Уважаемый Марк.

Вы меня извините, но внимательно прочитайте каждое слово в приведенной Вами фразе :"В Латвии в прошлом году ликвидировали рекордное число предприятий + около 20 тысяч". Вы меня извините, но сколько тогда вообще в Латвии предприятий, если только в прошлом году закрылось целых 20 тысяч ? Что-то нелогично получается. И сколько людей в среднем на таком предприятии работают ? Может быть, источник этой информации до удивления неточен, и, короче говоря, просто врёт, по-моему...

Уважаемый Владимир.

Ну зачем так... Да, многие заводы и фабрики Латвии закрылись. И это---факт. Но, скорее всего, продукция многих из них ни в Латвии, ни в России, на во многих других странах спросом бы не пользовались. И зачем стране нужны предприятия, которые хозяевам приносят не прибыль, а убытки ? И должно ли такие предприятия субсидировать совсем и не богатое латвийское государство ?

Но... Как мне позавчера рассказала моя сестра, она решила под Новый год полакомиться рижскими конфетами. И купила в "русском" магазине коробку "Лаймы". Если не ошибаюсь, коробка была марки "Прозит" . В советское время за таким вот "Прозит"-ом надо было бегать по магазинам Риги, чтобы достать и стоила эта коробка немалые деньги, а теперь моя сестра эту коробку купила без особых поисков ; стоила она по израильским меркам дешево и она сказала, что конфеты вкусные. Вот зефир в Риге стали производить отвратного сверх-сладкого вкуса. Но, может быть, новый вид зефира рижанам нравится...

Про шпроты латвийские писать не буду, они продаются во многих "русских" магазинах Израиля и не только в "русских"... Кстати, в "русских" магазинах Израиля ассортимент латвийских рыбных консервов постепенно растёт и выбора всё больше и больше. Можно в израильских "русских" магазинах купить и сладковатые сырки фирмы "Карумс". И концентрат овощных супов в стеклянных банках фирмы "Кронис" я в Израиле в "русских" магазинах покупал. Не забудим и про рижский бальзам... Так кто всё это производит ? Те самые два с половиной инвалида, которые скамейки между делом изготовляют ?

Уважаемый Владимир.

Никто ведь с Вами не спорит о том, что из Латвии уехали-----уезжают много людей. Но причина этого, очень часто, не нехватка рабочих мест в Латвии, а разница в зарплатах между Латвией и странами Западной Европы. В Западной Европе люди получают зарплату в разы больше, чем в Латвии и для молодых в Латвии это обстоятельство-------очень важно. И не забывайте, что Латвия---член ЕС и для жителя Латвии переезд в Германию может быть не более болезненен, чем переезд жителя Дагестана в Москву.

Но не надо из этого отрицательного факта делать трагедию : немало молодых жителей Латвии остаются жить в Латвии и находят и в Латвии работу. Так что нелепо считать, что в Латвии скоро вообще не будет молодых, молодые останутся, но их будет относительно немного, т.к немалая часть молодых Латвии уедет работать и жить в более богатые страны. Кстати, какая то часть этих уехавших рано или поздно в Латвию возвращается---возвратся жить.

Так что, ещё очень рано начинать хоронить Латвию...

Уважаемый Владимир.

А рыдать то зачем ?

Позавчера встретился со своими родными сёстрами и пообедали в ресторане. Так у одной из моих сестёр родилась идея фикс------полететь на следующий Новый год в Ригу. Ей её лучшая подруга рассказала, как в Риге под Новый год красиво и украшено. И рижане это видят , ценят и радуются. При этом, конечно, в Риге далеко не всё хорошо и дети подруги моей сестры ( все трое !) теперь живут------работают в Германии. Дети-----работают ; внуки-внучки-------учатся в школе и на каком, Вы думаете, языке ? И подруга моей сестры регулярно на автобусе (!!!) едет в эту самую Германию с огромными сумками : её дети любят побаловать себя рижской едой ( рижская еда ведь-------такая плохая...). Так и живут. Критикуют, плачут, на жизнь жалуются, но живут и находят минуты и часы , чтобы и жизни в таком красивом городе, как Рига, порадоваться.

Кстати, в Москве живут не только свои чукчи, дагестанцы, буряты и калмыки, но и не совсем свои азербайджанцы, грузины, таджики, узбеки... Кстати, а покидать свою Чукотку, Дагестан, Бурятию, Калмыкию и переселиться в Москву менее болезненно, чем покинуть Латвию и переселиться в Германию ? И научатся ли дети этих самых чукчей , дагестанцев, бурят, калмыков в Москве своему родному языку ?

Уважаемый Марк.

Насколько я понял, предоставленный Вами источник информации не совсем точен, а, может быть, и просто клевещет на Москву. Я имею в виду следующую часть фразы : " , что общее количество таких людей может доходить до значения в 20 млн. "

Говорят, что людей неславянской внешности в Москве---это примерно половина встречных. По Вашей же информации------намного чаще... И насколько приятно жить и общаться с людьми абсолютно чужой ментальности в своем родном городе... И сколько для таких "гостей" надо в Москве построить мечетей, чтобы им в Москве было бы конфортно...

Уважаемый Витёк.

Очень жаль, что некоторые наши одноклубники не унимаются и Латвию не столько критикуют ( критиковать, конечно, можно всё и всех !) , сколько поливают Латвию и латышей грязью.

В современной России я не был и ничего про неё сказать не могу. Но родственники, бывшие в Москве , мне рассказали несколько лет тому назад, что в Москве изменились лица встречных : на улицах Москвы, в её общественном транспорте очень немалый процент составляют люди из Кавказа и Средней Азии, чувствующие себя в Москве как дома. И немало детей в московских роддомах ---это именно их дети и не все русские люди так уж и довольны таким ростом российского населения.

Уважаемый Марк.

Я ведь ясно написал про войну и про борьбу. На войне, между прочем, убивают. И на войне много-много крови. А Вы, как и почти все русскоговорящие Латвии, не на войне, а в своих уютных квартирах встречают Новый год. Да, кое-кто из них за что-то борется ; да, русская община в Латвии проигрывает в этой борьбе. И последствия этого проигрыша весьма печальны. Но ведь под Новый год можно эту печаль отбросить и радоваться жизни, пусть и не самой удачной. И не злится.

Я надеюсь, что в реальности у Вас всё хорошо, в холодильнике у Вас хорошая выпивка, хорошая еда и хорошая закуска. Новый год ведь. И есть надежда, что впереди ещё есть немало встреч очередных Новых годов... Не война ведь. Так что давайте выпьём за то , чтобы в Новом году нам всем было бы намного лучше, чем в старом ; или----не хуже ! Выше голову и без злобы !

Дорогой Александр.

Очень рад Вас снова видеть в Клубе ! И надеюсь, что и многие наши (бывшие) одноклубники и просто новые люди в нашем Клубе появятся. И в Клубе станет интереснее и живее.

Но Ваш пост я не поддержал. Извините ! Не стоит Новый год встречать со злобой. Злоба ни к чему хорошему не приводит. Может быть, злость нужна на войне, но ведь в Латвии войны нет. Ну, а если есть борьба, то и в борьбе кто-то выигрывает и кто-то проигрывает. И проигравшему не стоит злиться, а лучше подумать, почему он проигрывает...

Уважаемый Леонид.

А вот теперь я с Вами полностью согласен. Но вот УК Латвии я не знаю. И как Вы и многие другие любители интернета из Латвии отнесутся к тому, что в латвийское УК будет внесён закон о наказании за "клеветнические измышления " ?

Уважаемый Леонид.

Не буду с Вами спорить, тем более------по поводу русского языка. Я сегодня в этой теме, в своем посте №114 дал ссылку на некий очень длинный и по-моему, интересный материал. Даю эту ссылку ещё раз

http://www.berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer7/Kremer1.php

Так вот, в этом материале есть приговор и я частично его процитирую :

" Подсудимые Мафцер, Шпильберг, Шепшелович и Александрович в силу своих антисоветских сионистских убеждений в 1969-1970 годах вступили в преступный сговор и проводили антисоветскую агитацию и пропаганду, направленную на ослабление Советской власти, изготавливали и распространяли среди советских граждан сочинения, содержащие клеветнические измышления, порочащие Советский государственный и общественный строй."

Мой вопрос Вам : в клеветнических измышлениях содержится клевета ? Может быть, текст этого приговора составлен не по нормам русского языка, а по нормам советской номенклатуры, но.... Причем тут я ?

И, если есть такое понятие "клеветнические измышления" по поводу Советского Союза, то точно такое же понятие можно применить, когда говорят о современной России, об Израиле, о Латвии, об Украине и т.д. Не так ли ?

Уважаемый Юрий.

Раз уж Вы об Иосифе Менделевиче... Я решил поискать материал о нём в интернете на иврите и вдруг набрёл на интересную фотографию. И вспомнил, примерно год тому назад Иосифу еврейская община России вручила приз---премию : Скрипач на крыше. Вручение показывали и по некоторым телеканалам. И это вручение состоялось, если я не ошибаюсь, в кремлевском дворце съездов. Но Иосиф полетел в Москву не один. Вся семья решила разделить с ним радость. Вот редкий снимок : Иосиф, его милая жена, 4 , наверное, дочери, 3, наверное, сына, внуки---внучки, и, наверное, и тёща.

www.facebook.com/SivanRahavNews/photos/a.735065979879576/1751400691579428/?type=3&theater

Остаётся только завидовать...

А на этот снимок было 246 комментариев...

Уважаемый Юрий.

Моя мораль : не судите о других людях по себе. И не будьбе никому судьей---Вас в судьи никто не выбирал. А своё мнение о клевете я уже высказал в этой теме раньше---№120.

Уважаемый Марк.

А Вы по Риге ходите, в общественном транспорте едете ? А я в августе уже уходящего года ходил и ездил. И слышал вокруг себя много----много русской речи. Так что в Риге русскоговорящих полным полно. А вот высказывать свои мысли в интернете или стать нашими одноклубниками-----", а остальные понимают, что практически всё уничтожено, перспективы на улучшение никакой - нет никакого смысла дёргаться." Умные очень...

Уважаемый Юрий.

(я, случайно, не коверкаю Ваше имя ?) Иосифу Менделевичу было кому передать свои великолепные ( математические) гены. Он женился на девушке, судя по фамилии, из семьи выходцев из Йемена. И у таких девушек---женщин, когда муж их что-то просит, голова не болит. Короче, Ваш Иосиф ---отец 7 детей. Великолепная, думаю, семёрка. Информацию взял из Википедии на иврите.

Уважаемый Юрий.

Вы ответили мне на мой пост №117. Подчеркиваю, это---мой пост, а не Ваш и я в ответе за каждое слово в этом моем посте. А то, что я использовл в этом своем посте одну Вашу фразу, слегка её переиначив, этим своим переиначиванием я сделал эту фразу уже своей. Надеюсь, что в краже Вашей фразы Вы меня не обвините.

Что же касается мировозрения, морали, совести и т.д. , то в современном мире они у каждого человека свои. И, если бы люди судили бы других людей по своей морали или по своему мировозрению, то число конфликтов было в разы больше, чем теперь. Поэтому мораль моралью, мировозрение----мировозрением, но современные люди стараются соблюдать законы. А если бы не было бы законов, то, думаю, был бы хаос и ужас.

Увыажаемый Марк.

Я надеюсь, что Вы не будете со мной спорить, что критика и клевета-------разные понятия. Я -----сторонник критики и самокритики и противник клеветы. И в интернете полно клеветы. Но вот ябедничать, доносить (вообще и на клеветников, в частности) и т.д. я не буду. Но материалы в интернете кем-надо изучаются и я не удивлюсь, что немало клеветников предстанут перед судом. Так что за каждое своё слово надо отвечать и уметь к каждому своему определению находить очень веские аргументы. А суд решит... Справедливо или несправедливо.

Вторая Ваша фраза ещё более интересна и я с ней спорить не буду. Но если Вы правы, то почему молчат люди , которым плохо ? Может быть, они Вас просто обманывают, когда говорят, что им плохо ? Или они---патологические трусы, которые даже пикнуть боятся ? И, из-за своей боязни, быстренько предадут и продадут тех, кто за их интересы борется ? Так, может быть, на таких трусов и за борьбу за их интересы не стоит тратить своё время, здоровье, нервы ?

Уважаемый Юрий.

А как Вы отнесетесь к следующей фразе :"Большинство людей полагает , что убивать - подло , мерзко , недостойно звания человека , не укладывается а понятия чести и совести ." ?

И как Вы отнесётесь к такой фразе :"Большинство людей полагает , что воровать - подло , мерзко , недостойно звания человека , не укладывается а понятия чести и совести ." ?

Так вот, и убийства, и воровство, и клевета являются уголовными преступлениями разной уголовной тяжести. Т.е. клеветник-------он тоже, в общем-то, уголовник. И клеветников судят, если они клевещут или на конкретного человека, или на целую страну. Так что, когда о чём то говоришь, надо до этого подумать и научиться выбирать выражения.

Уважаемый Марк.

Для начала почитайте пост г-на Дебоша №113 и Вы ,надеюсь, поймёте , почему евреи Латвии так хотели уехать из Советского Союза. Ответ : хотя бы потому, что в Советском Союзе было немало людей с мировозрением, весьма напоминающим мировозрение этого господина.

Вы дали мне почитать некий материал. И я не останусь перед Вами в долгу : очень, очень и очень советую Вам и нашему Председателю этот материал почитать и над ним крепенько так подумать.

http://www.berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer7/Kremer1.php

Я очень и очень хочу, чтобы наш Председатель как можно более успешно для себя выпутался из той неприятной истории, в которую он попал. Я не знаю, как можно из неё выпутаться, но всегда, по-моему, стоит крепко подумать и проанализировать ситуацию. Мне кажется, что наш Председатель слишком уж идеализирует советское прошлое, не учитывая, что далеко не всем в этом прошлом было так уж и хорошо. А в нашем настоящем далеко не всем теперь ведь плохо... Плюс очень многие ведь путают критику с клеветой. Критиковать-------можно ; клеветать---это нередко ---денежный штраф, а то и тюремный срок.

И о Вашей ссылке. Уважаемый Марк. Мне кажется, что данный российский сайт-------самая обыкновенная российская пропаганда. И работать на чужую враждебную пропаганду-------это нередко связано с опасностью оказаться в тюремной камере. Тем более, что чужеземная пропаганда занимается не только критикой чужой страны, но нередко на неё и клевещет.

Любимый многими тут Яков Кедми теперь вовсю работает на российскую пропаганду, но пытается ничего не говорить об Израиле. Наверное, боится ненароком Израиль оклеветать и тогда... Умный человек.

Уважаемый Марк.

Извините меня за ошибку в самом первом слове ! Новый год встречаю новой клавиатурой и это было моё самое первое сообщение, сделанное с её помощью. Осваиваю...

Увуажаемый Марк.

Ну не надо ведь позориться... Я не знаю, сколько русских и латышей из Советской Латвии попали в тюрьму в брежневские времена за антисоветскую деятельность, но евреев Латвии таких было совсем немало. Думаю, что не меньше десяти. Например, Рут Александрович, которая была, по слухам, весьма близкой родственницей очень известного певца Михаила Александровича. Ну и "самолетчики". Ведь люди хотели покинуть Советский Союз, жить в котором им не нравилось. Семьи многих из них ( их родители) неоднократно подавали в ОВИР просьбы о разрешении выехать в Израиль, в котором ( у их родителей) жили близские родственники. Власти-------отказывали... Вот и появилась идея захватить самолёт..... Я относительно недавно видел знаменитейшую в своё время Сильву Залмансон. Мирная, домашняя такая женщина.... Из тех, кто, как кажется, любит сидеть дома и варить своей семье борщи... И вдруг-------чуть ли не главный "террорист" Советского Союза... Разговаривал я энное число лет тому назад и с Иосифом Менделевичем. Сверх религиозный еврей, который целиком находится в служении Б-гу, в изучении священных книг. Из него комсомолец, как из меня балерина. И такого человека насильно держали в СССР. Кстати, теперь он раввин.

Так что не надо так перевирать историю. Для многих людей жить в СССР было весьма противно и неприятно. И немалая часть таких людей всеми правдами и неправдами эту страну хотела покинуть. Вернусь к Рут Александрович. Когда все зарубежные голоса сообщили об её аресте, то мой сосед по токарному станку на заводе ВЭФ ----тоже, как и я, еврейский парнишка, меня спросил, знаю ли я Рут Александрович, и когда я сказал, что о ней слышал, но с ней лично не знаком, то он сказал, что она------его соседка по дому и классная девченка, правда, старше его. Прошло много-много лет. Два года тому назад мои сёстры были в туристической поездке в Латвии в составе туристической группы из Израиля, организованной Объединением выходцев из Латвии и Эстонии. Я в это время тоже поехал в Ригу , но самостоятельно. И мне сёстры показали одну женщину из их туристической группы и сказали------это Рут Александрович. Она поехала с внучкой и они катались по Латвии. Как Вы думаете, что рассказала Рут о Советской Латвии своей внучке...