Вы зря обиделись, Ваша ошибка в том, что Вы свои, скажем так, дорожные впечатления, выдаете за опыт и знания страны. Впечатления, они ведь весьма субьективны и редко отражают реальную действительность, т.к. за фасадами и заборами многих зданий зачастую скрывается совсем другой пейзаж, который не увидишь, пока не пройдешь на территорию, что я и хотел Вам сказать. Вы не захотели признать Вашу очевидную ошибку в отношении мигрантов и далее пардон, Вас понесло непонятно куда: какие-то сказки про кокни, шотландцев в Йоркшире и т.д.. Насчет Англии могу сказать точно, Вы ее хорошо знать не можете при всем Вашем желании, просто в силу того, что Вы там не живете. Точно также как я скорее соглашусь с Вашим описанием жизни в России, чем буду настаивать на своем мнении, которое может быть заблуждением, т.к. Вы живете в РФ, а не я /пока:)/. Простой пример: англичанин в разговоре с Вами всегда обойдет резкие углы в теме про иностранцев, со мной - нет. То же самое в России - одно дело, когда какие-то вопросы местные обсуждают между собой и другое, когда в разговор вмешается чужой. Так впрочем везде. Но в целом справедливости ради скажу, что англичане гораздо более приветливы, чем русские, а тем более латыши не путать с гостеприимством/.
ПС Если хотите действительно посмотреть на настоящую Англию, если Вам это интересно, то могу порекомендовать: при возможности проведите больше времени в Чешире, Дареме или Дарбишире. Там еще остались "непуганые иностранцами" англичане с истинно английским укладом жизни.
ППС У меня к сожалению нет столько свободного времени, чтобы написать цельный спич об Англии, особенно сейчас. Хотя в будущем возможно и напишу о своей более чем половине жизни за границей, т.к. очень хочется развеять некоторые мифы, засевшие в головах у тех, кто мечтал о Западе еще сидя на комсомольских собраниях и втихаря рассматривал под партой поп-журналы.
Флаг вставьте себе, когда в следующий раз будете пересекать Ла-Манш. Чтоб за беженца не приняли. То какой Вы знаток мы увидели: знаю-не знаю, что вижу то и пою:)
Повторю Вам еще раз. Вы в Англии были как турист, хоть и долгое время. Конечно, по Вашей же классификации Вас можно причислить к беженцам /временным/. Я не вижу смысла дискутировать с Вами, если Вы вдруг обнаружили у Йоркширцев "терки с шотландцами", хотя это графство даже не граничит с Шотландией, я уже понял уровень Ваших познаний - уровень анекдотов и исторических казусов. У меня тем более нет негативного опыта в Англии, а есть реальный, повседневный, как британского гражданина, который видит действительную картину жизни не прищуренным взглядом сквозь розовые очки. Просто не надо здесь, повторюсь, выдавать желаемое за действительное. Англия прекрасная страна, но не делайте из нее нечто внеземное. Люди здесь такие же как и везде, со своими историческими тараканами, которые присущи каждому народу, тем более с такой великой историей.
ПС Про конкурсы при приеме на работу вообще говорить несерьезно, т.к. половина работодателей неангличане и эта отдельная тема, не имеющая никакого отношения к английскому быту. Хотя и здесь я мог бы Вам привести массу примеров дискриминации, особенно по цвету кожи.
Во-первых Лондон - это не Англия, там англичан практически меньше половины. Во-вторых, английский деревенский паб - это своего рода местный клуб со своими традициями и не рассказывайте сказки, будто чужих там привечают как своих. Лучше попробуйте открыть свой паб. /Я лично знаю только один случай успешного паба, хозяева которых иностранцы, причем россияне/. В третьих то, что Вы провели какое-то время в Ковентри еще не говорил о том, что Вы знаток английского менталитета. В графстве Вест Мидландс, к которому относится Ковентри, более 20% иммигрантов, в Лестере их вообще более 50%, так что не рассказывайте сказки, англичане оттуда просто бегут и одна ваша английская бабушка не показатель. В четвертых, англичане в country side здороваются практически всегда - можете приехать в любой парк, где они прогуливаются или выгуливают собак и каждый встречный будет кивать вам головой, /если только вы не цветной/. В пятых, насчет звонков в полицию - это также практикуетсях. Сам был свидетелем сего действа, когда у меня в ресторане люди звонили в полицию сообщить о том, что человек, который только что с ними пил за столом, сел за руль. Возможно Ваши рассуждения об Англии для несведующих и найдут понимание, но для меня это однобокий взгляд туриста англофила, не имеющий ничего общего с реалиями, начиная от классификации мигрантов и заканчивая английским менталитетом, вот как-то так.
ПС Кстати, чтобы Вы лучше поняли настоящих англичан, советую пожить в Йоркшире, тогда поймете, как они "любят" приезжих:)
О чем Вы, какие нюансы терминологии? Вы что, не понимаете разницы между приглашенным работником, специалистом, мигрантом и беженцем, просящим убежища? По Вашей логике нет разницы между профессором, читающим лекции и сирийским феллахом или как их там? И про афганцев Bы не правы, совсем не просоветские бежали от талибов, И вообще переселяться из Афгана /а не бежать/ начали с приграничных к Пакистану регионов, т.к. у многих там родня, которая и помогала перебраться, под видом визитов к родным, / нелегально предоставляя жилье и работу/в отличие от арабов и африканцев, по приезде сразу спрашивавших убежища. Зато сейчас афганцы массово стали приезжать как беженцы и просить обежища. т.к. поняли выгоду бенефитов, особенно многодетным.Но это длительный процесс и занимает массу времени. Рассмотрение длится годами и ни о какой работе речи не идет. И про презрение со стороны "старых беженцев" - извините, чистой воды чушь, по крайней мере в отношении курдов, пакистанцев и тех же афганцев. У них настолько сильны традиции взаимопомощи внутри общин, что им могут позавидовать все, начиная от англичан и латышей и заканчивая россиянами.
ПС Я между прочим тоже эмигрант /в Вашем понимании "беженец"/, хотя на самом деле в Англию не бежал, в жизни не пользовался бенефитами, приехал по приглашению и поначалу работал по контракту, так что Вы бы определились в этой самой терминологии, чтобы впредь не смешивать мух и котлеты:)
В Британии довольно много ассимилировавшихся беженцев старых волн
Извините, но это заблуждение. Те, кого Вы назвали беженцами - иммигрантов сикхов и иже с ними, они приехали в ЮК в основном в послевоенное время в рамках программы переселения из колоний и к беженцам НИКАКОГО отношения не имеют. Сикхи так вообще исторически были частью Британских Королевских военных сил. Эмиграция бежавших от моджахедов тоже не была волной, это были единицы. Волна пошла с выходом СССР из Афгана и развязыванием войны в Ираке, ну и далее по нарастающей - подключился Ближний Восток и Африка с Балканами. До этого например, про сомалийцев с албанцами никто здесь слыхом не слыхивал. Так что не путайте беженцев с переселенцами, переехавшими целенаправленно на загодя известные рабочие места.
Ну да, все прям ангелы были. Меня кстати в плане истории бесят даже не гитлеровцы, поляки и прочие, а америкосы. Это ведь их денежные мешки спонсировали весь этот кошмар,причем обе стороны. Единственная страна, которая закончила 2МВ с прибылью! Ни тебе разрушений, ни жертв особых. Зато бабла огребли и от победителей и от побежденных, старую военную технику списали, техологии украли, конкурентов опустили на десятилетия вперед.
Кстати, думаю какие-то мечты панов на расширение своих территорий могут и сбыться в недалеком будущем. Осталось еще чуть-чуть подождать, когда Порошенко пропьет в слезах Львив полякам:) ИМХО рано или поздно, но эти территории вернутся к "домой" как "Крымнаш" к России. И это было бы справедливо.
Извините, Ваша, основанная на Википедии логика слишком прямолинейна, т.к. действительно ничего неестественного в том, чтобы Гитлер мог использовать поляков как союзников при нападении на СССР, нет. Просто амбиции поляков были выше. И план удара немцам в спину, по сговору с англичанами опять-таки был вполне реален. Да, еще не стоит упоминать о каких-то Латвии и Литве перед войной. Их вообще как государства никто в расчет не брал, так что промаршировать через их территории не составляло проблем ни для одной из сторон. /К тому же учитывая привычку жителей этих стран встречать иностранные войска цветами:)/
Поляки в 30-е годы были еще те гавнюки, с амбициями круче чем у Гитпера. В то время Адольф мирным голубем казался. Требования поляков были стать ни много ни мало колониальной державой и они обнаглели настолько, что даже Гитлер не выдержал их наглости. Например, в 1938 году, за год до своей бесславной кончины в Польши прошли Дни Колоний под такими лозунгами: «ПОЛЯКИ! Польше не хватает ресурсов, необходимых для экономического развития страны. Мы ежегодно платим огромные суммы иностранцам, которые контролируют источники колониального сырья и торговлю ими… …Морская и колониальная лига ставит вопрос ребром — получить колонии ради польских экономических интересов. Эти стремления получают поддержку всех граждан Республики, о чем свидетельствует их массовое участие в «ДНЯХ КОЛОНИЙ». В этих демонстрациях — наиболее жизненно важные интересы во имя польской национальной экономики — пусть никто не останется равнодушным, пусть голос каждого превратится в сильный крик: Требуем свободного доступа к ресурсам! Требуем колоний для Польши! » И они требовали. Мадагаскар у Франции, Мозамбик у Португалии и т.д. Думаю после такого Гитлер понял, что с этими ребятами дружбы точно не будет. Так что получили они по делу, ИМХО. Не было бы Гитлера, то Польша стала бы самым агрессивном государством того времени, т.к. после своего возрождения с 20х годов они кроме как "Polska od morza do morza" и не мечтали.
Док, это абсолютно нереально. Здесь уже столько визга было по поводу того, что полицейские на улицах останавливают цветных чаще, чем белых, что никакого ужесточения не будет. Замучаются штрафы и "моральные ущербы" платить. У меня знакомый латвийский цыган отсидел сутки в участке, его приняли за пакистанца, так потом его адвокат с полиции кругленькую сумму содрал.
По лендлизу США поставлляли /избавлялись/ старыю технику, уступавшую советам и немцам по своим характеристикам. После войны еще и денег получили, и не только от СССР. Также СССР по обратному лендлизу поставлял Штатам сырье - металлы, золото и т.д. Тай что это ожидаемо, что они остались в выигрыше - получили денег, трофеи, обновили вооружение. И еще, воевать на чужой территории всегда менее затратно, чем на своей, пусть даже за тысячу миль. Хотя конечно, без лендлиза крови было бы больше.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№155 George Bailey
→ Алексей Борисов,
03.09.2015
19:39
ПС Если хотите действительно посмотреть на настоящую Англию, если Вам это интересно, то могу порекомендовать: при возможности проведите больше времени в Чешире, Дареме или Дарбишире. Там еще остались "непуганые иностранцами" англичане с истинно английским укладом жизни.
ППС У меня к сожалению нет столько свободного времени, чтобы написать цельный спич об Англии, особенно сейчас. Хотя в будущем возможно и напишу о своей более чем половине жизни за границей, т.к. очень хочется развеять некоторые мифы, засевшие в головах у тех, кто мечтал о Западе еще сидя на комсомольских собраниях и втихаря рассматривал под партой поп-журналы.
№153 George Bailey
→ Алексей Борисов,
03.09.2015
17:08
№150 George Bailey
→ Алексей Борисов,
03.09.2015
15:37
ПС Про конкурсы при приеме на работу вообще говорить несерьезно, т.к. половина работодателей неангличане и эта отдельная тема, не имеющая никакого отношения к английскому быту. Хотя и здесь я мог бы Вам привести массу примеров дискриминации, особенно по цвету кожи.
№146 George Bailey
→ Алексей Борисов,
03.09.2015
14:18
Это супер. Особенно ляпнуть это на латвийском сайте, где не по наслышке знают о "писающих мальчиках" из Ливерпуля:) Вам что, совсем не стыдно?
№133 George Bailey
→ Алексей Борисов,
03.09.2015
13:34
ПС Кстати, чтобы Вы лучше поняли настоящих англичан, советую пожить в Йоркшире, тогда поймете, как они "любят" приезжих:)
№124 George Bailey
→ Алексей Борисов,
03.09.2015
03:35
И про презрение со стороны "старых беженцев" - извините, чистой воды чушь, по крайней мере в отношении курдов, пакистанцев и тех же афганцев. У них настолько сильны традиции взаимопомощи внутри общин, что им могут позавидовать все, начиная от англичан и латышей и заканчивая россиянами.
ПС Я между прочим тоже эмигрант /в Вашем понимании "беженец"/, хотя на самом деле в Англию не бежал, в жизни не пользовался бенефитами, приехал по приглашению и поначалу работал по контракту, так что Вы бы определились в этой самой терминологии, чтобы впредь не смешивать мух и котлеты:)
№119 George Bailey
→ Алексей Борисов,
02.09.2015
23:07
Классная шутка. Я так понимаю это что-то из английского юмора? Почитайте Агату Кристи, об отношении англичан к Пуаро, может не будете так шутить:)
№118 George Bailey
→ Алексей Борисов,
02.09.2015
23:04
Извините, но это заблуждение. Те, кого Вы назвали беженцами - иммигрантов сикхов и иже с ними, они приехали в ЮК в основном в послевоенное время в рамках программы переселения из колоний и к беженцам НИКАКОГО отношения не имеют. Сикхи так вообще исторически были частью Британских Королевских военных сил. Эмиграция бежавших от моджахедов тоже не была волной, это были единицы. Волна пошла с выходом СССР из Афгана и развязыванием войны в Ираке, ну и далее по нарастающей - подключился Ближний Восток и Африка с Балканами. До этого например, про сомалийцев с албанцами никто здесь слыхом не слыхивал. Так что не путайте беженцев с переселенцами, переехавшими целенаправленно на загодя известные рабочие места.
№32 George Bailey
→ Р. Рижский,
02.09.2015
22:48
Не расскажете поподробнее, что означает термин "лояльная история страны"?
№757 George Bailey
→ Марк Козыренко,
02.09.2015
22:26
№116 George Bailey
→ Марк Козыренко,
02.09.2015
22:20
№114 George Bailey
→ George Bailey,
02.09.2015
22:11
№111 George Bailey
→ Евгений Лурье,
02.09.2015
22:05
№109 George Bailey
→ Александр Кузьмин,
02.09.2015
21:52
Например, в 1938 году, за год до своей бесславной кончины в Польши прошли Дни Колоний под такими лозунгами: «ПОЛЯКИ! Польше не хватает ресурсов, необходимых для экономического развития страны. Мы ежегодно платим огромные суммы иностранцам, которые контролируют источники колониального сырья и торговлю ими… …Морская и колониальная лига ставит вопрос ребром — получить колонии ради польских экономических интересов. Эти стремления получают поддержку всех граждан Республики, о чем свидетельствует их массовое участие в «ДНЯХ КОЛОНИЙ». В этих демонстрациях — наиболее жизненно важные интересы во имя польской национальной экономики — пусть никто не останется равнодушным, пусть голос каждого превратится в сильный крик: Требуем свободного доступа к ресурсам! Требуем колоний для Польши! » И они требовали. Мадагаскар у Франции, Мозамбик у Португалии и т.д.
Думаю после такого Гитлер понял, что с этими ребятами дружбы точно не будет. Так что получили они по делу, ИМХО. Не было бы Гитлера, то Польша стала бы самым агрессивном государством того времени, т.к. после своего возрождения с 20х годов они кроме как "Polska od morza do morza" и не мечтали.
№33 George Bailey
→ naum naumenko,
01.09.2015
23:00
№77 George Bailey
→ Борис Бахов,
01.09.2015
21:25
Очень хотелось бы побывать в женской шкуре.
А Вы напишите Ринкевичу, он исполнит Ваши мечты. И женой побудете и прочие желания исполнятся:)
№105 George Bailey
→ Vitjok's Vecais,
01.09.2015
20:30
Дальше ссылку можно не читать. Там, где возникает имя этого козла, не может быть ничего, похожего на правду.
№104 George Bailey
→ доктор хаус,
01.09.2015
20:17
№633 George Bailey
→ Рейн Урвас,
01.09.2015
03:44
№572 George Bailey
→ unknown ,
31.08.2015
21:30
Уважаемый Калвис, Вы хоть сами то понимаете, что написали? Вы не гильманоид, даже как-то неудобно Вам возражать на откровенный ляп.