Язык одного из народов Латвии, жившего здесь веками, на законодательном уровне объявлен "иностранным" - этого что, не достаточно? Вам хочется,чтобы непосредственно в законах Латвии стояло черным по белому:"Русскийязык запрещен"?Дали бы волю Тримде - так бы и было, да вот на Европу приходится оглядываться, как ни досадно. Даже 16 марта пришлось перестать считать государственным праздником - вот ведь какая досада.
   Если Вам хочется устремиться в государственный мейнстрим  и поупражняться - дело Ваше, но Вы уж смиритесь с тем, что в Клубе есть те, кто привык называть черное черным, а не политкорректно "отсутствием белого"...

Калвис, на мой взгляд, ошибка, связанная с тезисом "большевики убили царя" пора бы уже когда-то закончить. С февраля 1917 царя в России не было, и не большевики тому виной. Группа Юровского со звериной ненавистью исполнила приказ руководства:физически уничтожила семью гражданина Российской Империи Николая Романова, но - НЕ ЦАРЯ. Да, без суда и следствия, да, включая ни в чем не повинных детей - об этом говорить можно и нужно. Николай Романов добровольно, будучи в здравом уме и твердой памяти, подписал акт своего отречения - все, с этого момента царя не стало, не могли большевики убить того, кого не было. И я согласен с Вами: Николай Романов свою судьбу заслужил целиком и полностью: руководимая им Империя накрылась медным тазом из-за бездарной войны, из-за бездарного управления.

Но вот детей - реально жалко, они этой расправы в Ипатьевском доме уж точно ничем не заслужили.

Элза, Христос не имел ничего против апостола, которого мы зовем Фомой неверущим, не так ли? Конечно, кто-то приходит к Богу на основании чего-то неуловимого, иррационального., глубоко личного. Но личноя принадлежу к той самой "банде", которая верить отказывается. а все норовит пощупать). Угу, та самая "банда" бородатых и не очень физиков - я ведь Эйнштейна не просто так упомянул. Тезим А. Гильмана о вере во Всевышнего как первичном признаке неграмотности - да пребудет с самим А. Гильманом, ныне, присно и во веки веков!).

     Физика - наука экспериментальная прежде всего. Но никакие эксперименты, никакие теории не способны объяснить размер, величину так называемых "фундаментальных констант". Скорость света, заряд электрона, гравитационная постоянная - они не выводятся ни откуда ни одним ученым, Элза. Таких фундаментальных констант - 21 штука. Не выводимых, даннах как данность (пардон за тавтологию). Ну, казалось - да и бис с ним, но вся проблема - в том самом наличии образования. Физики "пробут на зуб" все подряд - попробовали и этот набор констант. И вот что получается: достаточно изменить ЛЮБУЮ из них на 0,01% - становится невозможным соединения атомов, соединения молекул. Следствие - невозможность существования и сложных органичееских молекул белка, из которых состоят тела и мозги балбесов, пытающихся постичь непостижимое. Вероятность СЛУЧАЙНОГО комплекта 21 величины с такой вот точностью нуль, запятая, 18 нулей и единичка. Вы в такое СЛУЧАЙНОЕ совпадение способны поверить? Лично я - нет, как неспособны сделать это многие и многие из тех, кто профессионально занимается физикой и хорошо знаком с теорией вероятности.

Не буду утомлять дальше - вероятностями возникновения молекул РНК и ДНК, которые гипотезу Дарвина превращают в ... Ну, в русском языке есть слова, обозначающие эту ничтожную величину) Так что, Элза - к Всевышнему идут по разному. Моя тропинка началась с физики.

Илья, Элза!  С огромным удовольствием обсужу с Вами тонкости творчества Киплинга в Курилке. к примеру. Давайте еще повясняем - ямб или хорей уместнее использовать при переводе его стихов.  Мне казалось, я писал несколько об ином...

Неси же бремя Белых -
И пожинай плоды:
Брань злая за заботу,
Забвенье за труды.
Не раз ты здесь услышишь
От тех же дикарей, -
«Зачем идти нам к свету?
Нам наша тьма милей».
Неси же бремя Белых -
Не гнись перед людьми,
А крики о свободе -
Лишь слабость, черт возьми.
И по твоим поступкам,
И по твоим словам
Дадут тебе оценку
И всем твоим богам.
Неси же бремя Белых -
И скопишь с юных лет
Венок дешевых лавров,
Скупых похвал букет.
Но на закате жизни
Без всякой суеты
Твой труд пускай оценят
Такие же, как ты!

Р. Киплинг " Бремя белого человека"

 

  Может быть, мои рассуждения совершенно дилетантские - я не специалист. Образование естественно-научное, привык искать причины  у каждого явления. Агрессивность, напористость ислама - очевидные факты. Причина - где?

      Можно по разному смотреть на историю цивилизации: мы вот привыкли изучать историю как науку по привычной схеме. Немного про Шумер, чутка про Египет и погнали по Пуническим войнам, грекам да римлянам. Где-то там, как сбоку припека - Китай, обе Америки и прочая "мелочевка"История приобретает некую динамику с момента становления христианства не как миоровой, а именно как европейской религии. ПесТни петь, про то, что христианство враз стало религией мировой  перестаньте мне сказать, не было такого.

 

Ислам, грубо говоря, на 500-600 лет моложе христианства. Давайте "отмотаем" эти годики и взглянем на христианский мир. Взглянем -и содрогнемся от ужаса и отвращения. Крестовые походы, костры инквизиции, массовое уничтожение целых народов, выкорчевываение старых религий и верований вместе с их носителями. Узнаете?  Это псы-рыцари огнем и мечом крестят нынешние страны Балтии, это вот Кортес уничтожает ацтеков, а это вот Лойола от пламенных речей перегл к не менее пламенным действиям...  До нынешней толерантности и прочих прав человека надо было прошагать через обезлюдевшие районы Африки, из которых рабов вывозили племенами. Надо было привязывать сипаев к дулам  пушек, надо было организовать первые в мире концлагеря во времена англо-бурской войны, породить фашизм и нацизм - это ведь все плоды европейской христианской цивилизации. Так откуда вдруг требования к исламу, которые перечислены в статье Спикера-то? Ислам - религия, у нас на глазах становящаяся мировой - песТни о том, что пророк из Медины был сразу услышан в Осло, Кейптауне и Нью-Йорке - фтопку. Ислам молод, агрессивен, нетерпим - ровно так же, как в 14-15 веках был молодо, нетерпимо, жестоко, беспощадно-кроваво европейское христианство. На "слаБО", говорите, нас проверяют? А на что проверял Ермак народы Сибири, Кортес - Южную Америку, а энное количество английских военноначальников - народы Индии? Или ТОГДА и НАМ - было можно, а ОНИ и СЕЙЧАС - должны вести себя иначе? Киплинг, как апологет расизма, придумал темин "бремя белого человека" и говорил о том, что нести его белой цивилизации вечно. Со своей политкорректностью, терпимостью и правами человека белая раса решила избавиться от этого ярма - так это ЕЕ проблемы! Молодая, развивающая религия ислама сожрет белого человека, решившего почивать на лаврах - это неизбежно. Мусульмане не ведут государственных войн, аятолла Хомейни и вовсе провозгласил" "матка мусульманской женщины - вот наше главное оружие". Ислам может смириться только с силой - тогда он сам себе очертит границы. Сталин и Берия за неделю выслали всех чеченцев куда макар телят не гонял - портреты Сталина в кабинах грузовиков волителей-чеченцев своими глазами видел в начале 80-х. Сможем проявить силу, показать верность своей вере - будет мир и мирное сотрудничество с исламом, муллы и аятоллы дружно вспомнят слова Пророка о том, что" людей Книги" гяурами называть нельзя. Нет - ислам поглотит нашу цивилизацию с ее правами геев и лесбиянок, с ее социальными пособиями всем и каждому, с приятием массовой иммиграции из стран ислама, с приятием "иммиграции" в роддомах Европы и Америки.

 

        Я что-то не так сказал? Политкорректность забыл проявить? Не так давно жил да был в России парень корейского происхождения,некоторые тексты которого порой потрясают своей глубиной. Откуда он их брал?..

 

Две тысячи лет на Земле - война.

Война без особых причин...

 

Кто сказал, что война кончилась? "Не мир принес Я вам, но - меч". Не хотим нести меч? Так всякий человек - звиздец своему счастью. Не нравится "бремя белого человека"? Хотим быть корректны, блюсти права человека со свободой совести? Так тогда не надо ни в чем винить ислам - мы добровольно выбрали вот такое растянутое по времени самоубийство, и не более того. Больно? Так ведь и веревка кожу на шее изрядно рвет...

Элза, остается утешиться тем, что нас, неграмотных, много. Да и компания вполне себе приличная - к примеру, Альберт Эйнштейн...

Вы это Казакову в Москву напишите, Александр...

Дмитрий, мои самые искренние! Твоя байка была вне конкуренции - голосовал на обоих этапах!

Эх, первые две строки напрочь утратили актуальность, теперь сразу с третьей приходится начинать:
              ... кто был - не забудет
              730 дней в сапогах! ))

Артем, так это ведь отнюдь не я заговорил об импорте продовольствия и прочей "тотальной зависимости" от США, я просто таки вынужден отвечать на Ваши аргументы. Дело уже и до цифр пришлось дойти - в реплике 301 я уже начал это делать. Приведенные там данные по структуре импорта датируются 1982 годом - и это, кстати, еще одна большая проблема. Не смотря на все обилие информации на просторах интернета, найти статистические данные тех лет, да еще и уразуметь, в каких таких единицах измерения они даны - проблемка . Структура импорта - что смог, выложил. Какие это миллиарды и миллионы долларов - без понятия, поскольку доллар 1982 от доллара 2012 отличается разительно. Стал искать данные по сегментам той самой пшеницы - разделялось зерно фуражное и высокосортное, но так нигде и не нашел. Sergej вот попросил привести данные по с/х производству самого СССР за тот же год. Просьба совершенно разумная, только я понятия не имею - выполнил я ее или нет. Есть цифра. В рублях, едрен батон! 190 миллиардов тогдашних рублей. Как пересчитать в доллары - понятия не имею. Официальный курс Госбанка СССР? По покупательной способности? Могу предложить нечто относительно рыночное: фарцовщики на тот момент за доллар два рубля давали. Тогда имеем следующее: на 16 млрд. рублей завезенного продовольствия - 190 млрд. рублей продовольствия произведенного. Ваш тезис о "тотальной зависимости" упирается в 12% при пороге продовольственной безопасности в 20%. Не сказать, что мало, но ничего тотального нет.
     К чему речь веду? Говоря о недостатках социалистической системы, мне представляется целесообразным более четко разделять сферы собственно производства и систему тогдашнего распределения. И вряд ли я сильно погрешу против истины, если заявлю, что в первой бардака было куда как меньше, чем во второй. Напомню. Хранение произведенного продовольствия - толстая полярная лисица. Доставка - еще одна лисица, не менее толстая. Система розничной торговли удивляла настолько, что .... Черт, сплошная не нормативная лексика лезет - в общем, понятно.
    Далее. По каким причинам царская Россия могла себе позволить зерно экспортировать - Вам уже и без меня ответили. Без всяких шуток: белая булка на крестьянских столах присутствовала по воскресеньям, поскольку была праздничным блюдом. Если Вы в ответ будете расписывать, что при Романовых текли по Руси молочные реки в кисельных берегах
- считаю, что полемику нужно прекращать.80% сельского населения при Романовых и 30% при Советах - это просто две большие разницы. И Ваш, Артур, тезис, о том, что при нормальном ведении дел Россия способна была сама себя прокормить, намертво уткается в эту самую разницу: сельское население России уменьшилось почти в три раза.. Такое количество неизбежно приводит к смене качества... Относительно того, по каким таким причинам РФ имеет возможность экспортировать зерно, говорить можно долго, это тема огроооомного такого "топика", не имеющего никакого отношения к статье господина Васильева. Впрочем, если желаете - могу и тут поподробнее, благо все, связанное с экономикой РФ, найти куда как проще, да и как рубли в доллары перевести - куда как понятнее.
 Ваш тезис про "крепостной труд советского крестьянства" пока просто НЕ  ПОНИМАЮ. Не я, Вы, Артем, первым совершенно справедливо отметили лавинообразный рост импорта продовольствия с 1961 года. При Хрущеве завозить начали, спустя 8 лет после смерти Сталина. Что получается? То ли при Сталине крестьяне были посвободнее, то ли еще чего? Правильный ответ - "еще чего". Это Никита Сергеич, борец с культом личности и творец "оттепели" последовательно:
1) запретил приусадебные участки на селе
2) разогнал МТС и додумался раздать сельхозтехнику в колхозы и совхозы. Напомнить, как при стррррашном Сталине МТС работали? Эти станции не подчинялись ни одному председателю колхоза, а работали на тракторах, комбайнах и прочих сеялках-веялках профессиональные механизаторы, дрожмя дрожавшие над той техникой. Не, не потому, о чем Вы подумали: дело не в Колыме с Воркутой: у мужиков зарплата СДЕЛЬНАЯ была. Не вышел трактор в поле из-за поломки - соси лапу, тракторист. А колхозы с совхозами ту технику на МТС - заказывали, причем на четко, по часам отмеченные сроки. Не смогли что-то там подготовить к выходу комбайнов - ваши проблемы, и вот там уж точно ГуЛаГ как весьма короткая перспектива, потому как план и прочая. Мало того, что напрягались и МТС и крестьянство, главное даже не в этом: нагрузка на промышленность, производившую технику для села, ДО Хруща была в разы меньше...
3) кукуруза
4) целина.
   Четыре шага, к которым чуть позже был прилеплен термин "волюнтаризм". При Сталине - расстреляли бы к чертовой матери, но Никита Сергеич получил возможность прожить спокойную старость и мемуары изваять. Было ли правление Хрущева некоей исторической неизбежностью, закономерным развитием социализма? Тут уж, как говорится, ИМХО на ИМХО. Я считаю - нет, ни в коем случае.

 А я упомянул Лихтенштейн и Монако, потому что они на тот момент являлись мельчайшими - далее по Вашем тексту)

     Артём, дело вот в чем, если уж серьезно. Вы пытаетесь отделываться броскими фразами, говорить общО. Разумеется, я в ответ буду цепляться за каждую Ващу реплику - что еще остается делать? Вы решили в качестве примера использовать Египет - страну с население в пять раз меньшим, чем в СССР того периода, страну, расположенную в соверщенно ином географическом поясе, в иных климатических условиях, с трану, которая словосочетание "рискованное земледелие" только в книжках видит. Критиковать Советский Союз - да сколько угодно, но не с ТАКИМИ же аргументами, Артем! Эпитет "феноменальный" без расшифровки оного - это, простите, что - тоже аргумент? Структуру импорта провольствия Союзом - приведите, разговор сразу станет куда как более предметным. С какого периода СССР начал наращивать импорт продовльствия и как это соотносится с нутриполитическими проблемами - уже интереснее станет. Вскользь: рост этот начался именно с начала 60-х, когда Хрущев, не покладая рук, боролся с последствиями "культа личности", а вот при наличии той самой личности импорта не было, если не считать периода действия договора ленд-лиза.

      Я даже не пытаюсь спорить с некоторыми Вашими тезисами: в социалистической системе производства и - особенно - распределения ляпов, проблем, глупости хватало. Спикер топика говорит о неизбежности смены одной формации на другую, о некоей спирали развития - мысль спорная, но интересная. Прочитав статью господина Васильева, я лелеял слабую надежду, что мы обсудим мысли еще одного человека. Жил да был создатель советской ядерной бомбы, Андрей Сахаров, если помните такого выдающегося ученого. Не самый глупый человек, размышления его во все времена отличались глубиной - так вот он говорил не о спирали и прочих "невидимых руках рынка", а о конвергенции капитализма и социализма. Вот такой подход обуждать было бы действительно интересно - разумеется. на сой личный вкус, ИМХО. А приходится "выслушивать" про феноменальность и Египет, про отсутвтие "наследства" и прочие банкротсва. По мне так контрпродуктивно все это, но что есть, то есть. Желаете критиковать социалистическую систему экономики - смиритесь с тем, что я, по мере сил, буду требовать конкретики, рашифровок терминов, раскладкок по отраслям, временным периодам, буду сравнивать ситуацию в странах Запада и в государствах "третьего мира" и прочему...

Блин, да тут уже тотальная веселуха пошла, а я и не заметил!
Делить было нечего после СССР?! Вот это да! Жванецкий похудеет, нельзя же так-то! "Газпром", "Лукойл", "Латвияс Газе", "Норильскникель" - это у нас что?) Нечто, возникшее-созданное пару лет тому назад, что ли? Блин, я ща список "делить было нечего" страниц на 10 раскатаю, чтобы уатайка подольше была!.. "Дзинтарс", "Ригас балзамс", "Лайма", "Уралхим", раздробленная на стопицот кусков ЕЭС России...Ой, а еще же все страны бывшего СЭВ в запасе - там тоже в полный рост "делили ничего"!..
    Артем, огромное спасибо за поднятие настроения! Даже не подумаю с Вами спорить - я Ваш поклонник!

   А я вот в реплике господина Гильмана нашел замечательное слово - "СМЕШНО". Поскольку Ваша статья стала вдруг причиной "веселухи", я вот пытаюсь воспользоваться этим методом: буду искать "веселуху" как у Гильмана, так и у Крупмана. "Веселухи" есть у них, надо только внимательно всмотреться). Чиркаю зажигалкой, заправленной сжиженным газом, добытым "Газпромом", включаю кондиционер, подключенный к сети "Латвэнерго", наливаю в чайник воду из трубы "Ригас уденс"и щелкаю по клавиатуре... У меня-то в квартире панельного дома, построенного ЖСК-2в микрорайоне Плявниеки на месте бывших лугов-болот при помощи строительной техники советского производства, все спокойно...

Вторая Мировая не в 1939 году началась, Марк. К странам-агрессорам в Нюрнберге были отнесены не только Германия, но и Италия с Японией. Военная кампания против Китая "самураями" была начата в 1935 году, а к сентябрю 1945 число невосполнимых жертв китайского населения составило 35 миллионов человек. Италия "стерла" с географической карты Абиссинию в 1935, не удосужив себя трудами пересчитывать трупы мирного населения, уничтоженного боевыми отравляющими газами. В "исчезнувшей" в качестве самостоятельного государства Албании жерт было меньше - не Китай ведь, но тоже хватало. Если учесть все эти жертвы Второй Мировой, о которой западная "демократия" интеллигентно не вспоминает, то да - Третья Мировая была куда как менее кровавой.
   Крови было меньше. Но я как-то не очень понимаю: дети, мечтающие попасть в список "Форбс", а не о пыльных тропинках далеких планет - они правда НЕ жертвы?..

Сергей)  После того, как господин Крупман доказал превосходство капиталистической экономики над социалистической тем, что Египет в 70-е годы завозил из Штатов продовольствия меньше, чем СССР (47 млн. человек и 246 млн. населения там и там), мне, сталинисту, уж точно можно сопоставлять все, что в голову взбредет). Чесло, было бы чуть больше свободного времени, я бы не поленился привести цифры стратегических запасов СССР глубокомороденного мяса (а именно производство мяса было основной целью импорта фуражного зерна, кукуруза, сои), мясных консервов и прочих припасов. Запасы пополнялись, обновлялись - ведь далеко не случайно само понятие "продовольственная безопасность", внедренная в обиход ООН в средине 70-х годов, во многом обязана именно советским наработкам в этой области. И сама цифра в 20% импорта как порог продовольственной безопасности - советская. Такой порог определили не просто партийные бонзы, а партработники, прошедшие Великую Отечественную - Дмитрий Устинов в те страшные годы не на печке отсиживался. Но эта безопасность, как совершенно четко подметил спикер данного топика господин Васильев - именно мобилизационная. Система распределения мирного времени - пресловутая советская торговля - тема совсем уж отдельного разговора. Утомлять Вас цифрами годового производства отдельных видов продовольствия 1985 года в сравнительной таблице СССР - прочая мировая система не буду, если только специально не попросите. Поверьте уж на слово - отставания не было ни по одной из позиций, входящих в так называемую "корзину потребителя". То, что Горбачеву и иже с ним не хватило ума начинать демпонополизацию государственной экономики именно с сельского хозяйства, магазинов-ресторанов-парикмахерских-мастерских - тоже отдельная тема, как и отсутствие приличного программного обеспечения в системе Госплана...
   Да и вообще - время позднее, мне еще тезисы Крупмана поддержать надо. Монако завозило апельсинов меньше СССР, Тринидад и Тобаго не производил танков, но уцелел, Ватикан умудрялся обходиться без презервативов, но имел нулевую рождаемость, да еще и сохранил и приумножил суверенитет... Как много доказательств превосходства капиталистической экономики!

Марк, так ведь не Гитлер и его европейские союзники "погасили" СССР. Государственный переворот 1953 года, осуществленный группировкой Никиты Хрущева + неустанная, кропотливая, действительно талантливая, пусть и вызывающая мою личную ненависть работа - да нет, пахота в поте лица! - ведомства Аллена Далласа и его профессиональных наследников.Обрушение рынка нефти и нефтепродуктов в 1987 году - это поистине стратегический шедевр, блистательное завершение двухходовки Афганистан-нефть, против которой горбачевское Политбюро не нашло ни единого ответа. Снимаю шляпу, с прискорбием наблюдая могилу СССР, раздробленную на 15 саркофагов разного размера. Вторая Мировая, апогеем которой Адольф Гитлер считал разрушение СССР, Западом была проиграна. Третья Мировая - тотальный выигрыш Запада.Стонать по этому поводу можно сколь угодно долго, но изменить ничего уже нельзя...

Вы термин "продовольственная безопасность страны" когда-нибудь слышали?

  Ну, хоть кто-то решил поинтересоваться! Я так цифры люблю, а тут все слова, слова. К моему огромному сожалению,  отыскать их нынче ох, как непросто.Поехали-ка  в 1982 год - по нему статистика более-менее прилично известна.
  
   Советский импорт продовольствия - 15,5 млрд.долларов США. Вот основные статьи:
1. (ПЕРВАЯ) САХАР - 4 млрд. Откуда везли - расшифровывать, или остров Куба сами припомните?
2. Пшеница (не могу найти цифр, хотя стараюсь)
3. Кукуруза (аналогичная проблема)
4. ВИНО - 620 млн. долларов.
5. ?
6,?
7. Сигареты.
8.?
9.Говяжьи туши - 570 млн. долларов
10.Соя - 400 млн. долларов
11. Цыплята мороженные - 325 млн. долларов.
   
    Основная часть пшеницы - низких сортов, шла на производство комбикоромв, дальше - на производство мяса. Да, поставляли из США и Канады с их тогдашним перепроизводством фуражного зерна. Да, спасали от обрушения цен "наиболее вероятного потенциального противника" так ведь эти две страны и могли тогда предложить наиболее низкие цены. То, что вино и сигареты в те времена относились к "продовольственным закупкам" - не мои проблемы, так вот велась статистика. Наблюдаете здесь угрозу продовольственной безопасности страны? Я - как-то не очень.
   Да, из того же далекого 1982 сохранились еще и кое-какие цифры экспорта продовольствия из СССР. Угу - имел место быть, на 2,5 миллиарда. Статья номер один - хлопок, причем немало - на полтора миллиарда. Статья номер два - пшеница высокосортная - 345 миллионов долларей. Третья статья - сахар, не только перепроданный кубинский тростниковый, но и собственный, свекольный - на 97 млн. долларов.
  Дебет-кредит простой: 15,5 млрд - 2,5 млрд = 13 млрд. С Вашего позволения, вычеркнем тростниковый сахар чего уж лукавить-то? 13 млрд. - 4 млрд = 9 млрд. Винишко с сигаретами к продовольственной безопасности отношения просто не имеют - думаю, еще 1 млрд. долой.

Итого - 8 млрд. не покрытого встречными продовольственными поставками импорта. Всемирный Банк оценивает ВВП СССР 1982 в 1100 миллиардов - соответствующий процент импорта продовольствия высчитать несложно. Полученные 0,65% можно приложить к понятию "продовольственная безопасность страны". Я - прикладывал, советую и Вам сделать то же самое...

Марк, так мы не говорим, мы - делаем. В самолетах вот летаем, а идея о необходимости герметизировать салон - результаты совершенно внечеловеческих экспериментах с узниками концлагерей в барокамерах, оборудованных в Дахау. Цинично? Безусловно. Я вот в Аушвице побывал - много лет прошло, но эти бараки и печи приходят в самых комшарных снах. Только вот приходится отдавать себе отчет в том, что добирался я в те края на самолете Таллин - Варшава. В самолете, Марк...

И первые ракеты назывались "Фау" и предназначались, в первую очередь, для уничтожения населения Англии. Американцы "увели" фон Брауна, сотрудники Берии выложили на стол Королеву чертежи. Спутники летают, связь через них работает, телевизор вон новости бурчит, погоду мы стали куда как лучше на завтра-послезавтра знать. А соседская девчонка  трех лет от роду к детскому саду ездит в квартале от дома с удовольствием ездит  в .. седле на спине пороистой такой немецкой овчарки. Эти собаки столько всего умеют при соответствующей дрессуре - даже думать об этом не хочется: Джек вон хвостом виляет, а Иришка улыбается во весь рот...

Список продолжать, или нет смысла уже? Такое вот удивительное создание - человек. Морщится от ужаса, руки трясутся от отвращения, а ведь - пользуется себе на радость. Что же теперь поделать-то?..

  Артём, с учетом эмоциональности Ваших реплик, вынужден буду в ответ "буквоедствовать". Готовы?
Советский Союз закупал продовольствие потому что сам не был способен прокормить своих граждан,
   Вас это возмущает? Вы полагаете, что оптимальный вариант развития Союза - продовольственная автаркия? Будьте добры назвать государство, расположенное в пределах третьей от Солнца планеты, которая НЕ ЗАВОЗИТ ни грамма продовольствия извне. Список - в студию! На основании чего Вы требуете такого достижения от СССР? Ну, не растут бананья на Анадыре, хоть ты тресни! Если в климатических и географических  условиях территории СССР выращивание сортов пшеницы с высоким уровнем клейковины невозможно, что прикажете делать? Изменить наклон оси планета Земля или таки прикупить за рубежом? Партийные вожди СССР выбрали второй вариант - знаете, я на них за это не очень в обиде, первый вариант вызвал бы дополнительные хлопоты. Вы - противник социалистического уклада экономики и сторонник "невидимой руки рынка"? Попробуйте каким-то образом узнать мнение фермеров США и Канады, на протяжении 70-х годов имевших гарантированный рынок сбыта, с четкими графиками поставок, с четко определнными объемами. Желаю Вам успеха в поисках тех из них, кто выскажет свое неудовольствие по этому поводу, Артем.
 
  Вы пишете про некое крепостное право на территории СССР, не утруждая себя никакими подробностями: "отсутствие паспортов, отрепительные справки и т.д". Какие годы имеются в виду? Какие категории граждан СССР вынуждены были мириться с таким положением дел? Колхозы? Так треть сельскохозяйственного производства была сосредоточена в совхозах. По каким таким причинам нарастание импорта продовольствия началось в 1960-е, после смерти Сталина, при  руководстве Хрущева? Это что - Хрущев использовал "крепостной труд"? Хрущеву вздумалось казахстанскую целину осваивать - туда именно "крепостные" поехали? Очень прошу Вас, Артем - расшифруйте Ваши тезисы, дабы не уподобляться в аргументах пресловутому "а в Америке негров линчуют". Заодно, будьте так добры, укажите источник, из которого Вы почерпнули знания о батонах хлеба 70-х годов. Структуру импорта продовольствия бы увидеть - тогда, весьма вероятно, и дискуссия приобрела бы менее эмоциональный характер.

"Тотальная зависимость по продовольствию от главного своего противника" - какая прелесть! Именно зависимость? Никакой такой международной торговли на основании так называемых внешнеэкономических контрактов? Шаусмас! США  - хотели везли продовольствие, хотели - не везли? Ай-ай-ай, какой кошмарище! Вон оно чо, Михалыч! Я-то думал: есть контракты, еслть графики поставок и графики платежей и прочая цивилизационная "лабуда", а было-то все куда как суровее: жуткие империалисты ихней Америки закабалили нищасный Советский Союз! Торговали себе и торговали, коммунисты, как могли, обеспечивали растущие потребности своего населения, аккуратно рассчитываясь по заключенным договорам. Не просчитали конъюктру рынка нефти и нефтепродуктов? В какой конкретно момент? Правильный ответ - после 1986 года, после прихода к руководству М.С. Горбачева. Вы всерьез полагаете, что тогдашнее резкое падение цен - "невидимая рука рынка"? Вот это резкое увеличение добычи нефти странами ОПЕК - рыночное явление? Или таки сговор руководства США с саудитами, верными их союзниками по войне в Афганистане, главными поставщиками оружия душманам? (Угу, я абсолютно не корректен: словечко "моджахед" использовать отказываюсь, душман он и есть душман) Есть желание - могу описать то, что стало сейчас известно по поводу событий на нефтяном рынке тех лет. Занимательнейшая история, Джеймс Бонд нервно курит в сторонке...

"...многолетняя негативная селекция в партийном руководстве с аналитическими способностями вождей" Это что за зверь такой - "негативная селекция"? Тимирязев, Мичурин,Лысенко - кто руку приложил? С какого времени осуществлялась? Каких таких талантливых руководителей экономики, кто и когда "негативно отселекционировал"? Имена, фамилии, явки - в студию, будьте так добры!

  Какая прелесть! Египет завозил меньше продовольствия, чем СССР! Во сколько раз? Артём, я ошарашу Вас еще более "крутыми" цифрами, чтобы Вам удобнее было критиковать советский строй. Фиксируйте, потом "щегольнете" при случае.
     Швейцария закупала еще меньше продовольствия у Штатов, чем Египет - в тыщу раз. Лихтенштейн у США продовольствия закупал в стопицот раз меньше СССР! А Монако - в мульон!!!! А Ватикан - в мульярд!!!!

Население Египта в 1983 году - 45,3 млн человек, СССР - 246 млн. Вы что с чем решили сравнить? Сельское население Египта на 1983 год - 56%, сельское население СССР на тот же год - 30%. Земледелие в условиях дельты Нила с выращиванием картофеля под Воркутой - это предлагаете сравнивать и скакать на одной ноже от радости, поскольку при социализме картошка хуже росла, чем апельсины?
 
  Япония, 1980 год - 117 миллионов человек, они съедали меньше, чем 246 миллионов советских граждан. Какой вывод прикажете из этого сделать? О преимуществе капиталистической экономики над социалистической, что ли? Ну, давайте и я, следуя Вашему примеру, жиману на шрифт:

Давайте смотреть правде в лицо - сравнивая объемы экспорта продовольствия в страны, население которых различается в разы, не надо считать, что приводите убедительные аргументы.

     Обратите внимание - я пока еще даже не пытаюсь отделить социалистический уклад экономики от волюнтаризма товарища Хрущева...