Элла, я вообще то про то, что нельзя мешать в одну кучу терроризм и военные преступления, так же как чеченских террористов и "лесных братьев".
Что касается принципиального отличия "лесных братьев" от тех же белорусских партизан, то первые вполне себе спокойно приняли немецко-фашистскую оккупацию и воспользовались её услугами, что как то рвёт официальный шаблон о их непримиримой борьбе за независимость. Ну и в качестве вишенки на торт может служить то, что значительная часть "лесных братьев" не могли не воевать с Советской Властью ввиду того, что за ними тянулся шлейф военных преступлений во время гитлеровской оккупации.
При всей моей антипатии к "лесным братьям" и их методам борьбы, для латышского патриота они полностью подходят под определение борцов за независимость Латвии. Так что попытка спикера наехать на них на уровне государственной идеологии чрезвычайно слабая.
Думаю в обозримом будущем штаб-квартира ООН в физическом смысле перестанет существовать. Ген.ассамблеи и прочая тусня будут происходить в режиме интернет общения по специально защищённым каналам связи.
Знаете, а ведь по большому счёту Европа сформировалась как скопление сугубо национальных государств. Давайте посчитаем государства в Европе с несколькими государственными языками:
1. Люксембург - люксембургский, французский, немецкий.
8. Босния и Герцеговина - боснийский, сербский, хорватский.
9. Кипр - греческий, турецкий.
И кажись всё из 50 независимых европейских стран. Причём замете: за три последних десятилетия просто с завидным упорством крошились именно многонациональные государства. Последним стал вообще непонятный финт с делением остатков Югославии на Сербию и Черногорию... под это ООН даже признала выделение черногорского языка в самостоятельный, хотя разница у него с сербским такая же, как разница между акающиим и окающим диалектами русского.
Так что у меня уже сложилась полная уверенность, что целями управителей Европы являются государства - национальноизолированные каморки. Ими легче управлять, гарантируя им заботу о национальной идентичности.
(1) Латышский язык, написанный на латинице, является официальным языком на всей территории Республики Латвия и в международных отношениях Республики Латвии.
(2) Любой другой язык, на котором говорит не менее 20 процентов населения, также является официальным языком, написанным с использованием его алфавита, как указано ниже.
(3) Любые официальные личные документы граждан, говорящих на официальном языке, отличном от латышского, также выдаются на этом языке в дополнение к латышскому языку в соответствии с законом.
(4) Любой человек, проживающий в единице местного самоуправления, в которой не менее 20 процентов населения говорит на официальном языке, отличном от латышского, может использовать любой официальный язык для общения с региональным отделением центрального правительства, ответственным за этот муниципалитет. ; такое бюро должно отвечать на этом языке в дополнение к латышскому. Любой человек может использовать любой официальный язык для связи с главным офисом центрального правительства, который должен отвечать на этом языке в дополнение к латышскому.
(5) В органах Республики Латвия любой официальный язык, кроме латышского, может использоваться в соответствии с законом.
(6) В тех единицах местного самоуправления, где не менее 20 процентов населения говорит на определенном языке, этот язык и его алфавит используются в качестве официального языка в дополнение к латышскому языку и латинице. Что касается языков, на которых говорят менее 20 процентов населения единицы местного самоуправления, местные органы власти должны принять решение об их использовании в государственных органах.
Думаете такое невозможно? А вот в одной европейской стране с подачи европейских и мировых посредников подобный ДОКУМЕНТ был принят. Правда принятию его предшествовали ну очень неприятные события. Так что нет ничего невозможного...
...в противоречии с суверенитетом и независимостью ряда третьих стран...
...предъявления ультиматумов и силового давления на другие государства...
?
Знаете, до сих пор я считал вас внятным оппонентом... но после ваших сегодняшних: "Аааааа.... ушаковский подпевала, агент Согласия..." я понял, что вы ничем не отличаетесь от бесноватых РСЛ-овцев, которые в любой критике видят руку Ушакова и ногу Согласия.
Так что: ориведерчи - мне не о чем с вами говорить!
5. Съезд констатирует, что протокол от 23 августа 1939 года и другие секретные протоколы, подписанные с Германией в 1939 - 1941 годах, как по методу их составления, так и по содержанию являлись отходом от ленинских принципов советской внешней политики. Предпринятые в них разграничение "сфер интересов" СССР и Германии и другие действия находились с юридической точки зрения в противоречии с суверенитетом и независимостью ряда третьих стран.
7. Съезд народных депутатов СССР осуждает факт подписания "секретного дополнительного протокола" от 23 августа 1939 года и других секретных договоренностей с Германией. Съезд признает секретные протоколы юридически несостоятельными и недействительными с момента их подписания.
Протоколы не создавали новой правовой базы для взаимоотношений Советского Союза с третьими странами, но были использованы Сталиным и его окружением для предъявления ультиматумов и силового давления на другие государства в нарушение взятых перед ними правовых обязательств.
Борис, общественный класс можно поменять, социальный строй можно принять... а если из за формы черепа у тебя нет абсолютно никаких шансов жить, разве это соизмеримо? Тем более если существует дилемма между угнетением и равенством, то лично я как то склоняюсь ко второму.
Это как раз Вы демагогите! Вы вообще в курсе, что в 1989-ом году Верховный Совет СССР принял постановление, осуждающее пакт Молотова-Рибентроппа со всеми вытекающими из него событиями, а в 2006-ом президент В.В.Путин подтвердил, что РФ до сих пор придерживается того решения? Так что РФ, как правопреемница СССР, вообще то не должна возникать по поводу сути этой резолюции ЕП. А Т.А.Жданок решила быть святее святых, видимо. Но вот с поводом выделиться у неё кажись промашечка вышла.
Валерий, Вы принципиально не правы! Наверняка среди гитлеровцев были и честные, благородные солдаты, но они всё равно были мерзавцами, потому что пришли завоёвывать с сознанием своего расового превосходства и поэтому своей высшей миссии (как у Киплинга в "Бремя белого человека"). И не важно: кто зомбировал их этой мерзостью, - результатом стал преступник осознанно воюющих с якобы недочеловеками, за верховенство своей нации.
Кстати, латышский образный Янис шёл воевать в СС отчасти и за надел землицы с десятком батраков где нибудь в Белоруссии. Или он был простачком и рисковал жизнью ради идеи, когда его немецкие товарищи четко знали о причитающихся им нищякам за хорошую службу?
Но чтобы возразить мне вы и использовали, по моему запрещённый, приём с историей вашего прадеда.
Знаете, я когда то в Клубе тоже решил опереться на трагические примеры из истории моей семьи. На что небезызвестный Гильман просто оскорбил мою маму и бабушку (тоже, на сколько мне известно, он сделал в отношении родных Инны Дукальской и Председателя). Это заставило меня переосмыслить подобную тактику в дискуссиях и в дальнейшем воздерживаться от аргументов из личной истории. Так что про историю вашего прадеда я бы с интересом поговорил, но вне доводов в споре.
Йохан, это обращение не к вам персонально, а ко всем, кто использует ваш приём. Давайте всё же не прибегать в дискуссии к подобным примерам, как у вас история вашего прадеда. Ведь чтобы не оскорблять память вашего предка, я не могу задавать вопросы:
- на сколько честно было заработано его состояние,
- на чьей он был стороне во время 2-ой мировой,
- на сколько безосновательные были репрессии Советской власти к нему,
- почему он был обделён даже минимальной пенсией,
- насколько его пример был типичен, а не единичный,
- в конце-концов на сколько я могу вам верить.
- ...
То есть вы так как бы ставите точку в дискуссии, потому что нормальный человек не станет подвергать сомнению трагедию отдельно взятой семьи. В каждой семье есть горе, но использовать это как аргумент, по моему, не стоит.
Прошу прощения - просто при соседстве слов "резолюция" и "осуждение нацизма" автоматом в мозгу всплывает та злосчастная резолюция ЕП. И первый раз читая Вашу статью, я наверное ошибочно принял одно за другое.
Капеееееец! Жданок сама заявила, что для неё нацизм - абсолютное зло, но при этом проголосовала против его осуждения. Это шизофрения какая то.
Но самое забавное: я никогда не жёг за Ушакова, мне просто не нравиться как РСЛ льёт на него. И как только я высказываюсь по этому поводу, или просто критикую РСЛ, так сразу, автоматом меня записывают в обожатели Ушакова и Согласия. Объективность у вас просто 90-ый левел!
Так что пытаясь пописать мне в глаза, вы писаете против ветра.
Развернуть бы утверждение: всё нажитое у русских Лифляндской и Курляндской губерний, у остейзких немцев, у евреев... или это всё же не нажитое, а отжатое?
Гитлеровцы и их Табаки воевали за утверждение своего якобы расового превосходства, со всеми мерзостями из этого вытекающими. В принципе одного этого достаточно, чтобы язык отсох у тех, которые приравнивают Советский Союз к фашистской Германии.
Отдельный привет Т.А.Жданок, которая проголосовала против резолюции ЕП, осуждающей нацизм и его возрождение. Но больше мне понравилось как Жданок у Зуборева это объяснила. На вопрос: почему она голосовала против таких то и таких то пунктов, был получен сногсшибательный ответ: потому что я считаю нацизм абсолютным злом. Я аж подпрыгнул от такого... захотелось просто сказать её: так и не упускайте никакой возможности осудить нацизм!
Пи.Си. Кстати, мне приснилось или пару часов назад в этой статье Аллы присутствовала отсылка к той самой резолюции ЕП, а сейчас её нет.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№33 Андрей Жингель
→ Элла Журавлёва,
04.10.2019
12:42
Элла, я вообще то про то, что нельзя мешать в одну кучу терроризм и военные преступления, так же как чеченских террористов и "лесных братьев".
Что касается принципиального отличия "лесных братьев" от тех же белорусских партизан, то первые вполне себе спокойно приняли немецко-фашистскую оккупацию и воспользовались её услугами, что как то рвёт официальный шаблон о их непримиримой борьбе за независимость. Ну и в качестве вишенки на торт может служить то, что значительная часть "лесных братьев" не могли не воевать с Советской Властью ввиду того, что за ними тянулся шлейф военных преступлений во время гитлеровской оккупации.
№13 Андрей Жингель
→ Элла Журавлёва,
04.10.2019
09:19
Нет, потому что:
- Чечня никогда не имела государственности.
- То было чисто сепаратистское движение.
- Главной там была внешняя составляющая.
Теперь Вы ответе:
- Подходит ли под определение террористического акта бомбардировка англо-американской авиацией Дрездена в 1945-ом?
- Сможете озвучить главное различие "лесных братьев" с теми же белорусскими партизанами? (я смогу)
№1 Андрей Жингель
04.10.2019
07:46
При всей моей антипатии к "лесным братьям" и их методам борьбы, для латышского патриота они полностью подходят под определение борцов за независимость Латвии. Так что попытка спикера наехать на них на уровне государственной идеологии чрезвычайно слабая.
№2 Андрей Жингель
04.10.2019
07:40
Думаю в обозримом будущем штаб-квартира ООН в физическом смысле перестанет существовать. Ген.ассамблеи и прочая тусня будут происходить в режиме интернет общения по специально защищённым каналам связи.
№37 Андрей Жингель
→ Kęstutis Čeponis,
03.10.2019
19:09
Вот именно - ничем! Это искусственное деление.
Кстати, забыл 10. Мальта - мальтийский, английский.
№25 Андрей Жингель
03.10.2019
10:11
Знаете, а ведь по большому счёту Европа сформировалась как скопление сугубо национальных государств. Давайте посчитаем государства в Европе с несколькими государственными языками:
1. Люксембург - люксембургский, французский, немецкий.
2. Бельгия - нидерландский, французский, немецкий.
3. Швейцария - немецкий, французский, итальянский, ретророманский.
4. Ирландия - ирландский, английский.
5. Финляндия - финский, шведский.
6. Белоруссия - белорусский, русский.
7. Молдавия - молдавский, румынский.
8. Босния и Герцеговина - боснийский, сербский, хорватский.
9. Кипр - греческий, турецкий.
И кажись всё из 50 независимых европейских стран. Причём замете: за три последних десятилетия просто с завидным упорством крошились именно многонациональные государства. Последним стал вообще непонятный финт с делением остатков Югославии на Сербию и Черногорию... под это ООН даже признала выделение черногорского языка в самостоятельный, хотя разница у него с сербским такая же, как разница между акающиим и окающим диалектами русского.
Так что у меня уже сложилась полная уверенность, что целями управителей Европы являются государства - национальноизолированные каморки. Ими легче управлять, гарантируя им заботу о национальной идентичности.
№13 Андрей Жингель
→ Борис Бахов,
03.10.2019
09:13
Все нормальные страны похожи друг на друга, каждая ненормальная страна ненормальна по-своему.
(почти цитата)
№3 Андрей Жингель
03.10.2019
07:25
А если вот так:
(1) Латышский язык, написанный на латинице, является официальным языком на всей территории Республики Латвия и в международных отношениях Республики Латвии.
(2) Любой другой язык, на котором говорит не менее 20 процентов населения, также является официальным языком, написанным с использованием его алфавита, как указано ниже.
(3) Любые официальные личные документы граждан, говорящих на официальном языке, отличном от латышского, также выдаются на этом языке в дополнение к латышскому языку в соответствии с законом.
(4) Любой человек, проживающий в единице местного самоуправления, в которой не менее 20 процентов населения говорит на официальном языке, отличном от латышского, может использовать любой официальный язык для общения с региональным отделением центрального правительства, ответственным за этот муниципалитет. ; такое бюро должно отвечать на этом языке в дополнение к латышскому. Любой человек может использовать любой официальный язык для связи с главным офисом центрального правительства, который должен отвечать на этом языке в дополнение к латышскому.
(5) В органах Республики Латвия любой официальный язык, кроме латышского, может использоваться в соответствии с законом.
(6) В тех единицах местного самоуправления, где не менее 20 процентов населения говорит на определенном языке, этот язык и его алфавит используются в качестве официального языка в дополнение к латышскому языку и латинице. Что касается языков, на которых говорят менее 20 процентов населения единицы местного самоуправления, местные органы власти должны принять решение об их использовании в государственных органах.
Думаете такое невозможно? А вот в одной европейской стране с подачи европейских и мировых посредников подобный ДОКУМЕНТ был принят. Правда принятию его предшествовали ну очень неприятные события. Так что нет ничего невозможного...
№118 Андрей Жингель
→ Jevgeņijs Ivanovs,
02.10.2019
18:11
Совсем отупели, что не можете осмыслить:
...в противоречии с суверенитетом и независимостью ряда третьих стран...
...предъявления ультиматумов и силового давления на другие государства...
?
Знаете, до сих пор я считал вас внятным оппонентом... но после ваших сегодняшних: "Аааааа.... ушаковский подпевала, агент Согласия..." я понял, что вы ничем не отличаетесь от бесноватых РСЛ-овцев, которые в любой критике видят руку Ушакова и ногу Согласия.
Так что: ориведерчи - мне не о чем с вами говорить!
№98 Андрей Жингель
→ Jevgeņijs Ivanovs,
02.10.2019
16:39
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СНД СССР от 24.12.1989 n 979-1 О ПОЛИТИЧЕСКОЙ И ПРАВОВОЙ ОЦЕНКЕ СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКОГО ДОГОВОРА О НЕНАПАДЕНИИ ОТ 1939 ГОДА
5. Съезд констатирует, что протокол от 23 августа 1939 года и другие секретные протоколы, подписанные с Германией в 1939 - 1941 годах, как по методу их составления, так и по содержанию являлись отходом от ленинских принципов советской внешней политики. Предпринятые в них разграничение "сфер интересов" СССР и Германии и другие действия находились с юридической точки зрения в противоречии с суверенитетом и независимостью ряда третьих стран.
7. Съезд народных депутатов СССР осуждает факт подписания "секретного дополнительного протокола" от 23 августа 1939 года и других секретных договоренностей с Германией. Съезд признает секретные протоколы юридически несостоятельными и недействительными с момента их подписания.
Протоколы не создавали новой правовой базы для взаимоотношений Советского Союза с третьими странами, но были использованы Сталиным и его окружением для предъявления ультиматумов и силового давления на другие государства в нарушение взятых перед ними правовых обязательств.
---------------
А вот это заявление Путина - от начала до 1:30
№92 Андрей Жингель
→ Борис Бахов,
02.10.2019
16:13
Борис, общественный класс можно поменять, социальный строй можно принять... а если из за формы черепа у тебя нет абсолютно никаких шансов жить, разве это соизмеримо? Тем более если существует дилемма между угнетением и равенством, то лично я как то склоняюсь ко второму.
№87 Андрей Жингель
→ Jevgeņijs Ivanovs,
02.10.2019
15:55
Это как раз Вы демагогите! Вы вообще в курсе, что в 1989-ом году Верховный Совет СССР принял постановление, осуждающее пакт Молотова-Рибентроппа со всеми вытекающими из него событиями, а в 2006-ом президент В.В.Путин подтвердил, что РФ до сих пор придерживается того решения? Так что РФ, как правопреемница СССР, вообще то не должна возникать по поводу сути этой резолюции ЕП. А Т.А.Жданок решила быть святее святых, видимо. Но вот с поводом выделиться у неё кажись промашечка вышла.
№82 Андрей Жингель
→ unknown ,
02.10.2019
15:42
Валерий, Вы принципиально не правы! Наверняка среди гитлеровцев были и честные, благородные солдаты, но они всё равно были мерзавцами, потому что пришли завоёвывать с сознанием своего расового превосходства и поэтому своей высшей миссии (как у Киплинга в "Бремя белого человека"). И не важно: кто зомбировал их этой мерзостью, - результатом стал преступник осознанно воюющих с якобы недочеловеками, за верховенство своей нации.
Кстати, латышский образный Янис шёл воевать в СС отчасти и за надел землицы с десятком батраков где нибудь в Белоруссии. Или он был простачком и рисковал жизнью ради идеи, когда его немецкие товарищи четко знали о причитающихся им нищякам за хорошую службу?
№68 Андрей Жингель
→ Johans Ko,
02.10.2019
14:07
Но чтобы возразить мне вы и использовали, по моему запрещённый, приём с историей вашего прадеда.
Знаете, я когда то в Клубе тоже решил опереться на трагические примеры из истории моей семьи. На что небезызвестный Гильман просто оскорбил мою маму и бабушку (тоже, на сколько мне известно, он сделал в отношении родных Инны Дукальской и Председателя). Это заставило меня переосмыслить подобную тактику в дискуссиях и в дальнейшем воздерживаться от аргументов из личной истории. Так что про историю вашего прадеда я бы с интересом поговорил, но вне доводов в споре.
№62 Андрей Жингель
→ Johans Ko,
02.10.2019
13:08
Йохан, это обращение не к вам персонально, а ко всем, кто использует ваш приём. Давайте всё же не прибегать в дискуссии к подобным примерам, как у вас история вашего прадеда. Ведь чтобы не оскорблять память вашего предка, я не могу задавать вопросы:
- на сколько честно было заработано его состояние,
- на чьей он был стороне во время 2-ой мировой,
- на сколько безосновательные были репрессии Советской власти к нему,
- почему он был обделён даже минимальной пенсией,
- насколько его пример был типичен, а не единичный,
- в конце-концов на сколько я могу вам верить.
- ...
То есть вы так как бы ставите точку в дискуссии, потому что нормальный человек не станет подвергать сомнению трагедию отдельно взятой семьи. В каждой семье есть горе, но использовать это как аргумент, по моему, не стоит.
№48 Андрей Жингель
→ Алла Березовская,
02.10.2019
11:21
Прошу прощения - просто при соседстве слов "резолюция" и "осуждение нацизма" автоматом в мозгу всплывает та злосчастная резолюция ЕП. И первый раз читая Вашу статью, я наверное ошибочно принял одно за другое.
№42 Андрей Жингель
→ Jevgeņijs Ivanovs,
02.10.2019
11:14
Капеееееец! Жданок сама заявила, что для неё нацизм - абсолютное зло, но при этом проголосовала против его осуждения. Это шизофрения какая то.
Но самое забавное: я никогда не жёг за Ушакова, мне просто не нравиться как РСЛ льёт на него. И как только я высказываюсь по этому поводу, или просто критикую РСЛ, так сразу, автоматом меня записывают в обожатели Ушакова и Согласия. Объективность у вас просто 90-ый левел!
Так что пытаясь пописать мне в глаза, вы писаете против ветра.
№18 Андрей Жингель
→ unknown ,
02.10.2019
10:02
...всё нажитое поколениями просто отберут... (с)
Развернуть бы утверждение: всё нажитое у русских Лифляндской и Курляндской губерний, у остейзких немцев, у евреев... или это всё же не нажитое, а отжатое?
№14 Андрей Жингель
→ Борис Бахов,
02.10.2019
09:37
Гитлеровцы и их Табаки воевали за утверждение своего якобы расового превосходства, со всеми мерзостями из этого вытекающими. В принципе одного этого достаточно, чтобы язык отсох у тех, которые приравнивают Советский Союз к фашистской Германии.
№13 Андрей Жингель
→ Jevgeņijs Ivanovs,
02.10.2019
09:30
Отдельный привет Т.А.Жданок, которая проголосовала против резолюции ЕП, осуждающей нацизм и его возрождение. Но больше мне понравилось как Жданок у Зуборева это объяснила. На вопрос: почему она голосовала против таких то и таких то пунктов, был получен сногсшибательный ответ: потому что я считаю нацизм абсолютным злом. Я аж подпрыгнул от такого... захотелось просто сказать её: так и не упускайте никакой возможности осудить нацизм!
Пи.Си. Кстати, мне приснилось или пару часов назад в этой статье Аллы присутствовала отсылка к той самой резолюции ЕП, а сейчас её нет.