"Если бы он стрелял в приезжих, еще как то объяснить (но не поддержать) можно."
Он стрелял в политических противников - тех, кто поддерживает миграцию. Политические противники своими не бывают!
Кроме того, в молодежном лагере, где произошел погром, было много  активистов из числа мигрантов, возможно, во втором поколении. Так что расовый мотив в преступлении тоже был.

"Как может работать прямой подкуп избирателя, если нет никаких механизмов контроля этого самого избирателя?"
Надо раздать не 2000 пятерок, а 3000 - народ у нас в среднем честный. На соседней ветке шел долгий спор об уровне доверия в обществе, так г-н Лисагор доказывал, что он неуклонно растет. Вообще коррупция неразрывно связана с честностью - взяткодатель искренне рассчитывает, что коррупционер все сделает, как обещал, и система работает. С развитием взяточничества у нас проблем нет.
А потом - прецедент. В 2005 году в Резекне вынуждены были провести повторные выборы. На первых ребята из долгополовского "Нового центра" подкупали избирателей и победили. Повторные выборы они с треском проиграли. Так что нашему избирателю можно верить. Единственное, если соперник будет раздавать не пятерки, а десятки...

"Возможность контроля над депутатом компенсирует любые неудобства."

Глеб, а Вы помните последние советские выборы, на альтернативной основе? Тогда было много энтузиастов, они ходили по квартирам и уговаривали людей голосовать за своего избранника. Это было очень эффективно.
Сегодня такие люди тоже будут ходить, с конвертиками. 5 латов, врученных тысяче-другой избирателей, полностью гарантируют победу в мажоритарном округе (всего голосует около миллиона избирателей, по 10000 на округ, надо завоевать половину голосов, но ведь кто-то за нашего героя проголосует и бесплатно). А когда спонсору понадобится неугодного депутата отозвать, то опять пойдут по квартирам люди с пятерками. Прекрасная система контроля! Особенно хороша тем, что деньги достаются народу, а не ушлым пиарщикам, как сейчас.
"Хммм, сейчас в сейме сидят профессионалы?"
Профессионализм депутатов оставляет желать лучшего, но он намного выше, чем у доморощенных любителей реформ.

Слова "готов" в оригинале нет. "stāv un krīt" - стоят и падают, в смысле смертью храбрых.
Во уж точно - хоть стой, хоть падай, чудовищный пафос. Партия, заманивающая избирателя таким пафосом, априори вызывает недоверие.  так что суть манифеста и интервьюер, и Цилевич оценили правильно.
Кстати, сегодня в "Латвияс авизе" интервью с толковым экономистом Вячеславом Домбровским, который присоединился к партии Затлерса. По-латышски, помнится, он говорит с заметным акцентом, но на вопрос о позиции в национальном вопросе сразу процитировал этот пункт. Сразу стало противно.

Доктор, меня в КГБ тоже таскали, так что я могу сравнивать. В Латвии было паршивее, и нервных клеток я потерял больше.
Справку на СПИД требуют, видимо, чтобы уберечь население Украины от носителей опасной болезни. Так вот, негражданину обидно, почему миллиарду землян верят на слово и пускают так, а ему надо время и деньги тратить. Это и создает ощущение несправедливости, о котором я говорю все время.

"А что такое- дело Бронзового солдата ?"

Для очень значительного числа жителей Эстонии это было оскорбление, и власти с наслаждением их оскорбили. В контексте солидарности и доверия в обществе, о котором рассуждает Лев, это особенно возмутительно.
А кроме того, около 1000 человек схватили, отвезли в портовый терминал, там избивали. Один пожилой немец, случайно оказавшийся среди арестованных, до сих пор судится.
А нескольких правозащитников, призывавших людей к мирной акции протеста, арестовали, полгода продержали в тюрьме по абсурдному обвинению, потом оправдали.
Абсолютно варварское государство, а Лев его восхваляет.

То, что у суда ни фига не вышло, никак не компенсирует мои затраты на адвоката и нервные клетки, которые не восстанавливаются.
Когда Ваш сын учился? Сегодня закон требует, чтобы преподавали на латышском, и в большинстве школ он исполняется.
Для туризма визу получить, действительно, несложно, хотя есть и исключения - Туркмения. А для частного визита или по работе - мука. Через Латвию отгружается довольно много замороженных грузов на Таджикистан, это как раз моя профессия. Так фирмы, осуществляющие перевозку, специально ищут граждан России, потому что всем прочим оформить все необходимые визы, причем быстро - груз не ждет - практически невозможно.
Легко пренебрегать правами гражданина, когда получил это гражданство просто так. А столько мелких нелепостей и унижений!.К примеру, Украина ввела безвизовый режим для граждан СНГ и Евросоюза - грубо говоря, для миллиарда человек. А негражданам надо визу, а для ее получения принести справку, что у тебя нет СПИДа.

"меня, действительно, раздражает моральный релятивизм, который позволяет делать отдельные акты геноцида более или менее приемлемыми, чем другие."
Но ведь это вы оправдываете акты геноцида, а не Ваш оппонент, потерявший из-за Вашего странного поведения доверие к русскоязычному Интернету Латвии. Не могу понять, зачем Вы это делаете.

"Дома у них общая миска."
Вот уж здесь никаких параллелей. У "Согласия" - миска с горкой, а у ЗаПЧЕЛ так себе, треснутое блюдце, причем хронически пустое.
Это я не к тому, чтобы на жизнь пожаловаться. Нехорошо, когда неточная деталь портит красивую аналогию.

Лев, а Вам не кажется, что Бвана Вас дразнит? №516 появился специально, что вызвать №521. А то дискуссия затухает, а человеку скучно. Какие такие "воинственные литовцы" на востоке Польши! Он бы еще о воинственных белорусах написал...

Сергей, я не прокурор, а мы не в суде. То, что я написал, достаточно просто и логично. Вы продолжаете считать себя компетентным юристом - на здоровье, никто не спорит. Вы будете выдвигать новые теории решения сложнейших проблем - пожалуйста, для этого сайт и существует. Но свое мнение о Ваших идеях я составил и попытался до Вас довести. Увы, бывают в жизни неудачи.

Лев, Вы так убедительно спорили с аплогетами Гитлера, что мне и в голову не пришлось вмешаться. Вероятно, многим другим тоже.

"Чечако" - это такой феномен островка капитализма внутри социализма."
Забавно, что мне со стороны "Чечако" виделся островком некоего идеального коммунизма: "свободный труд свободно собравшихся людей". Каким-то странным образом идеальный капитализм из Ваших представлений похож на идеальный коммунизм из моих. Ведь для осуществления на практике принципа "От каждого по способностям - каждому по труду" требуется такая высокая степень солидарности и доверия в обществе, что коммунизм признан теоретически неосуществимым.

А вот про Эстонию прямо стыдно читать. Да, там власти значительно менее коррумпированы, чем в Латвии и вообще в среднем по бывшему  СССР. Поэтому и кризис они перенесли легче, и бизнес-среда там куда прозрачнее.
Но Гитлера со Сталиным тоже на лапу не брали, однако мы их за это не идеализируем. О какой солидарности можно говорить после сноса "Бронзового солдата"? Какое правовое государство, если людей сажают в тюрьму на полгода за организацию мирного митинга! Почитайте любую статью об Эстонии, там будет написано, что отношения между эстонской и русской общиной куда хуже, чем аналогичные в Латвии.
Вот интересно, если бы Вас на 10 лет лишили бы права въезда в Эстонию, как меня - Вы бы тоже их хвалили? А основания такие же были бы, как в моем случае - то есть никаких.

"Говори, что хочешь, невзирая на"

Вы это мне говорите, который полтора года под судом был за такую вот болтовню на форуме, как сейчас с Вами? А когда в русской школе русский учитель должен с русскими детьми говорить по-латышски - это тоже свобода? А визы - Вы попробуйте до этого Тибета доехать, сколько раз по пути Вас остановят на идиотских границах, не зря тут конкурс объявлен на самый смешной рассказ об этом абсурде. А статус негражданина?
Свободно наше поколение жило два года, с 1989 по 1991.

Вы совсем не о том. Я хотел свободы - не в смысле национальной независимости, а личной. А национальные элиты хотели меня этой свободы лишить, потому я к ним доверие утратил бесповоротно. Что до ЕС, то спору нет, любое снижение суверенитета Латвии благотворно. Сравнивать ЕС с СССР неправильно, потому что мы не знаем, каким стал бы СССР после крушения советского строя.
Единственное, что скажу - столько лет прошло, а до сих пор я в Грузии или Узбекистане чувствую себя увереннее, чем в Англии или Дании, потому что лучше понимаю правила игры. То объединение было более естественным, чем это.

"Можно подумать, что Вы, сидя в своем вагоне, заранее предвидели развитие мировой экономики и, что у вас нет стремления заработать денег. Водку бы не возили тогда через границу."

Удачный пример. Водку я вожу через границу, чтобы пить. Потому что за  50 сантимов бутылку я готов выпить, а за три лата - нет, проживу лучше в трезвости. То же у меня и с другими расходами, стараюсь минимизировать. И поэтому я не делаю прогнозов мировой экономики, а просто никогда не беру никаких кредитов. Почему-то наше неискушенное население очень легко научилось тратить и никак не может научиться экономить.
Претензии к правительству мне тоже кажутся неуместными. Разве мы с Вами не знаем, что они все жулики и неумехи? Так зачем к таким сомнительным товарищам за советом обращаться, особенно в таком важном вопросе?

"Я просто понять не могу - почему понятная мне по человечески обида по поводу неприсвоения гражданства ведет вдруг к оправданию депортаций, к аморальной позиции "лес рубят, щепки летят", к непониманию неправосудности высылки Сахарова в Горький и многому многому другому."

Мне это тоже кажется странным. Вероятно, людям свойственен радикализм, стремление идеализировать врага моего врага. Точно так же и Вы отвергаете все стороны советской жизни, в том числе и хорошие. Скажите, высок ли был уровень взаимного доверия в стройотряде "Чечако"? Судя по рассказам знакомых мне чечаковцев - очень.
Если бы Вы говорили, что в целом по сравнению с советским периодом достигнут прогресс в таких-то и таких-то областях, то с Вами согласилось бы большинство. Когда Вы утверждаете, что раньше все и повсюду было абсолютно беспросветно, то остаетесь в одиночестве, потому что у каждого остались какие-то хорошие воспоминания о тех временах.

"Уровень доверия и правосознания "ниже плинтуса" во всем постссср, хоть в двухобщинной Латвии, хоть в довольно мононациональной Литве, хоть в любимой многими Белоруссии."

Мой вывод из этого - распад СССР был ошибкой. Я вот как раз и утерял все доверие к процессу демократизации, когда национальные элиты, поголовно коммунистические и верноподданные в годы тоталитаризма, как только им дали свободу, возглавили сепаратистские движения. Мой тогдашний вывод был - значит, они свободы не хотят. Этот вывод подтвердился.
Разумеется, тут со мной не согласитесь и Вы, и большинство коллег по клубу. Тогда я сделаю другой прогноз: в Белоруссии и Литве уровень взаимного доверия постепенно будет повышаться, а в Латвии - нет. Только если латыши согласятся отказаться от своего привелегированного положения, но это уже совсем маловероятно.

Если бы все было так просто, то все проблемы мог бы решить конституционный суд. Однако не решает. Вот тут по соседству Бузаев. Он выиграл в Страсбурге дело Андреевой - о том, что негражданам не засчитывается советский стаж. Парламент отказался внести изменения в закон. Он обратился в конституционный суд и проиграл. Теперь в Страсбург отправляются новые иски...
Вся беда именно в наличии злой воли - облаченные властью люди испытывают иррациональную ненависть ко всем андреевым, и готовы ради нее презреть конституцию и международные обязательства.

"Дело не в том,что общество устроено несправедливо,а в том,что  собственные законы не соблюдаются."

Как раз наоборот. Ваша сестра имеет двойное гражданство, а г-н Пупурс не имеет в полном соответствии с Законом о гражданстве. Проблема, что закон этот, как и многие другие, принимался с одной целью - чтобы одним было удобно, а другим неудобно. При такой постановке вопроса часто итог противоположен задуманному, как в описанных прецедентах. Так что несправедливость общества, выражающаяся в осознанном создании несправедливых законов, первична.

Алекс, у Вас есть знакомые, которые спились? Кто в этом виноват - они сами или водочный магазин на углу? Не уверен в себе, так не пей, знаешь ведь, что вредно.
То же и с заемщиками. Ну не бери ты кредиты, экономь каждую копейку, и денег тебе хватит, и никакой кабалы не будет.
Ни алкаши, ни должники не достойны нашего сожаления - жалкие безвольные людишки.

46% от пришедших на референдум, но это общепринятая методика. Я вон тоже не пришел, был в командировке. Окна натурализации как раз тем законом отменили, но против этого националисты не протестовали, смирились.
Проблема в том, что далеко не все неграждане имеют право на натурализацию: закон запрещает это военнослужащим, тем, кто были после определенной даты в КПСС и других нехороших организациях. Есть прецедент Петропавловского, которому не дали гражданство просто так. Многие не хотят натурализовываться из принципиальных соображений - их право. Но причем здесь дети?
Насчет российского гражданства - процедура его получения одинакова для граждан Латвии и для неграждан. И тем и другим надо отказаться от своего статуса. А вообще эта ситуация с пенсиями довольно сомнительна. Если бы в России о ней узнали достаточно широко и подняли бы шум, то халява быстро кончилась бы.