Ну разумеется патриотичные родители должны дома говорить на латышском, смотреть исключительно латышское телевиденье, читать ребёнку только латышские книжки, и мультики ребёнку показывать исключительно на латышском. А если они так не делают - то они ненормальные, и их надо посадить в психушку, лишив родительских прав. И после этого некто Рейн Урвас говорит, что русский язык никто не запрещает.
0.0. Так я то его там вижу, вместе с Вашими стереотипами. Это то Вас и бесит, типа глупый восхитится, а кто поумнее - не поймет и промолчит. Только вот критическая масса быстро набирается. И "кто поумнее" уже использует прошлую "библиотеку".
0.1. Писать Вы можете всё, что угодно. Думать тоже. Бить себя в грудь по примеру гориллы - тоже. Но не обижайтесь, если Вас после этого будут этой самой гориллой считать.
1.0. Мой метод - тыкать мордочкой в грязь пропагандонов. И только.
0.1. Хотите сказать что не (мыслите)? Для этого Ваши тексты таки слишком сбалансированы. (На самом деле даже могу согласится с "пишу то, что думаю", просто направление/наполнение этого "думанья" весьма своебразно.)
1. Ну что поделать, если человек с умным видом порет чушь, имею дурную привычку этот самый "умный вид" игнорировать.
Не предлагаю их отбирать (хотя удивлю, критерий очень простой). Я предлагаю просто взять и посмотреть на реальный список высших должностных лиц. Картинка абсолютно очевидна любому сколько-нибудь разумному человеку, знакомому с местными реалиями.
Правильно. 100 лет назад можно (и нужно) было учить только тех, кто хочет и может. Теперь нужно учить всех. Учить в 6 лет человека на неизвестном ему языке - ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО.
Ну так русские в Эстонии и Латвии своей Родины не покидали. Ни добровольно, ни принудительно. Ну, разве что, исключая тех, черезмерно интегрировавшихся, кого таки вывезли в 1940 и 1949. Точную оценку дать трудно, но точно тысячи. (Пока смотрела - наткнулась на забавную ссылку, секретный доклад ЦРУ о депортациях 1949. Так вот, в этом докладе (разумеется под воздействием советской пропаганды :) ) утверждалось, что операция "Прибой" была совершенно оправданным и логичным шагом властей СССР, поскольку кое-кто ( в том числе - и на относительно высоких постах) пять лет занмался если не бандитизмом и разбоем, то открытой и скрытой оного поддержкой.
В многонациональном государстве нормально помнить и учитывать, что есть относительно большая масса людей, которые хоть и являются гражданами государства, но принадлежат к иной этнической, языковой или культурной группе. В случае если конкретная группа невелика, то нормальна некоторая позитивная дискриминация этой группы. Если же она составляет достаточно серьезный процент населения в государстве или отдельных регионах - то недопустима насильственная, ни активная, ни пассивная дискриминация этой группы.
Поясню на примере - Ваш сочаятель Йохан утверждал, что из 30% русских Латвии 70% являются "хорошими гражданами государства" (цифры его). Оставим в покое вопрос, "что такое плохие 150,000 граждан, и куда их девать", уже потому, что тут у Вас с Йоханом особенных разногласий нет. 70% от 30% составляет 20%. Соответственно простая арифметика, 20% высших должностных лиц государства должны иметь "русские этнические корни". Однако в реальности таковых на порядок меньше. И как не верти, вариантов ответа ровно два:
- вы нацист(1);
- Латвия - нацистское государство(2).
Поясню - либо Вы объясняете это тем, что 90% русских "тупые недочеловеки" (1), либо тем, что в Латвии русские должны быть рады тому, что их вообще не выгнали (1+2).
легенда о "кормящей" Эстонию России медным тазом накрылась бы
----
Никогда таких легенд не слышала. В обороте были только легенды о том, как маленькие трудолюбивые народы кормили сначала всю Европу, а потом весь СССР. Правда реальные цифры ничего такого не показывали, но тем хуже для лживой статистики.
Ну всякие турки с иракцами, которых эта проблема беспокоит - вполне себе предлагает. А Рейн предлагает бомбить Москву за то, что "русские плохо себя ведут в Эстонии".
Вообще-то все "образованные люди" в первой половине XX века в Латвии владели немецким, русским и латышским. Места русского и немецкого менялись местами, но латышский неизменно оставался на третьем месте.
Сейчас на конкретной территории популярны русский и английский языки. Потому как информационного пространства на латышском нет, и никогда не будет. Специфика "поколения интернета".
Не знаю, как оно там в "рашке". Но вот после белорусских конфет ни я, ни дети, не едят Орклу, что "лаймовского", что "российского" разлива. (Недавно откопала в холодильнике плитку Ригонды, пролежавшую там два года. Настоящий шоколад даже не побелел.)
Про хлеб уже давно молчу, после смерти "агенскалнской" булки есть нечего. Маринованные огурцы тоже предмет терзаний, единственная более-менее приличная на вкус марка - "сделано в Украине". Тут в сигулдском сельпо нашли приличные - так за четыре дня 6 литровых банок семья смолола, тот случай, когда пожалела об отсутствии машины...
Я не знакома с законодательством Беларуси, но что-то мне подсказывает, что знание языков продавцом этого самого сельпо - личное дело если не самого продавца, то хозяина сельпо.
И уж точно нет запрета хозяину сельпо требовать при приеме на работу у продавца знания хоть эстонского, хоть татарского. А вот в Латвии знаний ни эстонского, ни татарского требовать нельзя.
Мне печаль за русских в Латвии. Просто для некоторых посетителей клуба русские вообще не являются людьми. По определению и понятиям. И некоего Рейна, к примеру, очень беспокоят права турков в Германии.
То и значит. В правовом поле Эстонии никаких "сету" нет. То, что это глупость, я бы согласилась. Но это не глупость, и не ошибка, это преступление. А считать себя "гражданин Эстонии" может хоть мальчиком, хоть девочкой, хоть бенгальцем, хоть лошадью. Типа демократия.
Ну да. Это у немцев традиция "германия для немцев", а у эстонцев "эстония для эстонцев". У русских таких традиций действительно нет. И я таки надеюсь, что не заведут.
А филологов никто не спрашивал. Государство, в лице законодательной власти, заявило, что такого языка нет, и всё. А Верховный Суд, как власть судебная, добавил, что документы на неграмотном диалекте латышского к рассмотрению государством не принимаются.
"Я так думаю, что любой эстонец, не владеющий в совершенстве эстонским либо чурка неграмотная, либо гадкий оккупант!".
О чём я всё время и говорю, de jure в Латвии живут только латыши, в Эстонии - только эстонцы. А то, что согласно тому же de jure их везде делят на первый-второй-третий сорта, отдельно выделяя врагов народа - это такая норма демократии.
В Беларуси никого не заставляют пользоваться белорусским языком.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№176 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
24.07.2023
00:31
Ну разумеется патриотичные родители должны дома говорить на латышском, смотреть исключительно латышское телевиденье, читать ребёнку только латышские книжки, и мультики ребёнку показывать исключительно на латышском. А если они так не делают - то они ненормальные, и их надо посадить в психушку, лишив родительских прав. И после этого некто Рейн Урвас говорит, что русский язык никто не запрещает.
№164 Марина Зимина
→ Johans Ko,
23.07.2023
17:43
0.0. Так я то его там вижу, вместе с Вашими стереотипами. Это то Вас и бесит, типа глупый восхитится, а кто поумнее - не поймет и промолчит. Только вот критическая масса быстро набирается. И "кто поумнее" уже использует прошлую "библиотеку".
0.1. Писать Вы можете всё, что угодно. Думать тоже. Бить себя в грудь по примеру гориллы - тоже. Но не обижайтесь, если Вас после этого будут этой самой гориллой считать.
1.0. Мой метод - тыкать мордочкой в грязь пропагандонов. И только.
№161 Марина Зимина
→ Johans Ko,
23.07.2023
16:33
0.0. Я то как раз способна, что Вас и бесит.
0.1. Хотите сказать что не (мыслите)? Для этого Ваши тексты таки слишком сбалансированы. (На самом деле даже могу согласится с "пишу то, что думаю", просто направление/наполнение этого "думанья" весьма своебразно.)
1. Ну что поделать, если человек с умным видом порет чушь, имею дурную привычку этот самый "умный вид" игнорировать.
№147 Марина Зимина
→ Дарья Юрьевна,
23.07.2023
13:56
Не предлагаю их отбирать (хотя удивлю, критерий очень простой). Я предлагаю просто взять и посмотреть на реальный список высших должностных лиц. Картинка абсолютно очевидна любому сколько-нибудь разумному человеку, знакомому с местными реалиями.
№144 Марина Зимина
→ Дарья Юрьевна,
23.07.2023
13:48
Правильно. 100 лет назад можно (и нужно) было учить только тех, кто хочет и может. Теперь нужно учить всех. Учить в 6 лет человека на неизвестном ему языке - ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО.
№143 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
23.07.2023
13:44
А может у эстонцев с латышами? Вон, у литовцев или грузин такой традиции не наблюдалось, к примеру. И "никаких проблем с понаехавшими русскими".
№142 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
23.07.2023
13:40
Ну так русские в Эстонии и Латвии своей Родины не покидали. Ни добровольно, ни принудительно. Ну, разве что, исключая тех, черезмерно интегрировавшихся, кого таки вывезли в 1940 и 1949. Точную оценку дать трудно, но точно тысячи. (Пока смотрела - наткнулась на забавную ссылку, секретный доклад ЦРУ о депортациях 1949. Так вот, в этом докладе (разумеется под воздействием советской пропаганды :) ) утверждалось, что операция "Прибой" была совершенно оправданным и логичным шагом властей СССР, поскольку кое-кто ( в том числе - и на относительно высоких постах) пять лет занмался если не бандитизмом и разбоем, то открытой и скрытой оного поддержкой.
№140 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
23.07.2023
13:29
В многонациональном государстве нормально помнить и учитывать, что есть относительно большая масса людей, которые хоть и являются гражданами государства, но принадлежат к иной этнической, языковой или культурной группе. В случае если конкретная группа невелика, то нормальна некоторая позитивная дискриминация этой группы. Если же она составляет достаточно серьезный процент населения в государстве или отдельных регионах - то недопустима насильственная, ни активная, ни пассивная дискриминация этой группы.
Поясню на примере - Ваш сочаятель Йохан утверждал, что из 30% русских Латвии 70% являются "хорошими гражданами государства" (цифры его). Оставим в покое вопрос, "что такое плохие 150,000 граждан, и куда их девать", уже потому, что тут у Вас с Йоханом особенных разногласий нет. 70% от 30% составляет 20%. Соответственно простая арифметика, 20% высших должностных лиц государства должны иметь "русские этнические корни". Однако в реальности таковых на порядок меньше. И как не верти, вариантов ответа ровно два:
- вы нацист(1);
- Латвия - нацистское государство(2).
Поясню - либо Вы объясняете это тем, что 90% русских "тупые недочеловеки" (1), либо тем, что в Латвии русские должны быть рады тому, что их вообще не выгнали (1+2).
№11 Марина Зимина
→ Ярослав Александрович Русаков,
23.07.2023
13:02
43-я.
№59 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
23.07.2023
13:01
Да-да. Рекомендую почитать истерику Макаревича об ужасах Израиля. Как гласит старый анекдот - не стоит путать туризм с эмиграцией.
№57 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
23.07.2023
11:53
легенда о "кормящей" Эстонию России медным тазом накрылась бы
----
Никогда таких легенд не слышала. В обороте были только легенды о том, как маленькие трудолюбивые народы кормили сначала всю Европу, а потом весь СССР. Правда реальные цифры ничего такого не показывали, но тем хуже для лживой статистики.
№131 Марина Зимина
→ Дарья Юрьевна,
23.07.2023
11:46
Ну всякие турки с иракцами, которых эта проблема беспокоит - вполне себе предлагает. А Рейн предлагает бомбить Москву за то, что "русские плохо себя ведут в Эстонии".
№130 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
23.07.2023
11:42
Во всех местах хуже. Никаким алеутам государственний или даже региональный язык не светит.
№129 Марина Зимина
→ Дарья Юрьевна,
23.07.2023
11:40
Вообще-то все "образованные люди" в первой половине XX века в Латвии владели немецким, русским и латышским. Места русского и немецкого менялись местами, но латышский неизменно оставался на третьем месте.
Сейчас на конкретной территории популярны русский и английский языки. Потому как информационного пространства на латышском нет, и никогда не будет. Специфика "поколения интернета".
№7 Марина Зимина
→ Roman Romanovs,
23.07.2023
11:34
Не знаю, как оно там в "рашке". Но вот после белорусских конфет ни я, ни дети, не едят Орклу, что "лаймовского", что "российского" разлива. (Недавно откопала в холодильнике плитку Ригонды, пролежавшую там два года. Настоящий шоколад даже не побелел.)
Про хлеб уже давно молчу, после смерти "агенскалнской" булки есть нечего. Маринованные огурцы тоже предмет терзаний, единственная более-менее приличная на вкус марка - "сделано в Украине". Тут в сигулдском сельпо нашли приличные - так за четыре дня 6 литровых банок семья смолола, тот случай, когда пожалела об отсутствии машины...
№123 Марина Зимина
→ Дарья Юрьевна,
23.07.2023
11:23
Я не знакома с законодательством Беларуси, но что-то мне подсказывает, что знание языков продавцом этого самого сельпо - личное дело если не самого продавца, то хозяина сельпо.
И уж точно нет запрета хозяину сельпо требовать при приеме на работу у продавца знания хоть эстонского, хоть татарского. А вот в Латвии знаний ни эстонского, ни татарского требовать нельзя.
№121 Марина Зимина
→ Дарья Юрьевна,
23.07.2023
11:09
Мне печаль за русских в Латвии. Просто для некоторых посетителей клуба русские вообще не являются людьми. По определению и понятиям. И некоего Рейна, к примеру, очень беспокоят права турков в Германии.
№116 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
23.07.2023
10:36
То и значит. В правовом поле Эстонии никаких "сету" нет. То, что это глупость, я бы согласилась. Но это не глупость, и не ошибка, это преступление. А считать себя "гражданин Эстонии" может хоть мальчиком, хоть девочкой, хоть бенгальцем, хоть лошадью. Типа демократия.
№115 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
23.07.2023
10:32
Ну да. Это у немцев традиция "германия для немцев", а у эстонцев "эстония для эстонцев". У русских таких традиций действительно нет. И я таки надеюсь, что не заведут.
А филологов никто не спрашивал. Государство, в лице законодательной власти, заявило, что такого языка нет, и всё. А Верховный Суд, как власть судебная, добавил, что документы на неграмотном диалекте латышского к рассмотрению государством не принимаются.
"Я так думаю, что любой эстонец, не владеющий в совершенстве эстонским либо чурка неграмотная, либо гадкий оккупант!".
О чём я всё время и говорю, de jure в Латвии живут только латыши, в Эстонии - только эстонцы. А то, что согласно тому же de jure их везде делят на первый-второй-третий сорта, отдельно выделяя врагов народа - это такая норма демократии.
В Беларуси никого не заставляют пользоваться белорусским языком.
№112 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
23.07.2023
09:48
То есть нет никаких СЕТУ, а есть ЭСТОНЦЫ. ЧТД.
Я просила ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные, а не "оценки общественных организаций". Точно также в Латвии нет никаких латгальцев. По законам ЛР.