Я это всё к тому, что команда, которая ведёт расследование
а) практически наверняка располагает сателлитными снимками (интересно, теперь-то вопли "где сателлитные снимки!" умолкнут? - сомневаюсь... этой публике как прочертили канавку в мозгу пропагандой, так этот органчик и будет играть, даже когда расследование закончится)
б) требование нераскрытия данных, касающихся расследования, согласно своду правил ИКАО, распространяется даже и на депутатов парламента страны, которая ведёт расследования - если что-то публикуется, то только по решению высшей судебной власти. И зря голландские парламентарии кивают на своих немецких коллег - перед теми отчитывалась немецкая разведка, у которой руки правилами ИКАО не связаны. Вот пусть к немецкой разведке и обращаются, раз охота на снимки уже сейчас поглазеть. А голландские службы, ведущие расследование, отказав своему парламенту, поступили строго по букве и духу закона.
Я понимаю, что очень велик соблазн попутать тёплое с мягким и облегчённо вздохнуть.
Для работы комплекса - действительно нужна не только пусковая. На то он и комплекс, он может обнаруживать цели гораздо дальше, держать круговую оборону и вести больше целей, выдавая целеуказание на разные пусковые установки.
Для работы СОУ не нужно ничего, кроме СОУ. Она автономна. И даже сама может выдавать целеуказание и давать команду на пуск для пуско-заряжающей установки, если она есть.
но для поражения цели со скоростью свыше 800км/ч времени почти нет - около 1й минуты
В идеальном случае - более 3 минут - и это чтобы надёжно поразить цель на встречном курсе. Просто Вы пытаетесь считать таким образом, что цель ВНЕЗАПНО обнаруживается только аж на радиусе поражения, а до того экипаж в картишки перекидывается.
Дистанция обнаружения такой дуры как Боинг - километров 65, не менее.
И вдогон ракета имеет хорошие шансы поразить цель, если нужно. Почему бы ей не поразить, если у неё преимущество по скорости - около 600 м/с? Конечно, дальность поражения будет несколько меньше, километров 20. Но ведь Боинг, скорее всего, был поражён не вдогон, так что зачем мы это обсуждаем?
Сегодня в Голландии скандал и правительственный кризис. Парламенту отказали в праве увидеть сателлитные снимки (значит, они всё-таки получены) и оппозиция устроила бойню.
2. Знаете, я почему-то уверен, что хоррор про Боинг, набитый разлагающимися трупами вовсе не Путин придумал. И вполне вероятно, что и команду отпускников к отправке не он лично санкционировал. А вот отвечать за последствия этого непредумышленного убийства придётся всё же ему, да это уже и начинает происходить - см. новости из Пекина.
Может у России в таком поведении цель как раз и состоит, чтобы вынудить наших западных «партнеров» прямо сказать, что до конца следствия ничего опубликовывать не будем.
Вы, вероятно, удивитесь, но Россия изначально предложила и согласилась на проведение расследования по стандартам и правилам ИКАО, которые как раз-таки прямо подразумевают отсутствие публичности тех данных, которые требуются к публикации в российской пропаганде. На мой взгляд, это просто популизм в чистом виде - они скрывают, значит доверять им нельзя и результатам тоже верить нельзя. Нас обижают, нас не любят, ну и хрен с ними! Всё! Внутренняя пропагандистская кампания проведена успешно (почитайте комментарии на российских новостных порталах).
Между тем от Эббота в Пекине поступило вполне здравое предложение - мы всё понимаем, признайте свою вину и принесите извинения. То, что случилось - очень плохо, но мы понимаем, что это случайность (вот насчёт случайности у меня есть сомнения - мне кажется, что экипаж БУКа не случайно ожидал совсем другого самолёта).
А вот теперь Путин (и никто другой) оказался заложником этой пропаганды - теперь уже придётся стоять на своём до конца. И доказывать потом, что всё это было не случайно, а кто-то это всё запланировал (если это было так) - будет намного сложнее.
Да и признавать Путину, что Россию развели и подставили настолько примитивно - бывшему КГБшнику ой как не хочется. И кто! Раздолбанная Украина какая-то! Его тоже понять можно.
А так да, остаётся лишь твердить, что если уж публиковать, то ВСЁ. И мы пойдем до конца. Типа, мы знаем, что вы знаете, но знайте, что и мы кое-что знаем, и это вашей публике ой как не понравится. Настолько не понравится, что про БУК с отпускниками все как-то если и не забудут, то отодвинут в сторонку. Как приложение к более непосредственному виновнику запланированного проишествия.
Всё это моё ИМХО. Впрочем, может быть и так, что это теория заговора, высосанная из пальца, а вна Украине творится просто немыслимый бардак, что тоже всё объясняет.
Да, разумеется, России эта история невыгодна. Я могу только ещё раз повторить, что это была трагическая ошибка и что я предполагаю что она, возможно, не случайна.
В техническом расследовании они были с первого дня, сейчас, после визита голландского премьера, принимают участи и в уголовном расследовании. Две параллельные ветки.
А поскольку весомых и неопровержимыхДОКАЗАТЕЛЬСТВ, пригодных для суда покав публичном доступе нет - можно заблаговременно выливать на головы ушаты бредовых измышлений и преднамеренной лжи как своему народу так и всем, для кого ситуация вины России в катастрофе по той или иной причине неприемлема и травмирующа.
Как по мне, так вполне себе надёжный признак...
Ну а хай... А хай уже стоит. Но можно притвориться, что его как бы и не слышно.
Что можно не повторять глупости вслед за телевизором. А думать и сопоставлять известные факты самому.
И без достоверных данных?
Осмелюсь спросить - а какие Вы данные считаете достоверными? Мы исходим из опубликованных фотографий и данных комиссии.
Вон, тут был совершенно безумная публикация от некоей мутной псевдообщественной организации о том, что Боинг сбили огнём из авиапушки. И ничего, пипл схавал! И повёлся! С идиотическим блеском в глазах!
Это чисто политическая акция, для подставы России.
Возможно. Насчёт не получается... Сбитый Боинг - налицо.
И что, мне теперь тоже встать в позу с прищуром и цедить с нагловатой ухмылкой - "а не докажешь, гражданин начальник!"?
Это если надстройку на платформе не поворачивают. Повернули на 120 градусов - охватили другую треть горизонта. Вот так всё незамысловато.
"Автономка" СОУ вообще ничего не собьёт никогда и вовеки. Собъёт ракета, ею запущенная. После 15 сек. разгона она летит просто как разогнанный телеграфный столб, втрое быстрее скорости звука (примерно километр в секунду) и знать ничего не знает про то, что кто-то придумал что-то про 6 км. И знать не хочет никогда. Всё, что она знает - это поток управляющих команд с СОУ и на заключительном этапе траектории - отражённый от цели сигнал подсветки СОУ. Всё.
А мульку про 6 км придумали чудики, которым надо было во что бы то ни стало объяснить, почему ополченцы точно сбили Ан-26 под Луганском, но никак не могли сбить ничего на высоте 10 км, особенно пассажиский Боинг.
Да конечно же ТВ - это пропаганда в чистом или разбавленном виде, в любой стране. Но. Я считаю, что тенденциозная интерпретация фактов, замалчивание неудобных вещей - это ещё худо-бедно допустимое зло, а вот явная и намеренная ложь - уже нет. Так что Киселёв для меня - это уже немного за гранью. Там же где и Пауэл.
Подумайте, что будет с людьми, которые верят ТВ, когда расследование придёт к доказанному выводу о том, что били из Бука и воткнёт булавку в карту.
Ради чего это всё? Ради чего роняются эти семена будущей ненависти?
А что, те свидетели, что указывают на иной выговор, присутствовали при пуске конкретной ракеты?
Конечно же нет.
российский бук с российским же экипажем был спецом заслан на Луганщину с целью сбить какой-то конкретный самолёт, но ошибся с целью?
Экипаж, скорее всего, был российским, БУК - неизвестно (есть только его номер на боку). Нет сколько-нибудь достоверных данных. Его возили по Донбассу, под Луганском из него сбили Ан-26, затем его потащили к Снежному и чего-то ждали.
Укросми утверждают, что в тот день ожидался полёт Ил-76 со снабжением для одного из котлов, но возможно, что это была запланированная спецоперация СБУ со сливом дезы ополченцам. Косвенно на это указывает то обстоятельство, что несмотря на то, что украинская элита в Киеве достоверно знала, что в руках ополченцев или тех, кто воюет на их стороне есть мощное зенитное ракетное оружие, небо на гражданских международных эшелонах так и не было закрыто.
Так что я бы хотел ещё раз озвучить предположение о возможной преднамеренной провокации со стороны Киева.
В любом случае, даже если это не так и это трагическая случайность, проистекающая из киевской халатности, то Киев - в любом случае вторая виновная сторона.
Я уже не раз писал, что однозначно считаю Украину второй виновной стороной. Но ракету, похоже, запускали всё же не они. И сомнительно, чтобы это были ополченцы (местные в интервью говорили о нехарактерном для Украины выговоре персонала БУКа).
И ещё открытый вопрос - какого самолёта на самом деле ждал экипаж этого БУКа и почему.
ДА. Вне всякого сомнения. ОСОБЕННО если примерно знает (+/- 60 градусов - это треть горизонта) - откуда она может лететь. Ну с этим проблем не было, со стороны России никого не ждали.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№423 Руслан Икаев
→ Ярослав Александрович Русаков,
13.11.2014
11:39
№422 Руслан Икаев
→ George Bailey,
13.11.2014
11:19
В идеальном случае - более 3 минут - и это чтобы надёжно поразить цель на встречном курсе. Просто Вы пытаетесь считать таким образом, что цель ВНЕЗАПНО обнаруживается только аж на радиусе поражения, а до того экипаж в картишки перекидывается.
№391 Руслан Икаев
→ Юрий Чуркин,
12.11.2014
18:13
№388 Руслан Икаев
→ Юрий Чуркин,
12.11.2014
16:31
Вы, вероятно, удивитесь, но Россия изначально предложила и согласилась на проведение расследования по стандартам и правилам ИКАО, которые как раз-таки прямо подразумевают отсутствие публичности тех данных, которые требуются к публикации в российской пропаганде. На мой взгляд, это просто популизм в чистом виде - они скрывают, значит доверять им нельзя и результатам тоже верить нельзя. Нас обижают, нас не любят, ну и хрен с ними! Всё! Внутренняя пропагандистская кампания проведена успешно (почитайте комментарии на российских новостных порталах).
№386 Руслан Икаев
→ Дмитрий Прокопенко,
12.11.2014
15:30
Я даже боюсь спрашивать как у этих "всех" в головах взаимодействуют эти взаимоисключающие параграфы.
№380 Руслан Икаев
→ Станислав Яров,
12.11.2014
14:47
№371 Руслан Икаев
→ Юрий Чуркин,
12.11.2014
14:15
№368 Руслан Икаев
→ Станислав Яров,
12.11.2014
14:07
№364 Руслан Икаев
→ Станислав Яров,
12.11.2014
13:55
№360 Руслан Икаев
→ Юрий Чуркин,
12.11.2014
13:41
№346 Руслан Икаев
→ Lora Abarin,
12.11.2014
00:55
№339 Руслан Икаев
→ Илона diz,
11.11.2014
22:42
№337 Руслан Икаев
→ Роман Ефанов,
11.11.2014
22:15
№336 Руслан Икаев
→ Вадим Ватсон,
11.11.2014
22:09
№332 Руслан Икаев
→ Марк Козыренко,
11.11.2014
21:01
Конечно же нет.
№320 Руслан Икаев
→ Марк Козыренко,
11.11.2014
19:21
№319 Руслан Икаев
→ Ярослав Александрович Русаков,
11.11.2014
17:22
№318 Руслан Икаев
→ Илона diz,
11.11.2014
17:16
№317 Руслан Икаев
→ Роман Ефанов,
11.11.2014
17:11
№315 Руслан Икаев
→ Ярослав Александрович Русаков,
11.11.2014
17:01
Скажите, а от малоросского выговора персонал БУКа избавился сразу же, как оказался рядом с ним? А если всё же он был переправлен из России?