Профиль


Александр Гильман
Механик рефрижераторных поездов
Spīkers
Uzstāšanās: 167 | Oratora replikas: 18115 |
Replikas: 34390 | Atbalstījuši: 27057 |
Александр Гильман
Механик рефрижераторных поездов
Spīkers
Uzstāšanās: 167 | Oratora replikas: 18115 |
Replikas: 34390 | Atbalstījuši: 27057 |
№120 Aleksandrs Giļmans
→ Maija Vainst,
22.01.2017
17:32
А перемещение в пределах Витебской губернии в районы, отшедшие к Латвии, сразу после революции, естественно, было. Но это - обычная эмиграция из Советской России, вызванная неприятием большевизма, но не ощущением себя латвийцами.
№119 Aleksandrs Giļmans
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
22.01.2017
17:27
Теперь по сути. Я пытаюсь рассуждать в плоскости всего ХХ века. Возникновение в его ходе Латвийской республики было достаточно случайным и неожиданным процессом, особенно для ее евреев, особенно для жителей Латгалии. Попробуйте найти в каком-нибудь сочинении известных евреев из Краславы или Двинска начала ХХ века, чтобы они ассоциировали себя с Латвией - Вы этого не найдете. Вот Бен Иегуда и Михоэлс из Двинска, - так разве они латвийские евреи? Конечно, нет, обычные литваки. И говорили на том же идиш, на котором говорили прочие евреи Витебской губернии. И уж, конечно, ни одному, ни другому и в голову не приходило знать латышский или латгальский язык.
Да, когда Латвия образовалась, то местные евреи стали себя считать латвийскими. Однако это - психология только одного-двух поколений, поколения Ваших родителей и отчасти Вашего. Потом это опять стало размываться, поскольку мы жили в Советском Союзе и стали ощущать себя советскими евреями. Для меня еврей-одессит или москвич были понятнее и у меня с ними было куда больше общего, чем с латышом из нашего двора. Разница в возрасте у нас с Вами невелика, но Вы уехали, а жизнь продолжалась, и это влияло на мировоззрение.
Поэтому сам по себе термин "латвийский еврей" мне кажется не слишком удачным, он описывает слишком короткое время. Когда мы говорим о польском, французском или русском еврее, то это значит, что его родной или второй после еврейского язык - польский, французский или русский. А многих ли евреев Вы знали, у которых латышский - первый или второй язык?
В порядке анекдота расскажу историю про мою сестру. Она училась вместе и до сих пор очень дружит с сыном Маврика Вульфсона Юрой. Однажды, ей было лет девять, она пришла домой и сообщила, что оказывается, Вульфсоны не евреи, как она думала раньше, а латыши. Дело в том, что Юра с бабушкой говорил по-латышски. Моя сестра тоже уже в этом возрасте прекрасно говорила по-латышски, но в ее представлении это был язык, на котором говорят не со своими, а с чужими. А со своими говорят по-русски, по-немецки или на идиш.
№15 Aleksandrs Giļmans
→ Марк Козыренко,
22.01.2017
10:47
Но есть и еще одно соображение. Для любого человека наиболее естественным является тот строй, в ходе которого он сформировался, как личность. Почему многие наши одноклубники такие сторонники совершенно отвратительного брежневского режима, когда страной управлял очевидно неадекватный в медицинском смысле человек? Просто потому, что при этом режиме они впервые стали понимать, что к чему, и он им кажется наиболее естественным.
То же произошло и с евреями, сформировавшимися в Первой республике. Тогда они боролись против нее, а потом стали идеализировать. Вот откуда феномен Вульфсона, Марьяш и прочих коммунистов старой закалки.
№14 Aleksandrs Giļmans
→ Савва Парафин,
22.01.2017
10:40
Но по фактической стороне дела Вы не правы. Что значит разрушение империи? Ясно, что цивилизованный человек любой национальности не может жить в условиях абсолютной монархии. Вот ее и свергли в феврале 1917 года при горячей поддержке евреев, в один момент ставших юридически равноправными. Примерно то же произошло в других цивилизованных странах раньше. Вы же не будете утверждать, что французская революция 1789 года привела к разрушению Франции? Нет, только к смене строя.
Октябрьская революция - это уже некий процесс внутри новой Российской республики. В результате возникла гражданская война, окраины попытались отделиться. Большинство евреев поддержало новую власть, то есть было за сохранение единого государства. Так что упрек в разрушении государства несправедлив. Смена строя - да, но в исторических границах.
Если мы говорим о 1940 годе, то меньшинства (не только евреи, но и русские) чаще поддерживали новую власть, чем латыши. Но и здесь все объяснимо: они так и не приняли новой государственности, остались в душе гражданами империи и связывали с ее приходом надежды на освобождение от дискриминации, которая осуществлялась улманисовским режимом.
№9 Aleksandrs Giļmans
→ Савва Парафин,
22.01.2017
09:31
Первична тяга к свободе, а не к разрушению, ИМХО. Российская империя и улманисовская деспотия не могли быть свободными в принципе, поэтому многие евреи приложили руку к их уничтожению и преобразованию в нечто более демократическое. Не получилось, но замысел был очевиден.
А в случае с распадом СССР понятно было, что каждое из вновь образовавшихся государств будет менее свободным, чем Союз горбачевского образца. Поэтому мыслящие евреи и были против его разрушения - только не путайте их с карьеристами.
№8 Aleksandrs Giļmans
→ uke uke,
22.01.2017
09:25
Я бы просто об этом учебнике ничего не узнал, если бы он появился только в 1975 году. Для меня Липман Берс был папиным другом и сыном дедушкиного друга - а тут вдруг учебник.
Кстати, раз уж речь о нем зашла, то вспомнил его папашу - очень милого старика, в прошлом директора известной школы, депутата латвийского Учредительного собрания. К старости у него развился склероз, но голова продолжала хорошо работать. Поэтому на вопрос "Где работает ваш сын?" он отвечал своим вопросом: "Напомните, кто открыл Америку? Колумб? Точно: он работает в Колумбийском университете!"
№108 Aleksandrs Giļmans
→ Екатерина Иванова,
22.01.2017
09:15
Лесопилка в Лиепае сдохла сама. Неужели я, ничего не понимающий в этом деле, смог бы ее спасти? А жильцы дома благополучно приватизировали свои квартиры. Кто я такой, чтобы сдирать с них деньги? Что я сделал для них хорошего?
№5 Aleksandrs Giļmans
→ Александр Харьковский,
22.01.2017
09:06
№4 Aleksandrs Giļmans
→ uke uke,
22.01.2017
09:03
А в 1975 году оно появиться не могло, потому что после смерти своего отца в 1970 году в Риге Липман стал много выступать в пользу дискриминируемых советских евреев и стал в СССР персоной нежелательной.
№107 Aleksandrs Giļmans
→ Константин Рудаков,
22.01.2017
08:56
№106 Aleksandrs Giļmans
→ unknown ,
22.01.2017
08:51
№105 Aleksandrs Giļmans
→ Екатерина Иванова,
22.01.2017
08:48
№104 Aleksandrs Giļmans
→ George Bailey,
22.01.2017
08:46
№103 Aleksandrs Giļmans
→ Marija Iltiņa,
22.01.2017
08:39
№102 Aleksandrs Giļmans
→ Марк Козыренко,
22.01.2017
08:34
Поезди с мое - тогда обсудим этот вопрос.
№70 Aleksandrs Giļmans
→ Marija Iltiņa,
21.01.2017
22:26
Кстати, как и Вы - профессор политеха, теперь уже на пенсии. Преподавал еще мне на энергофаке.
№66 Aleksandrs Giļmans
→ Марк Козыренко,
21.01.2017
22:18
Но надо к этому стремиться. Не прощать государству насилия и ни в коем случае не участвовать в этом насилии самому. Этому меня и научила история моих замечательных предков, о которой я здесь рассказываю.
№61 Aleksandrs Giļmans
→ Екатерина Иванова,
21.01.2017
22:09
А главное - не хотелось возиться. Не люблю быть собственником чего-либо. А моим родным, которые на Западе, тем более это было не нужно.
Дед отказался от наследства своего отца. Логично и мне быть последовательным и отказаться от этого наследства тоже.
№42 Aleksandrs Giļmans
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
21.01.2017
19:17
Вы опять не правы. Латвийская республика - относительно короткое время, только пятая часть ХХ века. До революции образованная либо стремившаяся к образованию часть евреев Латвии никак себя не связывала с этим регионом. Не могу себе представить, чтобы Ваша краславская бабушка считала себя латвийкой. И стремление к лучшей жизни у них связывалось с империей в целом, а не отдельной Латвией.
В том числе и поэтому из людей на снимке, сфотографированный в Лиепае, в Латвии живу я один. А у всех других деды и прадеды уехали в Питер, Москву и Харьков еще до революции.
После войны короткое время латвийские евреи старались держаться особняком, но уже среди моих ровесников этого не было. Когда стали давать гражданство по проживанию до 1940 года, я никогда не знал, кто из моих друзей местный, а кто - нет.
№40 Aleksandrs Giļmans
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
21.01.2017
19:01
Что касается остального, то Вы правы. Я с детства чувствовал, что мой дед, проживший в Витебской губернии только первые 11 лет своей жизни, психологически отличается от бабушки, отца и матери, которые были типичные курляндцы. В дальнейших главах я этого немного коснусь.