Марк,они дрались.. в Африке,Италии.Дрались с японцами.

Да,не торопились со "Вторым фронтом" во Франции.

А Гесс напрасно слетал в Англию..сепаратный мир Англия не заключила накануне нападения Германии на СССР.Хотя позиции нацистов,особенно ДО 1939 были очень сильны..даже в королевской семье.

Безоговорочного преимущества у немецких истребителей не было(и слава Богу)

Наши знали(увы и немцы тоже) слабые и сильные стороны техники(ну например не пытались догнать Ме-109,ФВ-190 на пикировании) и успешно сражались..скажу больше,возрастало личное мастерство наших пилотов,командования,тактических приемов,а вот опытных немцев становилось все меньше..не успевали готовить и обретать боевой опыт.Ну и количество выпущенных самолетов с каждым днем войны возрастало..скоро начали превосходить количественно в разы.

"Чудо Дюнкерка"===Гитлер запретил добивать и дал время эвакуироваться англичанам.Надежда заключить мир и развязать себе руки.Не срослось..

Бомбы подвешивались на советские истребители, как на Яки, так и на Ла.===Это не делало их бомбардировщиками..костыли.И входили они в истребительные соединения.

Немецкие ФВ-190 модификаций истребитель-бомбардировщик,штурмовик,входили в штурмовые эскадрильи(советская классификация) у немцев Боевые эскадры (Schlachtgeschwader) и группы поддержки сухопутных войск (Schlachtfliegergruppe)

Эскадры скоростных бомбардировщиков (Schnellkampfgeschwader)..И задачи им ставились соответствующие.

Не стоит читать хреновые "околоисторические" источники,или домысливать.

===После того, как Германия потеряла оккупированные территории дальности самолёта(Ю-87) было недостаточно для достижения территории Великобритании.===Еще ДО того,как Союзники высадились,Германия перешла на ФАУ-1 и ФАУ-2 в деле бомбардировок Британии.

===Ju-87 был был основным бомбардировщиком Германии. Но его основная функция - нанесение ударов по промышленным объектам в тылу, т.к. при пикировании на защищённый объект, самолёт достаточно легко сбивается ПВО.===Откуда Вы черпаете информацию?Из немецкой видеохроники ?Так она в основном была рекламная и "Штука"-бренд..Польская компания-да,Ю-87 летал как хотел..Он был пикировщик..самолет поля боя..идеальный вариант,при отсутствии сильного противодействия истребителей..

А для "стратегических" бомбардировок городов,чаще использовали ХЕ-111,Ю-88,DO-217..

===Я считаю, что англичане применили больше новаторов, установив на Москито радары. Это привело к огромным потерям FW-190 в ночных боях.===Да,Москито был очень серьезным противником.Еще один пример отличного универсального самолета.

Можно почитать https://books.google.lv/books?id=hGkTBQAAQBAJ&pg=PA121&lpg=PA121&dq=Ночные+боиФВ-190&source=bl&ots=9kf-SZEpFZ&sig=ACfU3U2r0_Vm7ga3YepIFJr9ylKbJW5Jbw&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiWisaAyMTzAhWvlosKHVURCNwQ6AF6BAgbEAM#v=onepage&q=Ночные бои Москито с ФВ-190&f=false

Не совсем так. Соединенные Штаты к началу войны имели устаревшую авиационных технику. Да, с началом войны, использовали силу своего промышленного потенциала, новые современные разработки и огромное колличество самолетов.===Все верно.Именно так и было.

А теперь хороший источник про Люфтваффе.Про структуру соединений истребителей,бомбардировщиков и прочего.

Зеленая полоса-выбор глав.Настоятельно рекомендую.

Дал отдельно ссылки про использование Ю-87 и ФВ-190 именно в варианте бомбардировщика-штурмовика.

https://arsenal-info.ru/b/book/3213058159/46

https://arsenal-info.ru/b/book/3213058159/47

https://arsenal-info.ru/b/book/3213058159/48

Спасибо:))

Это далеко не так,просто в интернете я не в "тик-токах" сижу,мне интереснее профильные форумы и многие источники есть дома,или в электронном виде,или бумажном(увы,дорого).

А вот раньше,объективную информацию было непросто достать..зато были ещё живы участники ВОВ..

Дима,зачем Вы все время пишете на "албанском"?

Главное-не смогли завоевать господство в воздухе.

Без этого,было бессмысленно пытаться проводить операцию по высадке.

Так ведь это просто канал, какой там флот.===такой,что перетопил бы 70-90 % судов с десантом.А вот если БЫ немцы господствовали в воздухе..был бы реальный шанс на успех.

Любой истребитель можно сделать истребителем-бомбардировщиком, подвесив снаружи к нему бомбы.=======далеко не любой.Взгляд дилетанта.

Приспособили на заводе ввиду нехватки фронтовых бомбардировщиков - вот вам и модификация====Это далеко не так.Ю-87 уже не удовлетворял требованиям Войны,в отсутствии немецкого Господства в воздухе.А ВФ-190 был современным,неплохо бронированным самолетом,с мощным стрелковым вооружением.Был не хуже по мощи Ил-2(одноместного варианта).Уступал в бронировании,но превосходил в летных качествах+мог сражаться как истребитель,в отличии от ИЛ-2.

Простите,Анатолий,не стоит придумывать свои версии, о чем думали авиаконструкторы и почему так поступали,если самолет получился достаточно удачный и мог использоваться и в качестве чистого истребителя и в качестве штурмовика и в качестве истребителя-бомбардировщика.Этот новаторский подход,был в полной мере реализован на многих послевоенных самолетах реактивной авиации.

У немцев были отличные конструктора вооружения,что как Вы правильно заметили ранее,было возможным из-за высокого уровня промышленности,теоретической базы и "технической культуры производства",была конструкторская "школа".. Сильнее их в то время,были только США..в частности в авиапромышленности.

СССР перед войной и во время войны,совершил фантастический промышленный рывок и смог победить.

Спасибо..но побывать лично,походить-пощупать,это другое..имхо.

По поводу вооружения

Большинство машин серии D-9 ранних выпусков вооружали двумя 13-мм пулемётами MG 131, установленными в фюзеляже над двигателем, и двумя 20-мм пушками MG 151/20 в корне крыла. Но в зависимости от предполагаемых задач самолёт мог оснащаться иным набором вооружения:

-как истребитель — 2 х MG 131 и 2 x MG 151/20 или 2 x MG 131, 2 x MG 151/20 и подвесной 300-литровый бак;

-как истребитель-бомбардировщик — 2 х MG 131, 2 x MG 151/20 и ETC 504 или 2 x MG 131, 2 x MG 151/20, ETC 504 с адаптером для бомб L-2.

Кроме того, предполагалось добавить к основному вооружению D-9 две MG 151/20 или две MK 108 во внешних секциях крыла. При установке дополнительного крыльевого вооружения два фюзеляжных MG 131 приходилось снимать.

Самолет из музея-в истребительном варианте.НО.Мог быть легко переоборудован и в истребитель-бомбардировщик.

С удовольствием смотрел в детстве и не раз:).

Универсальный самолёт.

И в вариантах штурмовика и истребителя -бомбардировщика,не приспосабливали,а создали полноценные модификации..

Это когда в 1941 от безысходности,на И -153(Чайку),подвешивали РС и бомбы и посылали на штурмовку немецких колон , это « приспосабливали»…почувствуйте разницу.

Невнимательно(не было времени и желания?) прочитали материал на ссылках.Там есть про бомбовую нагрузку.

А я бы сходил..и в Монино и в Кубинку и во все остальные..но, бодливой корове , Бог рогов не дал:))

Именно так.Не смогли победить-не могли даже мечтать о высадке.

Англичане умели с помощью РЛС и корабли обнаруживать, а немцы-корабли нет,это правда..у них опытные экземпляры в конце войны и то,благодаря английскому трофею.

Самый большой враг немецких подводных лодок,были как раз самолеты с РЛС+глубинные бомбы.

Все верно,но Редер описывал РЕАЛИИ тех дней-НЕ завоеванное ГОСПОДСТВО В ВОЗДУХЕ..мы же с Вами рассмотрели вариант,что оно было завоевано..

Погоду тогда уже могли предсказывать приемлемо..конечно,в сезон ожидаемой плохой погоды, никто бы и не высаживался..

По поводу ночников.Авиация уже тогда не только летала,но и умела воевать ночью.Как немецкая,так и союзников.

Конечно,британцы бы дрались как львы..но..все могло БЫ быть..не идиоты же немцы,губить столько авиации,в "Битве за Англию",исключительно как отвлекающий маневр..желание вторжения у них было,но не срослось..

имхо.

Англичане вынуждены были перейти к обороне. Они бы тоже хотели побомбить Германию. Но было совсем не до этого.====Все верно.Воздушную войну начали немцы,естественно оборонялись,если их бомбили..Потом отыгрались стократно.Уничтожение Дрездена,в принципе-военное преступление(имхо).

Неплохой обзор в Вики

Стратегические бомбардировки во время Второй мировой войны

А вот здесь, уважаемый, Вы махнулись.

FW-190 - истребитель в чистом виде, без бомбовой нагрузки. Никогда не приходил на смену Ju-87.

====Уважаемый Александр.Ваших знаний по поводу FW-190 явно недостаточно,но это поправимо..:)Тем более,Вы интересуетесь военной Историей,авиацией,а значит ликвидируем пробел в знаниях вместе.

Использовался на Западном фронте в основном,как истребитель,а на Восточном,как истребитель-бомбардировщик и штурмовик..

Массовые модификации FW-190D,F,FW-190G.

Выпущено было свыше 6600 самолетов,именно в вариантах бомбардировщика и штурмовика.(Пе-2 около 11000).Бомбовая нагрузка( зависит от модификации и прочих факторов) от 500,до 1800кг(!!!)

От автопилота,до прочих "плюшек".

http://www.airwar.ru/enc/fww2/fw190g.html

https://airpages.ru/lw/fw190d.shtml

http://www.brazd.ru/fw190.html

http://armedman.ru/samoletyi/1937-1945-samoletyi/istrebitel-fokke-vulf-fw-190-germaniya.html

Да просто вбейте в поиск "FW-190 истребитель-бомбардировщик,штурмовик"...информации-море.

P.S.Немного завидую,получите удовольствие,дополняя свои знания по предмету..

И если завоевать небо у немцев шанс был, то завоевать море - ни одного. На мой субъективный взгляд.===Сложно "переигрывать" Историю,но именно авиация,положило конец гегемонии линкоров на море.Именно в ВМВ,авианосец(самолеты) стали "царями горы" на море.Достаточно вспомнить,как самый сильный флот на Черном море(Советский),практически весь перетопила немецкая авиация..не подводные лодки,не надводные корабли,а авиация..чудовищные потери.Аналогично-на Балтике+минные поля.Вспомните героический переход из Таллина в Кронштат.

Ну а теперь попробуем смоделировать события в случае полного господства Люфтваффе в 1940 году.Немецкие подлодки,вместо Атлатикии борьбы с конвоями,временно в Ла-Манш(или блокировка военно-морских баз Великобритании).Ширина Ла-Манша ширина на западе 250 км, на востоке 32 км.. Реквизиция всего,что способно плавать,немецкие воздушные десанты,на побережье Англии-то,что у нас творилось летом 1941..и в скором времени,как минимум,выход Великобритании из войны..и даже участие в ВМВ на стороне стран Оси:(((

В догонку.Для истинных фанатиков военной авиации и военной истории

http://wio.ru/tacftr/ww2p1.htm

Да,молодцы.

Но врага нужно не только обнаружить, но ещё и заставить отказаться от выполнения боевой задачи:отвернуть,сбросив бомбы не на цель и даже сбить.Главное- не дать разбомбить намеченную цель( а сбить врага- это отличный, но бонус).А разве за бонусы технического превосходства в войне,нужно оправдываться перед врагом?:))

Кстати,в начале ВОВ,не легко было сломать психологию летчикам-истребителям,что если в бою сбито даже половина бомбардировщиков,а вторая половина успешно разбомбило цель,то это катастрофа,а не грандиозный успех.

Выигрыш был в том, что не завоевав Господство в воздухе,нереально было проводить высадку на Остров.А значит, самые мощные на том момент войска Германии- сухопутные,не могли начать выполнять свою работу и победить Англию.Англия продолжала сражаться,не на стороне Гитлера(как часто бывало после победы немцев над очередной страной),а против..оттягивая на себя войска немцев и затем помогая (как могла) СССР.