталиным, успешно проработала 25 лет, и 10+ лет не столь успешно. Структура, созданная Пиночетом, прекратила существование в день его отставки.
Вообще Ваши рассуждения начинают мне напоминать анекдот про заседание Политбюро с повесткой: "Присвоение звания Героя Советскому Союзу Николаю 2-му".
Можно ещё Франко и Салазара вспомнить. Или этого, как его... Пападопулоса... Везде "оценка влияния на экономику неоднозначно".
№39 Марина Зимина
→ Константин Васильев,
21.03.2023
14:31
Аспиранты в СССР получали зарплату меньше чем уборщица, которая убирала их помещение
----
Я и сейчас считаю, что уборщице надо платить в 3-4 больше , чем офисному планктону в НИИ
----
Так чем Вы тогда недовольны? :)
№38 Марина Зимина
→ Константин Васильев,
21.03.2023
14:27
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%C2%BB
№35 Марина Зимина
→ Константин Васильев,
21.03.2023
14:23
С 1918 года и до?
Ну вообще-то какое-никакое золотишко с 1920-х добывалось. А дальше вас куда-то совсем не туда понесло. (И частное золото граждан СССР тоже выгребалось. Пусть и не столь нагло, как в США в 1934-ом...)
№29 Марина Зимина
→ Константин Васильев,
21.03.2023
13:54
Ну и теперь Вас удивляет, что платили меньше чем уборщице?
На самом деле это проблема любой системы. Заплатят тебе столько, сколько положено по ставке. Пока ты удовлетворяешь правилу "минимальной производительности". Если ты будешь работать в три раза больше - максимум 13-ю зарплату подкинут. А в два (а тем более в три) раза больше никто никогда не заплатит.
№116 Марина Зимина
→ Митро Митро,
21.03.2023
13:50
Вопрос в классификации. Можно считать любую женщину в сложной ситуации, а можно считать профессионалок. Первая цифра, к примеру, включает девушек, считающих, что ужин - неплохая плата за 10 минут физкультуры ;)
№115 Марина Зимина
→ Johans Ko,
21.03.2023
13:45
Конечно не лишают. Правила вообще ничего не запрещают. Они лишь прописывают наказание, которому МОЖЕТ подвергнуться имеющий НЕПРАВИЛЬНОЕ собственное мнение.
№113 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
21.03.2023
13:40
Угу. Заодно поинтересуйтесь, как кончил Даг Хаммершельд. Который решил, что "теперь, мол, можно".
№23 Марина Зимина
→ Константин Васильев,
21.03.2023
13:22
Скажите, а где это до 1930-х годов "лежали царские деньги, на которые делали индустриализацию"? Голову таки иногда включать надо...
№106 Марина Зимина
→ Митро Митро,
21.03.2023
13:13
В этом смысле там работает примерно 150-200 миллионов человек, в том числе да, несколько миллионов хохлушек (и хохлов, если уж мы глобально). А реально в европейском секс-бизнесе напрямую занято заметно меньше миллиона человек. ВСЕГО. (Обычно считается примерно 0.1% от населения)
№19 Марина Зимина
→ Константин Васильев,
21.03.2023
13:06
По поводу зарплат
Документ действовал аж до 1990-го.
Я при СССР до зарплаты аспиранта не доросла, но что-то у меня сомнения, что сейчас аспирант получает больше средней уборщицы.
№18 Марина Зимина
→ Константин Васильев,
21.03.2023
13:00
Это эмоции. А по факту - реальное замедление темпов роста экономики - это вторая половина 1970-х. Но в том, что люди без кнута работать не будут - я с Вами совершенно согласна. С тем, что сталинский кнут выдохся к 1970-ым - тоже. А вот с вопросом, когда именно перестал работать пиночетовский кнут - спорно.
№99 Марина Зимина
→ Митро Митро,
21.03.2023
12:39
Вы переоцениваете размеры европейской порноиндустрии ;)
№11 Марина Зимина
→ Константин Васильев,
21.03.2023
12:37
Это далеко не факт. Можно ведь и иначе сформулировать: "после отстранения Пиночета от власти страна начала переживать бурный экономический рост".
А после смерти Сталина страна оставалась второй в мире почти сорок лет, а экономика начала тормозить лишь через четверть века...
И мерять можно по разному, вон, бывший второй секретарь райкома уверен, что страна "невиданными темпами развивалась 30 лет", а по хорошему - не факт, что уровень 1986-1988 превзошла... И самое главное - одно другому даже прямо не противоречит...