Вот.. и кто теперь виноват? Даже и не агитаторы. Им приказали, они пошли агитировать. Военные все отсюда уже давным давно выехали. С семьями. Кого же тогда кличут у нас оккупантами? Детей и внуков тех, которых сюда зазывали поработать? Это даже не несправедливо. Это мошенничество. Или как классифицировать подобное?

Неужели не дала бы ничего? Но документы выданные в СССР силу имеют- свидетельства о рождении, о браке, о покупке жилья.. Почему такая бумага ничего не дала бы? Если б я была мега-экспертом, неленивым и с кучей свободного времени, пошла бы в архив и начала рыть на предмет каких-то постановлений от ЛР по поводу приглашений, расселений тут работников.. На самом деле я уверена, что обвинения с простых людей, которые сюда приехали работать можно снять на основании документов. Приглашали сюда ведь не с трибун, по телефону или еще как.. Есть наверняка письменные источники. И если уж на то пошло, то оккупантами надо называть тех, кто подписал те бумаги- о приглашениях. Иначе- несправедливость какая-то. Дремучая.

Да, ну что Вы..  Но почему тогда- все это знают, что сюда приезжала "лимита", но теперь их клеймят всяко-разно и говорят, Вы- оккупанты и коммуняки злостные? Всем же все понятно, что люди ехали из экономических соображений. Где работа туда и поехали. Ну, никто же не ехал сюда над латышами издеваться, это даже не смешно такое предполагать. Так в чем же дело? Ну, ладно, я понимаю - клеймить режим, из-за которого "понаехали".. Но люди то что сделали? Вот, родители свекрови- их сюда заслали с маленькими детьми аэропорт строить, пилотами летали на гражданских судах, отчим троллейбусы водил.. (ничего оккупантского, согласитесь) И, вот, знаете что еще покоя не дает.. Если бы я была латышкой.. в то время.. Если бы я все знала про депортации, если бы я всю жизнь ненавидила оккупационный режим.. Я, как честный человек, просветила бы хоть пару десятков русских об этом. Я всю жизнь жила в Латвии.. Родители жили с рождения. Бабушки-дедушки лет с 16.. Никто и не подозревал о той сильной нелюбви местных. Если бы я приехала сюда и увидела, что меня тут ненавидят, я бы не заводила тут семью, не получала здесь квартиру, не врастала сюда корнями.. Я бы развернулась и уехала! Тогда! А теперь как-то "некрасивенько" получается.. Дружили, ВСЕ (и латыши) говорили о братской дружбе народов и т.д. А теперь вдруг - здравствуйте! а мы вас всех ненавидели, что ж вы не догадались то сами?! Мы, вот, фигу в кармане держали.. Здорово, конечно.. Но никто ж в карман к вам не лазил с проверками..

Если бы кто-нибудь мог рассказать, как на самом деле все происходило.. Кто звал сюда людей работать? Как это было оформлено? Ездили по соседним республикам с агитками? Или сюда присылали рабочих, не спрашивая особо хотят они или нет.. Не могли же люди просто так сняться с места и с семьями переехать в чужую страну. Прописка, жилье.. Это же серьезное мероприятие должно было быть.. Я себе представляю- сейчас Евросоюзная страна какая-нибудь скажет- приедьте к нам, мы Вам жилье какое-никакое дадим, работа у нас есть, только приедьте. Я с семьей поеду, отработаю лет 40, а моим детям потом скажут, мать у вас- оккупантка еще та! И возразить уже некому особо будет.. Надо официальную бумагу требовать от приглашающей стороны, чтоб потом в суде предъявлять.. Мне спросить некого- все мои предки во здравии родились уже здесь. Расскажите кто-нибудь как это было.

Иляна, я - молодой, здоровый, образованный, семейный человек, с работой и с гражданством и со знаниями языков.. Я со всех сторон себя обезопасила и сделала все, чтобы хорошо себя здесь чуствовать. И не чувствую. Можно, конечно, сказать, что у меня чего-то неправильно с мироощущением.. Но я- довольно адекватный человек.. Когда я иду класть цветы с ребенком 9 мая к памятнику победы, потому что у меня половина предков погибла тогда, я чувствую себя так как-будто я плюю бедным латышам в душу. А почему я так чувствую? Что я делаю? Поминаю своих предков. (причем тут латыши?) Это делают все нормальные люди- они чтят своих предков. С экранов телевизора люди от власти рассказывают о том, что каждый порядочный демократ (=человек?) должен упасть на колени перед латышами и покаяться. Это нормально? Если я взрослый человек без психических отклонений буду это делать? Со всех сторон мне пытаются внушить- ты не такая. Твой язык- не такой. Мне как-то слегка надоело слушать про маргиналов, воблу, бомжей в кепках и звездах с Лениным. Каждый день кто-то очень воспитанный и образованный  рассказывает вот эту фигню.. Если Вы считаете, что у нас в обществе нет постоянного очернения и обливания грязью русских, ну, Вам повезло.

Я не оправдываю. И не сужу. Я ничего не знаю, чтобы судить или оправдывать. Но я не хочу, чтобы меня судили ни за что. Как-то так..:)

Экономическая выгода это хорошо.. Но учебники издавать, наверное, тоже невыгодно.. И музеи содержать невыгодно.. Сколько денег выделено на интеграцию? Миллион какой-то.. В общем, я все-таки придерживаюсь мнения, что если бы хотели, издали эти книги. Какие сейчас тиражи у книг на латышском, чтобы это было выгодно? Неужели, 600000 русскоязычных не выкупят 1000 книг на русском от латышского писателя? Это шаг на встречу, это знак, что мы хотим Вам русским показать красоту нашей литературы. В общем, Вы тоже считаете, что не нужны эти книги на русском. Но видите ли тогда говорить о том, что русские не хотят интеграции это поклеп! Я хочу, только не понимаю- а как?? Про дикие пироги ничего не знаю. Схожу сегодня гляну.

Иляна, но МЕНЯ обвиняют в том, что я хочу вернуть советскую власть, если Я хочу человеческого- ОБЫЧНОГО- с собой обращения.  Нельзя назначать какую-то часть общества недочеловеками (совками, кангарсами, русскоязычными, желающими вернуть сов. власть), и при этом самому остаться человеком.. Нет здесь людей, желающих вернуть сов. власть! Есть люди, желающие, чтобы к ним относились как к людям, просто хотя бы на том основании, что мы тут ВСЕ люди, а не отдельные господа.

Владимир, в Вашей земле в Бикерниках и Румбуле лежат Ваши сограждане. Это и не мой народ. И не Ваш народ. Но это люди. Они живые были. С детьми гуляли. Попы им вытирали и от гриппа лечили. А потом их всех убили. При чем тут мои убеждения или история вашего народа? Вы вообще что с чем сравниваете? Какие велосипеды? Какое отношение к депортациям имели еврейские дети? Вы тут про шоколад когда шутите.. каким местом думаете????

Руслан, я от этого очень далека.. Я хочу быть честным человеком, которому не за что перед самим собой и своими детьми краснеть. А преступный режим или непреступный, мне все равно как его называют и кто его называет. Я- кангарс?  Пусть я- кангарс и пусть совок и даже оккупант, главное чтоб хороший человек. Здесь я вижу много не то, чтобы граждан, лояльных тому режиму или этому, здесь просто много реально злых людей. Они не стесняются этого. И рассказывают, что вот мы то не совки. И мне сразу хочется стать противоположностью- совком- лишь бы не быть ни в чем на них похожей. да лучше я буду называться пожизненно оккупантом. И нехорошей русской. Делов то. А Калвис ответил вполне себе как нормальный человек, чем очень меня ободрил:)

Вы - страшный человек.

Спасибо, Вы меня успокоили.. Действительно с очень странными, бесчеловечными мнениями здесь столкнулась. Я в шоке от того, что это нестыдно озвучивать в наше время..

Гильман не только свои воспоминания о депортациях описывал, но и то, что было потом и что ему рассказывали взрослые гораздо позднее. Вы прямо как маленький.

Калвис, вот, Вы - взрослый, очень образованный человек и латыш. Помогите понять. Я искренне не понимаю, чего хотят Майя, хаусы и прочие.. Я - русская. Никому и ничего плохого в своей жизни не сделала. Мои бабушки и дедушки всю жизнь много работали и не были военными. Они не входили на танках в Латвию. Они были молодые и им сказали, вот, в той части нашей страны, где живут наши братья-латыши (так им сказали и они поверили- почему нет?), нужны руки, приезжайте. Они приехали и работали. Я не оправдываю ничьи плохие поступки. Ничьи! Но если ни я, ни мои предки не совершали плохих поступков, что мне делать? Должна ли я испытавать чувство вины перед латышами? Латышским бабушкам место в автобусе уступаю. С латышами в магазине- только по-латышски. Налоги плачу. Детей латышскому учу. В латышские театры захаживаю и книжки даже по-латышски читаю. Гражданка. Что мне еще надо сделать, чтобы никто мне не сказал, что я виновата в том, что НКВД высылало людей отсюда? Я не оправдываю никакие депортации. Но почему-то считается, что все русские прям на костях танцуют. Это оскорбительно. Мне жаль людей, которым поломали жизни, выслав отсюда, но мне непонятно почему считается хорошим тоном плюнуть в сторону таких же жертв в России. Как латыш, скажите откровенно- Вы считаете, что несмотря на все, что я написала выше, мне все равно следует считать себя и своих детей виноватыми? и если я не плюну вместе со всеми в сторону России, я автоматически становлюсь плохой, злой внучкой чекиста? Как в этом разобраться? Что я плохая могу сделать хорошего латышам? Что надо сказать латышам, чтобы они поверили, что я- нынешняя русская- не желала бы, чтобы их убивали и выселяли тогда, много лет назад?? Я должна сказать, что все русские -мерзавцы? Но ведь это неправда. Не все. Что-нибудь про русскую идентичность начать писать? Грустно..

"моему отцу в то время было пять лет. И практически единственное, что он помнит от тех дней 41-го, это боли в желудке от изобилия сьеденного немецкого шоколада. Вот видите, нет никаких еврейских погромов, расстрелов красноармейцев и парторгов. Есть только множество немецких солдат, которые охотно угощали сладостями латышских детей".. Моему сыну сейчас 5 лет. Если его, его маму, папу и сестру никто не тронет в его 5 лет, то уверяю Вас, максимум, что он вспомнит из этого возраста, это свой новый велосипед. Даже, если в центре Риги бомба взорвется. И если через 50 лет он будет утверждать, что в Риге было все прекрасно, всем велики раздавали и никаких бомб, он не соврет. Но ведь это будет не вся правда.. А, вот, если его волоком потащут в гетто, это будет другой рассказ, не про шоколад. Так что основываться на воспоминаниях 5-летки, это хорошо, но не совсем правильно.

"Просто не умно судить о каких либо проишествиях только по своему или опыту узкого круга родных или знакомых." Вот, именно. У каких-то детей животы болели от немецкого шоколада, а каких-то в Румбуле закопали. А так все хорошо.

Верю, конечно. Просто Вы пишите, что покупали книги на русском потому что других не было. А я видела, что были:) Но это я не со зла, а так - для справки. Я сама удивилась жутко, когда увидела "Fiļipoks" utt.  По поводу латышских писателей на русском- если тупо хотеть только, чтобы выучили язык, то, конечно, можно ничего не издавать. Но если хотеть заинтересовать, познакомить со своей культурой, интегрировать, то надо перевести и предложить читателю. Латышским деткам в свое время дали возможность ознакомиться с Толстым на их языке- на латышском. Те же "Сказки о цветах".. Если бы их не было на русском, не стала бы я их покупать на латышском- дети не знают язык на таком уровне (им до 5 лет). То есть, это не стимул учить язык, если не печатать переводы. Про составляющую освоения русского- я тоже читаю по-латышски, чтобы лучше освоить язык. Но повторюсь- если речь только о языке это одно. А если Вы хотите, чтобы полюбили культуру, ну, покажите ее, дайте возможность. Насчет дороговизны перевода- ну, не верю я, что это что-то сильно отличающееся по цене от какой-либо другой переводной книжки. С английского, финнского на латышский переводят в огромных количествах. Посмотрите что на полках книжных в магазинах.. Дело не в экономической выгоде.

Очень жестоко.

Человечнее не равно справедливее это раз. Во-вторых, кто же против справедливого наказания преступников, которые сгнобили невинных людей?! Я? - нет. Вы предлагаете наказать их детей и внуков (так я понимаю?), а это уже несправедливо. Это как раз то, за что Вы бы хотели наказать тех, кто сгноил детей и внуков "врагов народа". Так что Вы предлагаете? Вы хотите взять на себя роль НКВД или кто делал эти грязные дела?

Простите, но я Вас в этом не убеждала, зачем Вы это написали?? Я к чему собственно призываю- человечнее надо быть. Вот, Вы мне сейчас какую-нить жесткую "ответку" напишите. А мне грустно от этого. Почему у нас главные (вот, у меня такое ощущение) русские, которые давно латышские- не будем по именам- чего такие злые то?! и не только в вопросах национально-оккупационных.. Я уж насколько толерантный человек, латышей люблю, всех люблю, уважаю, ценю.. Но мне уже иногда страшно, если я вдруг интегрируюсь, я что тоже такой злой стану?? Надеюсь, что это просто издержки общения в интернете.. Типа нас тут мало и "бьемя за всех".