"Какие проблемы: покупайте нефть за евро или рубли. Дело вкуса. Более того, вам с удовольствием продадут."

Ну да, один попробовал торговать ею за евро. Закончил он печально.

Я тоже не могу удержаться. Поэтому дополняю.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=g-tGxEbzDI0

малолетний тролль детектед.

Тем не менее вы написали:

"Более того - я против того, чтобы возлагать на этот референдум какие-то надежды на позитивные изменения. Ибо не в языке/языках корень наших бед, и не в этом ключе их решать."

Я предположил, что знаете, но стесняетесь сказать.. Но если не знаете, то зачем вы написали то, что я процитировал?

Эльза!

Айнар написал своё видение ситуации и сделал попытку проанализировать достижения страны и некоторые пути и способы сдвинуть дело с "мёртвой точки".

У вас другое видение. Напишите хотя бы в кратце, почему мы оказались в таком положении и что, на ваш взгляд, способно изменить наше местоположение.

Ключ, Эльза, клюююч!

Из донесения гебитскомиссара Лиепайского округа генеральному комиссару Дрекслеру

Лиепая

11 октября 1941 г.

Вновь предпринятые на последней неделе многочисленные расстрелы евреев вызвали волнение. В сельских местностях и маленьких городах ликвидированы поголовно все евреи, в самой Лиепае, на мой взгляд, около 470. Речь идет исключительно о женщинах и детях. Так, например, в Айзпуте еще были 12 евреев мужчин и 321 женщина и ребенок. Они поголовно все расстреляны. Хотя комендант крепости и я высказались против того, чтобы теперь, после того как уже несколько недель царит полное спокойствие, была проведена эта операция, которая к тому же противоречит распоряжению рейхкомиссара. Именно расстрел женщин и маленьких детей, которых, плачущих, вели к месту экзекуции, вызвал общее возмущение. Весьма сговорчивый бургомистр города Лиепаи, который под постоянным нажимом, оказываемым на него разными инстанциями вермахта, одобряет почти все мероприятия, лично обратился ко мне, указав на большое волнение в городе. Офицеры также опрашивали меня, нужны ли были эти жуткие казни детей. В любом культурном государстве даже в средние века не разрешалось казнить беременных женщин. Тут не принималось во внимание и это.

В Вентопилс, как мне сообщил капитан крепости, прибыли 4 латышских шуцмана, двое из которых были совершенно пьяны, чтобы, как они об этом громко заявляли на улицах, «провести ликвидацию жидов». Местный комендант получил указание не вмешиваться в действия этих элементов. Я считаю, 4to в один прекрасный день это окажется тяжелой ошибкой. Но поскольку это уже произошло, то следовало бы ликвидировать и все участвовавшие в этом элементы.

Альнор

ЦГИА ЛССР, ф. Р-69, оп. 1а, д. 17, лл. 124 и 126. Подлинник. Перевод с немецкого.

Из доклада гебитскомиссара Лиепайского округа Альнора генеральному комиссару Дрекслеру

Лиепая

Не позже января 1942 г.

С 14 по 17 декабря в Лиепае всего расстреляно 2700 евреев. В других местностях округа, как например, в Вентспилсе, расстреляны поголовно все евреи. Речь идет главным образом о женщинах и детях. Расстрелы, которые продолжались целыми днями напролет а границах города, а именно в районе военного порта, как подтверждают из всех инстанций, вызвали большое (волнение среди населения. Никто ;не сомневается в том, что от этого .заметно пострадал престиж немцев. Мне всячески указывалось на то, что женщины, дети и грудные младенцы расстреливались чуть ли не нагими... Во флотских кругах придерживаются мнения, что эти расстрелы производятся по распоряжению рейхскомиссара, который якобы наметил к 1 января доложить фюреру о полной очистке земли от евреев.

В настоящее время опять производятся многочисленные расстрелы, которые снова вызывают значительное волнение. Мне непонятно, почему применяется этот жуткий способ казней. Во время декабрьских расстрелов только в одну яму в 100 метров длиной и 3 метра шириной было брошено ровно 2800 человек. При расстрелах не присутствовал ни один врач «ли офицер, так что в двух случаях убитые ночью выбрались из ямы и в одной рубашке направились обратно в город. В одном случае это была женщина, .которая, лишившись сознания, упала еще перед ямой и попросту была брошена в яму, где ночью пришла в себя. Распространяется множество подобных рассказов, и они, конечно, не способствуют поддержанию нашего престижа в глазах латышей.

ЦГИА ЛССР, ф. Р-69, оп. 1а, д. 17, л. 425. Копия. Перевод с немецкого..

"Смена власти произошла из-за ультиматума СССР"

---------------

Причину ультиматума обозначите?

"Зачем повторятся? Я уже ответил №227 Johans Ko. Сколько было недовольных, и трудящиесся ли это или нелюбившие его социалдемократы - неизвестно."

-----------------------

Значит недовольные были. Как их назвать - дело десятое. И они заставили Ульманиса уйти. Это я утрировано.

Страна Латвия сама, добровольно решила вопрос со сменой власти. Без оказания вооружённой поддержки другим государством.

Касаемо ультиматума. В приведённой мной цитате ясно сказано о невыполнении Латвией условий договора с СССР о взаимопомощи.

Ограниченный контингент(как ныне модно называть) уже находился на территории Латвии согласно этому договору. Относительно них случались провакации. На фоне невыполнений условий того договора и общей предвоенной ситуации СССР предложил обеспечить выполнение условий договора. Выполнили бы - всё было бы по другому. Может быть. Но латвийское правительство решили не выполнять.

Желание посидеть на двух стульях  и показывать фигу в кармане в определённых условиях имеют очень серьёзные последствия.

Это надо бы помнить и сегодня, как весьма доходчивый  урок.

"Но и цитированный Вами в №222 Елпидифор Пескарёв - типичный пример."

----------------------

Но время показало, что этот "типичный пример" всё же был не так и далёк от истины. Входящие то войска встречали цветами и т.д. Или такая встреча тоже миф?

А про локато НАТО... так это к тому, что вас тут дофига как спрашивают согласия. И если надо будет, то ещё раз покажут это сильное желание и введут войска без вашего постороннего согласия-несогласия. В конце концов надо бы уже это понять. Ульманис, видать, тоже был весьма уверен, как вы. Но что случилось, то случилось.

Кстати, НАТО не пересмотрело вопрос времени реакции и оказания помощи сроком в .. кажется неделю? Не в курсе?

Относительно баррикад, так это к вопросу о вранье с вашей подачи. Но, понятно, вы это уже забыли.

Вы не следите за канвой беседы. Вас постоянно уносит в сторону. И всяко не хотите отвечать прямо., прикрываясь в нужных местах - не видел, не слышал, поэтому не скажу. Тем не менее про события многолетней давности уверенно рассуждаете. Не видевши их собственными глазами.

"...похвалятся своими подвигами всякий горазд."

--------

Что и видно в освещении многих исторических событий местными новоисториками - мифотворцами.

Что такое добровольно? Давайте вот так посмотрим на это.

Уход Ульманиса был осуществлён с помощью вооружённого свержения с участием вооружённых сил СССР? Нет. В Латвии с этим справились без посторонней помощи. В масштабе Латвии, как независимой страны, смена правительства произошла добровольно. Без привлечения иностранных помощников. 

Желания или не желания конкретного индивида в данных обстоятельствах не рассматривается.

"В данном же случае в Вашей ссылке даже намека нет на то, как они для себя определили что думает "трудовой народ".

А говорить что думает трудовой народ - это опять характерно для СССР - как сами изволили заметить."

---------------------

То есть, повторюсь, вы считаете, что противников политики Ульманиса не было? Протестов в этот момент против политики Ульманиса не было. А если что, то всё это устроили массово  просочившиеся сквозь границу агенты Кремля?

Ну и чуть вперёд посмотрим - введённые войска с цветами встречали опять же переодетые и выучившие латышский язык агенты?

"Может не спросят. но не очень вижу - чего их вводить? Мы сами НАТО."

-----------------------

Помните как строили локатор в Аудрини? Сколько было противников этому?  Ну, в самом деле, скрундский локатор взорвали по причине нанесения им вреда экологии и т.д. А потом вдруг решено было построить локатор, но уже американский, в Аудрини.. И тут оказалось, что никакого вреда экологии он наносить не будет. Целая просветительская кампания была организована для тупого народа. То ж американский локатор! Он не может наносить ущерб окружающей среде! Но противники всё равно остались. И локатор всё равно построили.

Локатор НАТО. Собственно, надо было построить.

И построили. И не спросили. Всё остальное вокруг этого - шелуха.

А вы говорите - мы НАТО. Самому не смешно?

Стало быть, надо будет ввести войска, введут. И не спросят. 

"Я говорил именно про свою семью как источник информации - я думал и Вы про это.
Потом я еще и политиков добавил.
Если и это не то - уточните."

---------------------

Я вам привёл конкретный пример про баррикады.

Вы и ваши родственники были в числе "защитников" на баррикадах? И в любом случае, вы как освещаете деятельность тех, кто там был? Я точно знаю, что они там пили водку на халяву и ээ.. щупали, привозимых им баб. При этом у меня осталось в памяти, что сидельцам на баррикадах сохраняли зарплату на рабочих местах. А вы знаете про это?

Мне кажется,. что про загаженные подъезды домов в Старой Риге и все остальные особенности того сидения детям не рассказывают. Да и не детям тоже. Лучше говорить про кровью добытую независимость.

"Слово "трудящиеся" для жившего в советское время индикатор, что автор политически ангажирован."

------------------

Да, тогда так было принято называть работающий народ именно так. И никаким индикатором это не являлось. Это субъективное мнение. Мнение не большинства.

"Вообще-то спрашивают - Вот Вы за язык подписались. Референдум будет.
Мэр у нас русский. ЦС треть голсосов набрал.
Окна натурализации отменили.
Саейму разпустили."

--------------------

Я про другое. Или вы не понимаете?

Введут войска НАТО - вас не спросят. Я об этом.

Вообще-то я ответил - в моей семье по таким вопосам не врут.

------------

Я ж не лично про вас и вашу семью. Или вы прикидываетесь, что не понимаете о чём я?

Тогда - всего хорошего.

Ещё раз повторю, замените "трудящихся" на любое слово, обозначающее эту категорию жителей. Окраска, вам неприятная, пропадёт, а смысл останется.

Так и не ответили на:

"Ну а сейчас разве не врут? Ну, хотя бы, про баррикады. Действительно, разве расскажешь, что пили там водку на халяву, да баб щупали. Кстати, не помните, им зарплату на рабочих местах сохраняли на это время?"

"Случись что подобное, то и сегодня не спросят.
==========================
Тогда от куда взятся объективности?"

А вы уверены, что спросят? 

Много вас сегодня спрашивают? А это ведь объективная реальность.

"А тут написали: " Трудящиеся Прибалтийских стран выступали против " - я не согласен это принимать на веру."

----------

Ну это субъективно - верю, не верю. Или вам слово трудящиеся не понравилось?

А я вот не согласен принимать на веру, что сильно много сторонников было у диктатора.

"Это мой дед, мои родители, родители моей жены - их родные и друзья.
Не вижу с чего бы им врать любимому сыну и внуку."

------------------

Ну а сейчас разве не врут? Ну, хотя бы, про баррикады. Действительно, разве расскажешь, что пили там водку на халяву, да баб щупали. Кстати, не помните, им зарплату на рабочих местах сохраняли на это время?

"Их никто не справшивал."

-------------

Случись что подобное, то и сегодня не спросят. 

Вы хотите сделать утверждение, что трудящиеся (или проще - работяги) были довольны деятельностью того правительства? 

Как к такому факту отнестись? Полагаю, что никакая власть добровольно не отдаётся. То есть, любой индивид, имеющий власть, не захочет без сопротивления просто так её отдать.

В этой ситуации нужно иметь ввиду и объективные обстоятельства:

"До начала второй мировой войны Англия и Франция стремились использовать Прибалтику в своих антисоветских целях. После начала войны в Прибалтийских государствах усиливаются интриги фашистских политиков и военных. Генерал Гальдер, видные деятели немецкой разведки Пиккенброк, Бентивеньи договорились с профашистскими политическими кругами Эстонии, Латвии, Литвы о превращении этих стран в плацдарм для нападения на Советский Союз. Советское правительство, народы Прибалтийских стран не могли допустить этого. СССР, опираясь на поддержку прибалтийских народов, добился в 1939 г. подписания договоров о взаимной помощи с Эстонией, Латвией и Литвой, предоставлявших СССР право иметь военные и военно-морские базы на их территории. Однако буржуазные правители Эстонии, Латвии и Литвы, продолжая свой антисоветский курс, усиливали приготовления к войне с Советским Союзом, нарушали договоры о взаимопомощи, совершали провокации, втягивая все более и более свои страны в фарватер агрессивной политики фашистской Германии. В странах Прибалтики совершались убийства, похищения советских военнослужащих (См.: Известия, 1940, 30 мая), готовились нападения на советские гарнизоны. Фактически в марте 1940 г. "оформился военный союз Латвии, Эстонии и Литвы, направленный против СССР" (История второй мировой войны 1939-1945, т. 3, с. 367). Трудящиеся Прибалтийских стран выступали против подобного политического курса своих правительств. Они требовали установления подлинно народной власти, которая избавила бы их от военных авантюр.

К июню 1940 г. в Прибалтийских государствах складывается революционная ситуация, приведшая к революционному взрыву в этих странах и свержению фашистских диктатур Сметоны в Литве, Ульманиса в Латвии, Пятса в Эстонии."

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000074/st023.shtml

  "Все эти факты говорят о том, что латвийское правительство грубо нарушило советско-латвийский Пакт о взаимопомощи, который запрещает обеим сторонам «заключать какие-либо союзы или участвовать в коалициях, направленных против одной из Договаривающихся сторон» (статья IV Договора).
И это грубое нарушение советско-латвийского Пакта о взаимопомощи происходит со стороны латвийского правительства в то время, когда Советский Союз вел и продолжает вести исключительно благожелательную и определенно пролатвийскую политику, пунктуально выполняя все требования советско-латвийского Пакта о взаимопомощи.

  Советское правительство считает, что подобное положение не может быть дальше терпимо."

Цитата из "Заявления  Советского правительства правительству Латвии. Вручено посланнику Латвийской Республики в СССР Ф.Коциньшу в 14 часов 16 июня 1940 г."

Анархия (от др.-греч. ἀναρχία «безначалие, безвластие») может означать следующее:
Отсутствие установленного законодательства (коллективная разработка правил).
Отсутствие централизованного управления.
Теоретическое социальное устройство общества, в котором отсутствуют какие-либо правители или группы правителей.

Основной принцип анархии: «Живи как хочешь, только не мешай жить другим».

В истории известны несколько примеров, когда реальную ситуацию на какой-либо территории можно было считать анархией, как правило, после распада ранее существовавших государств или до их появления.

Автор преверженец идеи - анархия мать порядка. О чем, собственно, и писанина.

Рой интернет-хомячков смел и решителен в силу их уверенности в анонимности и, стало быть, кажущимся отсутствии ответственности.

Им в этом убедительно подыгрывают. 

В технологии управления обществом умело применяют  достижения технического прогресса.

"У Прибалтики есть два варианта развития. Первый вариант развития - это сохранение советской системы общества с разделением наций и с преференциями для титульной нации, что ведет к дальнейшей экономической деградации. Как следствие - и к общественной деградации. А второй путь, естественно, - отказ от советской модели общества, что позволит в дальнейшем интегрировать собственные рынки, что возможно исключительно благодаря большому количеству русскоязычного населения, которое может более успешно наладить экономические и деловые связи внутри прибалтийских государств за счет общего языка и более высоких, чем у коренного населения, уровня трудовых навыков и образования. В этом случае ещё можно занять исторически обусловленную нишу транзитного узла для связи России с остальным миром. И речь идёт не о примитивном транзите, когда дело заканчивается ввозом и вывозом продукции, а об "умном" транзите, когда на территории стран располагается обрабатывающая промышленность. Но, на мой взгляд, второй путь развития нереален, так как прибалтийские национальные элиты никогда не согласятся на потерю преференций, ибо не выживут в честной борьбе за место под солнцем."

Почитайте тут:

http://www.regnum.ru/news/polit/1485564.html