Уважаемый Валерий. Не понял Ваш вопрос. Вот материалы из интернета : http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81_%D0%91%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B0_-_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC http://www.alefmagazine.com/pub1769.html http://vybor.ua/article/Mirovozzrenie/n-v-gogol-i-ego-evrei-ili-smeh-skvoz-slezy.html http://forum.narod.co.il/index.php?showtopic=8877 https://otvet.mail.ru/question/24282591 http://news.orenu.co.il/archives/23096 Я дал Вам пять самых разных ссылок с ответом на Ваш вопрос. Согласитесь, что у людей может быть совсем другое мнение на Гоголя, чем у Вас. Даю Вам ещё одну ссылку про Гоголя, весьма любопытную : http://www.jewish.ru/culture/art/2016/08/news994335188.php
Теперь посмотрел подробную карту улиц Тель Авива. Есть в Тель Авиве улица Пушкин. И её пересекает улица Горький. Маленькие улицы в Яффо----теперь южном районе Тель Авива. А в другом районе Тель Авива есть маленькая улица по имени Короленко. А улицы Гоголь в Тель Авиве нет. Хотя израильские театры не раз ставили на своих сценах пьесы Гоголя. Почему нет ... Может быть, израильские евреи не простили этому великому писателю его явного юдофобства ? А его русские поклонники этого юдофобства явно не замечают. Может быть, они и сами в душе юдофобы... (?)
Уважаемая Лора. Если Вам интересно, вот мнение довольно известного русскоязычного журналиста из Израиля Якова Шауса ( уроженца Литвы ) о Яше Кедми : http://www.yacovshaus.com/2017/01/Kedmi.html Кстати, довольно интересный сам по себе сайт.
Уважаемый Джордж. Вот не понял я Ваш пост №176. Не понял, чего Вы хотите. Каждый пишет то, что считает нужным. Включая и Вас. И Вы тоже имеете право написать и издать свою правдивую или лживую книгу воспиминаний, в которой можете написать, думаю, любую правду или любую неправду. И, если такую книгу трудно издать, скажем, в Латвии, то многие латвийские авторы свои книги ведь издают в России. И кто виноват, что Вы не написали и не издали книгу своих воспоминаний ? Проблема же Ваша, как мне кажется, в том, что Вы хотите другим людям запретить вспоминать прошлое. Прошлое, отдельные детали которого были очень неприглядны. Например, я слышал , ( почти точно об этом знаю ) , что в Риге был магазин, в котором продавали всё за иностранную валюту и за специальные талоны---боны , которые получали советские моряки во время рейсов их кораблей заграницу. Больших очередей в таком магазине в Риге не было, набор товаров был гораздо большим , чем в обычных рижских магазинах, а цены... Обычные рижане о таких ценах могли только мечтать. А откуда я это знаю ? В нашей общей квартире жили соседи : он---еврей, его жена---латышка. И потом они получили отдельную квартиру. А довольно быстро после этого муж умер. Но он переписывался со своей тётушкой, живущей в США. Но переписка была на идиш. И его вдова попросила мою маму переводить на латышский тексты писем этой тётушки , и отвечать на идиш на письма. Между прочим, тётушка была уверена, что эта вдова----еврейка и хорошо знает идиш. И в каждом письма эта тётушка вкладывала бумажный доллар США. А вдова собирала энное количество этих долларов и шла в названный мною магазин и покупала за гроши там дефицит. А моя мама получала за чтение и написание писем коробку рижских конфет. Но я не удивлюсь, если узнаю, что многие рижане ничего не знали о существовании этого магазина. Я даже не знаю , на какой улице он был...
Уважаемая Ольга. Во-первых, Вы написали то, что я и ожидал прочитать . В Риге жизнь менялась ( к лучшему , или к худшему----я не знаю) и в советские годы, включая и годы "застоя".И ,естественно, в 1970 году число "злачных мест" и варьете в Риге-----Юрмале было иным, чем, скажем, в 1980 году. И я могу судить только о тех годах, в которых я жил в Риге. И на память свою я пока не очень жалуюсь. О флуде. А мы обсуждаем то время , о котором и написана эта книга. И мне кажется, что такие наши обсуждения просто могут быть полезны автору и, даже,---очень полезны ! Не сомневаюсь, что эта книга уже встречается и будет встречаться многими читателями совсем по разному. Но моя позиция очень уж однозначна : о любом времени надо оставлять воспоминания. Тогда потомкам жизнь нашего поколения будет более понятна ( вот , в другой теме спорят о татаро-монгольском иге ; жаль ,что не сохранилось воспоминаний---мемуаров о том времени ). И воспоминания, по-моему, нужны любых людей и из любых социальных слоев . Кстати, с немалым юмором воспринимаю информацию автора о числе евреев в его отделе. А откуда автор знал : кто еврей, а кто-----нееврей ? По анкетам ? А разве по анкетам можно узнать сущность человека ?Вспоминаю одну байку : у руководителя симфонического оркестра спрашивают : сколько в его оркестре евреев. Он отвечает : в моем оркестре евреев нет, есть одни только музыканты. Согласитесь, что эта байка заставляет задуматься... Читал, какие проблемы были у жены Леонида Брежнева , которую "зачислили" в еврейки. Или посмотрите на Надежду Бабкину. Она-----казачка, но как похожа на еврейку... Так не "зачислить" ли и её... Кстати, и сама Лайма Вайкуле, по-моему, похожа... Вернёмся к воспоминаниям : Сегодня планка воспоминаний о жизни в Риге в 60-----начале 70-ых годов уже прошлого века задрана довольно высоко. Издана в США книга таких воспоминаний на русском языке Джека Нейхаузена. И там подробно написано о рижских ресторанах и прочих "злачных" местах в Риге того времени. Насколько я знаю, вес этой книги------порядка двух с половиной килограммов и , думаю, что если эта книга упадёт на голову, то последствия могут быть похуже, чем последствия падения на голову рижского кирпича ( кстати, а сколько весил обычный рижский кирпич ?). Сами понимаете, какое у книги качество бумаги , сколько в ней фотографий и т.д. и т.п. Но у этой книги есть большой недостаток : её цена. Думаю, что рижским пенсионерам будет непросто её купить. В августе 2016 года в Полярисе была презентация этой книги в Риге и я на ней тоже был и мою физиономию можно увидеть в фотоотчете об этой встрече на сайте Поляриса. Я с Джеком немного знаком : и по интернету, и два раза с ним встречался в Израиле, а недавно , и на этой встрече. И я знаю, что Джек издал свою роскошную книгу на свои деньги. И я помню, что Джек всегда улыбается---всегда. А вот на какие деньги издаст свои воспоминания г-н Гапоненко, я догадываюсь. Как говорится : два мира; два Шапиро. О книге Джека можно узнать на сайте и прочитать отрывки из этой книги : http://shtatniki.com/ И кончу я снова о варьете. Как Вы догадываетесь, рижского варьете я не видел. Между прочим, не видел я никогда и израильского варьете и даже не знаю, существовал или существует ли он. Так что мне пришлось посмотреть варьете в Париже. Видел я его в "Парадиз Латин". Между прочим , танцовщицы были топлес. Интересно, а в советских варьете такое допускалось ? А в Париже... Я был в этом варьете в 1997 году с женой и с детьми 13 и 8 тогда лет. Вполне детское мероприятие. Кстати, а теперь в Риге варьете есть ?
Уважаемая Ольга. И снова не буду с Вами спорить. Но меня удивила эта Ваша фраза ". Повторюсь, все советские годы варьете было во многих местах, а уж живая музыка - во всех."
Так вот, про живую музыку почти что с Вами согласен; про варьете... Какие, конкретно, годы Вы считаете под "все советские годы" ? Теперь, про Юрас перле. Есть про неё статья в Википедии. Может быть, с ошибками, но...
Так в ней написано, что Юрас Перле (здание ) было построено в 1965 году, так что многие из нас помнят Юрмалу и до появления в ней этого интересного здания. А дальше цитирую из этой статьи :"Итак, 1 октября1969 года в «Юрас перле» была поставлена одна из первых в Советском Союзе программ варьете." А теперь слово Вам.
Уважаемая Ольга. Вы , конечно, правы. Но... Вы ведь, насколько я понимаю, жили в Риге многие годы безпрерывно, а я уехал в Израиль в январе 1973 года. Например, тут писали про варьете. Я не уверен, что я знал, живя в Риге, что в Юрас Перле было варьете. Но тогда это было единственное варьете на всю Ригу---Юрмалу и только потом появились и другие варьете. Точно также и со "злачными местами ". Я ведь жил около Палладиума и, что называется, из центра Риги не вылезал. И в центре Риги в годы моей молодости, насколько мне помнится, таких мест было мало. А потом стали появлятся всё больше и больше. К тому же я был очень молод и просто не понимал, как заказывают столики в кафе или в ресторане. Жили мы в общей квартире и телефон был в коридоре и я должен был при соседях поход в ресторан себе заказывать ? Согласен я в другом : рестораны теперь ---это совсем и не рестораны 60---70 -ых годов уже прошлого века. И в Израиле тоже. Теперь в Израиле найти ресторан с живой музыкой-------совсем непросто и , обычно, это русские рестораны. Но... Людей ---посетителей на такие вечера набивают-----как сельдей в бочке. Теснота-----ужасная. И----весьма недешевое удовольствие. Так что любители музыки в Израиле идут на концерты ; а, чтобы "пожрать" ---в рестораны.
Уважаемый Товарищ Петерс. Докладываю. В советские времена около гостиниц для иностранцев и в их холлах тусовались фарцовщики и, возможно, дамы не очень тяжелого поведения. Я же не был (похож ) ни фарцовщиком, ни дамой. Так что мой приход в подобную гостиницу был ничем не мотивирован. А праздных зевак гоняли. Кстати, насколько я знаю, в годы моей молодости в Риге фарцовщиков было немало.
Уважаемый Леонид. Мы с Вами пишем об абсолютно разных годах. Я уехал из Риги в Израиль в январе 1973 года и было мне тогда 24 года. Естественно, как можно было попасть в Юрас Перле в 1981 году и сколько тогда было отдыхающих на рижском взморье------я просто не знаю. Я в годы своей молодости летом часто бывал в Юрмале. Продавали проездной билет на электричку на целый месяц и стоил он недорого. И мы компаниями собирались в Юрмале. Но... В Юрас перле ведь самому не пойдёшь-----было непринято :пойдёшь или с девушкой , или в компании. И я помню, что предлагал своим друзьям идею пойти в Юрас перле, но мне сказали, что не попасть. Сам же я туда не сувался. Да, возможно, я был тогда слишком молод для ресторанов и таких молодых, как я , швейцары могли просто не впустить в "солидные" заведения. Кстати, насколько мне помнится или не разу не был, или один только раз был в знаменитом кафе "Луна". У входа всегда были очереди. И вообще, "злачных" мест в центре Риги в годы моей молодости было немного. Не сравнить с теперешним временем. Кстати, около моего дома было довольно известное кафе под сленговым названием Лягушатник. И там без очереди можно было получить столик и попить там коктейля или кофе с коньяком ( или с рижским бальзамом ?------уже не помню ). Такие были тогда радости жизни.
Уважаемый Владимир. Я указал свой возраст в одном из постов этой темы. И, согласитесь, что мне, как молодому человеку, было бы весьма интересно посетить Юрас Перле. Но... Вы помните число отдыхающих на юрмальских пляжах в годы моей юности ? Причём большенство из них было отдыхающими из других мест Союза, а не из Риги. Я в те годы слышал, что, чтобы попасть в Юрас Перле рижанину, надо было кому то дать "на лапу" . Но кому и сколько------я не знал. Отдыхающие же из других городов попадали в Юрас Перле с помощью домов отдыха, санаториев, пансионатов, в которых они отдыхали. И про пять рублей за варьете. Я работал на ВЭФе. И за день работы получал не намного больше этих самых пяти рублей. Что же касается еды, то вполне допускаю, что в Юрас перле еда была недорогой.
Уважаемый Джордж. Вы, по-моему, путаете два разных места. В Юрмале был ресторан "Юрас перле" и там было известное на весь Союз варьете и там пела и Лайма Вайкуле. Да, любой теоретически мог туда пойти, но вот желающих посмотреть там представление было, думаю, намного больше, чем там могло поместиться зрителей. Плюс, этот ресторан был весьма дорогим и не всем по карману. Я в нём не был ни разу. В теме же речь идёт о варьете в гостинице. Насколько я знаю, эта гостиница была для иностранцев. И советских людей так просто в такие гостиницы не пускали. Там стоял у входа швейцар. Между прочим , в августе 2016 года Ригу посетили в составе туристской группы из Израиля две моих сестры. И жили они во время своего пребывания в Риге именно в этой гостинице. Я в это время тоже был в Риге. И я их пару раз в гостинице посетил. Никакие швейцары меня не останавливали. Другое время---другие песни.
Уважаемый Владимир. Честно говоря, даже не знаю, как отнестись к этому Вашему посту. Решили меня "подколоть" ? Ирония ? Я имею в виду упоминание о моей скромности. Теперь, о сути Вашего вопроса. Конечно, мне было бы интересно прочитать ответы Спикера на все Ваши вопросы. Но... Я совсем неплохо помню среду и настороения своих сверстников---евреев из Риги в годы моей юности ( мне 68 лет ). Так вот, среди этой среды было удивительно немодно лезть в советскую или партийную номенклатуру. И те, кто всё же лез, теряли уважение многих своих сверстников ---евреев. Модным было мечтать уехать из СССР. Кто-то мечтал об Израиле. Кто-то------о США. И, как Вы знаете, многим из них---нас повезло и наша мечта осуществилась. И повезло даже вдвойне : очень многие из уехавших очень довольны этим своим жизненным шагом и довольны теми достижениями в жизни, которые они достигли честно и порядочно. И в этом принципиальная разница между мною ( и такими, как я ) и многими, оставшимся жить в СССР, в Риге. Мы весьма и весьма довольны своей жизнью, а они---нет. А хорошее настроение ведь играет роль и в самой жизни, и влияет и на здоровье, и на продолжительность жизни.
Ну что же, прочитал. И-----даже весьма понравилось. Высшей похвалой при капитализме для автора книги является то----купил бы конкретный читатель данную книгу автора; или ---не счёл бы нужным потратить на неё совсем не лишние ни для кого деньги. Так вот, как только данная книга автора выйдёт в бумажном варианте, то я постараюсь её купить, даже живя в Тель Авиве. За деньги, разумеется. Как это не парадоксально, но плюсом автора являются и неточности, которых, по-моему, совсем немало и приведённом сегодня отрывке из книги. Но зачем их исправлять ? Они показывают , что автор не очень то владел , да и теперь не очень то владеет, информацией и, поэтому, мысли автора нередко страдают в немалой степени наивностью. Автор к тому же то ли случайно, то ли умышленно часть советской номенклатурной жизни , по-моему, утаивает. Например, роль всевозможного рода распределителей в жизни советской и партийной номенклатуры. Или советская номенклатура в Риге часами стояла в очередях в обычных магазинах за колбасой ? Или, приведу цитату :"Представление Рижского варьете в ресторане гостинице «Латвия» я посмотрел с гостями, которых водил на ужин, раз двадцать, и уже знал всех артисток шоу по именам. Познакомился и с руководителем Рижского эстрадно-концертного объединения (РЭКО) Михаилом Йоффе, которому подчинялось варьете." А многие ли простые советские зрители видели представления этого рижского варьете и так ли просто пускали простого рижанина посмотреть эту гостиницу ? Наверное, всё это было для господ иностранцев, а не для местного рабочего класса. И последнее замечание. Героями воспоминаний г-на Гапоненко является не только сам г-н Гапоненко, но и те люди, которых он упоминает в своих воспоминаниях. По-моему, было бы интересно и правильно рассказать и об их дальнейшей судьбе. Или автора их дальнейшая судьба просто не интересует... Ведь и такое мнение может создаться у читателя об авторе...
Уважаемый Доктор. Чуть не поддержал Вас, но вовремя остановился. Вы спутали Ицхака Шамира-------большого патриота Израиля и бывшего премьер-министра с Исраэлем ( Изей ) Шамиром ( он же Изя Шмерлер )-----православным выкрестом, ненавидящим и евреев, и Израиль и очень любящим русских и арабов.
Уважаемый Александр. Что такое современная демократия----я не знаю. Для меня идеальным состоянием на нашей планете было бы то состояние, когда более или менее большие народы имели бы свои национальные государства, в которых эти народы чувствовали бы себя максимально комфортно. Когда Вы пишите про разделённый народ, то вспомните относительно недавнюю историю французов. Как много французов жило в Алжире. Думаю, немало французов жило и в Марокко, Тунисе, может быть, и в Ливане. По настоящему разделённый народ. А теперь французы---гораздо менее разделённый народ : многие из них из арабских стран уехали в свою Францию. Почему русским не взять с них пример ? На мой взгляд, жить среди своих гораздо приятнее, чем жить среди чужих и тем более, если чужие ненавидят и тебя, и твой народ...
Уважаемый Александр. Ну не обижайтесь Вы на меня : но много ли национальных государств за почти 2000 лет Вы знаете ? А сколько лет не было своих государств у огромного арабского народа ? А сколько лет без своего национального государства прожили поляки ? Болгары ? Сербы ? И т.д. И разве теперь у каждого народа есть своё национальное государство ? Про курдов ( сколько их десятков миллионов ) Вы забыли ? Вот сегодня почитал про певицу Зару. Все думают, что она---армянка. А она---езидка. Езидов в мире больше миллиона. Родственный курдам народ. И, естественно, своего государства у них нет. А уж про русских, как разделённый в мире народ----это уже вообще супер-анекдот. Про-путинской пропаганды наслушались ? У русского народа есть великолепное, древнее, красивое, сильное, огромное государство. Не слышали ничего про Россию ? Проблема русского народа в другом : вместо того, чтобы жить вместе на своей Земле и всё украшать и украшать её и всё укреплять и укреплять её они любят мыкаться по чужим углам . Почему---понять не могу ! Насколько я понимаю, на територии современной России прекрасно жить могут порядка полу-миллиарда человек. Так для кого берегут эту огромнейшую територию ? Для китайцев ?
Уважаемый Александр. Киссинджер и Крайский "отличились" в своем поведении или во время Войны Судного дня, или сразу после окончания этой войны, когда угроза новой войны была минимальной. Киссинджер при этом , вроде, бы лично навязал Израилю крайне невыгодную линию перемирия после этой войны. Израильские войска стояли по египетскую сторону Суэцкого канала и окружили в кольцо египетскую Вторую армию, которая находилась на израильском тогда берегу канала. Египетские военнослужащие Второй армии были, по сути, в блокаде и у них было 2 возможности : умереть от жажды или сдаться в плен. Киссинджер, вроде, заставил израильское правительство снабжать блокированную армию водой. Подчёркиваю------армию, а не мирных жителей ! А когда Киссинджер выработал условия перемирия , то израильтяне должны были уйти с египетского берега Суэцкого канала , а египтяне на израильском берегу не тольео остались, но и получили в своё распоряжение весь берег Суэцкого канала. Такой вот был "друг". Что же касается Климкина , то не надо путать отношение к России с отношением к Путину и к его сторонникам. Беспорно, теперь Путину симпатизирует подавляющее большенство русских и в России, и в Латвии, и в других странах. Но ведь есть и русские------противники Путина. И одним из них и является Климкин. И я думаю, что немало русских в Украине поддерживают таки Климкина, а не Путина ; хотя почти что уверен, что большенство русских жителей Украины------всё же за Путина.
Уважаемый Александр. Вы слишком идеализируете евреев, живущих за пределами Израиля. Я уж не говорю про евреев, поменявших свою веру и ставших выкрастами. Но... Бруно Крайский был канцлером Австрии, евреем, и в Израиле мечтали, чтобы вместо него был бы немец ( австрияк ) . В Израиле Бруно Крайского считали хуже антисемита. В США в это время орудовал знаменитый Генри Киссинджер. Думаю, что немало крови он попортил Голде Меир. Интересно, что президентом США в то время был Ричард Никсон, имевший репутацию антисемита. Так Голде Меир было с ним гораздо легче договориться , чем с Киссинджером. И я уверен, что этот самый Киссинджер гораздо лучше относится к Путину, чем к Биби Натаньягу. И ещё несколько месяцев тому назад очень многие израильтяне болели на внутридемократических выборах----праймериз за нееврейку Хиллари Клинтон, а не за еврея Берни Сандерса. Боюсь, что если бы Берни стал бы президентом, то Израилю на этом посту он был бы менее выгоден, чем в немалой степени антисемит. Кстати, в США полно евреев, враждебно относящихся к Израилю. Так что, не идеализируйте евреев. Среди них немало говнюков.
Уважаемый Дмитрий. Вы правы, но, на мой взгляд, солдат Элиор Азария ещё легко отделался. Вот посмотрите на этот видио-ролик : https://www.youtube.com/watch?v=nv8tvtWSiPg Ясно видно, что есть минимум два израильских солдата, которые находятся ближе к раненному террористу, чем Элиор и никаких жестов, показывающих, что они в опасности, они не делают. А Лиор вдруг ни с того, ни с сего, решил выстрелить. Кстати, без приказа, хотя часть имеющихся поблизости военнослужащих были более опытными и старшими по званию, чем Азария.
Уважаемый Александр. Ещё раз , есть разные люди. По определённым причинам , в частности------климатическим, мне нравится летом бывать в Латвии и за последние года 4 я уже 3 раза ( 2012, 2014, 2016 ) был в Риге. А раз я бываю в Латвии и бываю нередко, то я жизнью в этой стране и интересуюсь. Плюс, я родился и вырос в Латвии. А вот жизнью на Урале я не интересуюсь. Я там ни разу не был, мало что знаю о тамошней жизни и вот ---не интересуюсь. А там, на Урале, живут мои соотечественники ? Теперь в российских СМИ очень много пропаганды. Пропаганды, расчитанной на российского потребителя этой пропаганды. Суть этой пропаганды очень проста и очень примитивна : в России жить лучше, чем в остальных странах мира. И, поэтому о жизни в других странах мира пытаются писать только в негативном ключе : в Париже бунтуют арабы ; в Берлине беженцы насилуют женщин ; в Риге наказывают за пользование русским языком, т.е. всюду минусы и плюсов никаких нет, кроме как в России. Маленькая зарисовка с натуры. Август 2016 года. Мой последний день в этой поездке в Риге. Иду прощаться с Ригой. Захожу на улицу Альберта ( бывшую Фрица Гайля ). По-моему, одну из красивейших улиц Европы. Вдруг слышу иврит. Группа израильтян любуется, чуть ли не с открытым ртом, домами этой улицы. Говорю им на иврите : Здравствуйте; вот бы эту улицу перенести бы в Тель Авив... Они мне в тон отвечают, уж куда нам... Знакомимся : одна супружеская пара лет 70 приехала потому, что отец главы семьи приехал в Палестину из Лиепаи ; сам глава семьи родился, по-моему, в Иерусалиме. Компанию им составила супружеская пара их друзей такого-же, примерно, возраста. И "стариков" решила не оставлять "в беде" супружеская пара то ли сына, то ли дочери. Спросили меня, а откуда я. Сказал им, что живу в Тель Авиве, а родился в Риге. Посмотрели на меня с явным уважением. Из-за Риги. Поговорили и разошлись. И я увидел, с каким трудом они покидали эту улицу. Фотографировали каждый дом ; не было у них сил кончить это любование. Но об этом в пропагандистских статьях ведь не пишут...
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№16 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Valērijs Buhvalovs,
04.03.2017
13:59
Не понял Ваш вопрос.
Вот материалы из интернета :
http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81_%D0%91%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B0_-_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC
http://www.alefmagazine.com/pub1769.html
http://vybor.ua/article/Mirovozzrenie/n-v-gogol-i-ego-evrei-ili-smeh-skvoz-slezy.html
http://forum.narod.co.il/index.php?showtopic=8877
https://otvet.mail.ru/question/24282591
http://news.orenu.co.il/archives/23096
Я дал Вам пять самых разных ссылок с ответом на Ваш вопрос. Согласитесь, что у людей может быть совсем другое мнение на Гоголя, чем у Вас.
Даю Вам ещё одну ссылку про Гоголя, весьма любопытную :
http://www.jewish.ru/culture/art/2016/08/news994335188.php
№14 Илья Нелов (из Тель-Авива)
04.03.2017
13:18
А улицы Гоголь в Тель Авиве нет. Хотя израильские театры не раз ставили на своих сценах пьесы Гоголя. Почему нет ... Может быть, израильские евреи не простили этому великому писателю его явного юдофобства ? А его русские поклонники этого юдофобства явно не замечают. Может быть, они и сами в душе юдофобы... (?)
№52 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Lora Abarin,
26.02.2017
12:41
Если Вам интересно, вот мнение довольно известного русскоязычного журналиста из Израиля Якова Шауса ( уроженца Литвы ) о Яше Кедми :
http://www.yacovshaus.com/2017/01/Kedmi.html
Кстати, довольно интересный сам по себе сайт.
№184 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ George Bailey,
26.02.2017
10:36
Вот не понял я Ваш пост №176. Не понял, чего Вы хотите. Каждый пишет то, что считает нужным. Включая и Вас. И Вы тоже имеете право написать и издать свою правдивую или лживую книгу воспиминаний, в которой можете написать, думаю, любую правду или любую неправду. И, если такую книгу трудно издать, скажем, в Латвии, то многие латвийские авторы свои книги ведь издают в России. И кто виноват, что Вы не написали и не издали книгу своих воспоминаний ? Проблема же Ваша, как мне кажется, в том, что Вы хотите другим людям запретить вспоминать прошлое. Прошлое, отдельные детали которого были очень неприглядны. Например, я слышал , ( почти точно об этом знаю ) , что в Риге был магазин, в котором продавали всё за иностранную валюту и за специальные талоны---боны , которые получали советские моряки во время рейсов их кораблей заграницу. Больших очередей в таком магазине в Риге не было, набор товаров был гораздо большим , чем в обычных рижских магазинах, а цены... Обычные рижане о таких ценах могли только мечтать. А откуда я это знаю ? В нашей общей квартире жили соседи : он---еврей, его жена---латышка. И потом они получили отдельную квартиру. А довольно быстро после этого муж умер. Но он переписывался со своей тётушкой, живущей в США. Но переписка была на идиш. И его вдова попросила мою маму переводить на латышский тексты писем этой тётушки , и отвечать на идиш на письма. Между прочим, тётушка была уверена, что эта вдова----еврейка и хорошо знает идиш. И в каждом письма эта тётушка вкладывала бумажный доллар США. А вдова собирала энное количество этих долларов и шла в названный мною магазин и покупала за гроши там дефицит. А моя мама получала за чтение и написание писем коробку рижских конфет. Но я не удивлюсь, если узнаю, что многие рижане ничего не знали о существовании этого магазина. Я даже не знаю , на какой улице он был...
№180 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Ольга Шапаровская,
26.02.2017
09:41
Во-первых, Вы написали то, что я и ожидал прочитать . В Риге жизнь менялась ( к лучшему , или к худшему----я не знаю) и в советские годы, включая и годы "застоя".И ,естественно, в 1970 году число "злачных мест" и варьете в Риге-----Юрмале было иным, чем, скажем, в 1980 году. И я могу судить только о тех годах, в которых я жил в Риге. И на память свою я пока не очень жалуюсь.
О флуде. А мы обсуждаем то время , о котором и написана эта книга. И мне кажется, что такие наши обсуждения просто могут быть полезны автору и, даже,---очень полезны !
Не сомневаюсь, что эта книга уже встречается и будет встречаться многими читателями совсем по разному. Но моя позиция очень уж однозначна : о любом времени надо оставлять воспоминания. Тогда потомкам жизнь нашего поколения будет более понятна ( вот , в другой теме спорят о татаро-монгольском иге ; жаль ,что не сохранилось воспоминаний---мемуаров о том времени ). И воспоминания, по-моему, нужны любых людей и из любых социальных слоев . Кстати, с немалым юмором воспринимаю информацию автора о числе евреев в его отделе. А откуда автор знал : кто еврей, а кто-----нееврей ? По анкетам ? А разве по анкетам можно узнать сущность человека ?Вспоминаю одну байку : у руководителя симфонического оркестра спрашивают : сколько в его оркестре евреев. Он отвечает : в моем оркестре евреев нет, есть одни только музыканты. Согласитесь, что эта байка заставляет задуматься... Читал, какие проблемы были у жены Леонида Брежнева , которую "зачислили" в еврейки. Или посмотрите на Надежду Бабкину. Она-----казачка, но как похожа на еврейку... Так не "зачислить" ли и её... Кстати, и сама Лайма Вайкуле, по-моему, похожа...
Вернёмся к воспоминаниям : Сегодня планка воспоминаний о жизни в Риге в 60-----начале 70-ых годов уже прошлого века задрана довольно высоко. Издана в США книга таких воспоминаний на русском языке Джека Нейхаузена. И там подробно написано о рижских ресторанах и прочих "злачных" местах в Риге того времени. Насколько я знаю, вес этой книги------порядка двух с половиной килограммов и , думаю, что если эта книга упадёт на голову, то последствия могут быть похуже, чем последствия падения на голову рижского кирпича ( кстати, а сколько весил обычный рижский кирпич ?). Сами понимаете, какое у книги качество бумаги , сколько в ней фотографий и т.д. и т.п. Но у этой книги есть большой недостаток : её цена. Думаю, что рижским пенсионерам будет непросто её купить. В августе 2016 года в Полярисе была презентация этой книги в Риге и я на ней тоже был и мою физиономию можно увидеть в фотоотчете об этой встрече на сайте Поляриса. Я с Джеком немного знаком : и по интернету, и два раза с ним встречался в Израиле, а недавно , и на этой встрече. И я знаю, что Джек издал свою роскошную книгу на свои деньги. И я помню, что Джек всегда улыбается---всегда. А вот на какие деньги издаст свои воспоминания г-н Гапоненко, я догадываюсь. Как говорится : два мира; два Шапиро.
О книге Джека можно узнать на сайте и прочитать отрывки из этой книги :
http://shtatniki.com/
И кончу я снова о варьете. Как Вы догадываетесь, рижского варьете я не видел. Между прочим, не видел я никогда и израильского варьете и даже не знаю, существовал или существует ли он. Так что мне пришлось посмотреть варьете в Париже. Видел я его в "Парадиз Латин". Между прочим , танцовщицы были топлес. Интересно, а в советских варьете такое допускалось ? А в Париже... Я был в этом варьете в 1997 году с женой и с детьми 13 и 8 тогда лет. Вполне детское мероприятие. Кстати, а теперь в Риге варьете есть ?
№127 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Ольга Шапаровская,
25.02.2017
19:20
И снова не буду с Вами спорить. Но меня удивила эта Ваша фраза ". Повторюсь, все советские годы варьете было во многих местах, а уж живая музыка - во всех."
А теперь слово Вам.
№115 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Ольга Шапаровская,
25.02.2017
18:05
Вы , конечно, правы. Но... Вы ведь, насколько я понимаю, жили в Риге многие годы безпрерывно, а я уехал в Израиль в январе 1973 года. Например, тут писали про варьете. Я не уверен, что я знал, живя в Риге, что в Юрас Перле было варьете. Но тогда это было единственное варьете на всю Ригу---Юрмалу и только потом появились и другие варьете. Точно также и со "злачными местами ". Я ведь жил около Палладиума и, что называется, из центра Риги не вылезал. И в центре Риги в годы моей молодости, насколько мне помнится, таких мест было мало. А потом стали появлятся всё больше и больше. К тому же я был очень молод и просто не понимал, как заказывают столики в кафе или в ресторане. Жили мы в общей квартире и телефон был в коридоре и я должен был при соседях поход в ресторан себе заказывать ?
Согласен я в другом : рестораны теперь ---это совсем и не рестораны 60---70 -ых годов уже прошлого века. И в Израиле тоже. Теперь в Израиле найти ресторан с живой музыкой-------совсем непросто и , обычно, это русские рестораны. Но... Людей ---посетителей на такие вечера набивают-----как сельдей в бочке. Теснота-----ужасная. И----весьма недешевое удовольствие. Так что любители музыки в Израиле идут на концерты ; а, чтобы "пожрать" ---в рестораны.
№99 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Товарищ Петерс,
25.02.2017
16:18
Докладываю. В советские времена около гостиниц для иностранцев и в их холлах тусовались фарцовщики и, возможно, дамы не очень тяжелого поведения. Я же не был (похож ) ни фарцовщиком, ни дамой. Так что мой приход в подобную гостиницу был ничем не мотивирован. А праздных зевак гоняли. Кстати, насколько я знаю, в годы моей молодости в Риге фарцовщиков было немало.
№97 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Леонид Радченко,
25.02.2017
15:53
Мы с Вами пишем об абсолютно разных годах. Я уехал из Риги в Израиль в январе 1973 года и было мне тогда 24 года. Естественно, как можно было попасть в Юрас Перле в 1981 году и сколько тогда было отдыхающих на рижском взморье------я просто не знаю. Я в годы своей молодости летом часто бывал в Юрмале. Продавали проездной билет на электричку на целый месяц и стоил он недорого. И мы компаниями собирались в Юрмале. Но... В Юрас перле ведь самому не пойдёшь-----было непринято :пойдёшь или с девушкой , или в компании. И я помню, что предлагал своим друзьям идею пойти в Юрас перле, но мне сказали, что не попасть. Сам же я туда не сувался. Да, возможно, я был тогда слишком молод для ресторанов и таких молодых, как я , швейцары могли просто не впустить в "солидные" заведения. Кстати, насколько мне помнится или не разу не был, или один только раз был в знаменитом кафе "Луна". У входа всегда были очереди. И вообще, "злачных" мест в центре Риги в годы моей молодости было немного. Не сравнить с теперешним временем. Кстати, около моего дома было довольно известное кафе под сленговым названием Лягушатник. И там без очереди можно было получить столик и попить там коктейля или кофе с коньяком ( или с рижским бальзамом ?------уже не помню ). Такие были тогда радости жизни.
№73 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Vladimir Kirsh,
25.02.2017
13:29
Я указал свой возраст в одном из постов этой темы. И, согласитесь, что мне, как молодому человеку, было бы весьма интересно посетить Юрас Перле. Но... Вы помните число отдыхающих на юрмальских пляжах в годы моей юности ? Причём большенство из них было отдыхающими из других мест Союза, а не из Риги. Я в те годы слышал, что, чтобы попасть в Юрас Перле рижанину, надо было кому то дать "на лапу" . Но кому и сколько------я не знал. Отдыхающие же из других городов попадали в Юрас Перле с помощью домов отдыха, санаториев, пансионатов, в которых они отдыхали. И про пять рублей за варьете. Я работал на ВЭФе. И за день работы получал не намного больше этих самых пяти рублей. Что же касается еды, то вполне допускаю, что в Юрас перле еда была недорогой.
№56 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ George Bailey,
25.02.2017
12:53
Вы, по-моему, путаете два разных места. В Юрмале был ресторан "Юрас перле" и там было известное на весь Союз варьете и там пела и Лайма Вайкуле. Да, любой теоретически мог туда пойти, но вот желающих посмотреть там представление было, думаю, намного больше, чем там могло поместиться зрителей. Плюс, этот ресторан был весьма дорогим и не всем по карману. Я в нём не был ни разу.
В теме же речь идёт о варьете в гостинице. Насколько я знаю, эта гостиница была для иностранцев. И советских людей так просто в такие гостиницы не пускали. Там стоял у входа швейцар.
Между прочим , в августе 2016 года Ригу посетили в составе туристской группы из Израиля две моих сестры. И жили они во время своего пребывания в Риге именно в этой гостинице. Я в это время тоже был в Риге. И я их пару раз в гостинице посетил. Никакие швейцары меня не останавливали. Другое время---другие песни.
№47 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Владимир Иванов,
25.02.2017
12:27
Честно говоря, даже не знаю, как отнестись к этому Вашему посту. Решили меня "подколоть" ? Ирония ? Я имею в виду упоминание о моей скромности.
Теперь, о сути Вашего вопроса. Конечно, мне было бы интересно прочитать ответы Спикера на все Ваши вопросы. Но... Я совсем неплохо помню среду и настороения своих сверстников---евреев из Риги в годы моей юности ( мне 68 лет ). Так вот, среди этой среды было удивительно немодно лезть в советскую или партийную номенклатуру. И те, кто всё же лез, теряли уважение многих своих сверстников ---евреев. Модным было мечтать уехать из СССР. Кто-то мечтал об Израиле. Кто-то------о США. И, как Вы знаете, многим из них---нас повезло и наша мечта осуществилась. И повезло даже вдвойне : очень многие из уехавших очень довольны этим своим жизненным шагом и довольны теми достижениями в жизни, которые они достигли честно и порядочно. И в этом принципиальная разница между мною ( и такими, как я ) и многими, оставшимся жить в СССР, в Риге. Мы весьма и весьма довольны своей жизнью, а они---нет. А хорошее настроение ведь играет роль и в самой жизни, и влияет и на здоровье, и на продолжительность жизни.
№24 Илья Нелов (из Тель-Авива)
25.02.2017
11:25
Как это не парадоксально, но плюсом автора являются и неточности, которых, по-моему, совсем немало и приведённом сегодня отрывке из книги. Но зачем их исправлять ? Они показывают , что автор не очень то владел , да и теперь не очень то владеет, информацией и, поэтому, мысли автора нередко страдают в немалой степени наивностью. Автор к тому же то ли случайно, то ли умышленно часть советской номенклатурной жизни , по-моему, утаивает. Например, роль всевозможного рода распределителей в жизни советской и партийной номенклатуры. Или советская номенклатура в Риге часами стояла в очередях в обычных магазинах за колбасой ?
Или, приведу цитату :"Представление Рижского варьете в ресторане гостинице «Латвия» я посмотрел с гостями, которых водил на ужин, раз двадцать, и уже знал всех артисток шоу по именам. Познакомился и с руководителем Рижского эстрадно-концертного объединения (РЭКО) Михаилом Йоффе, которому подчинялось варьете."
А многие ли простые советские зрители видели представления этого рижского варьете и так ли просто пускали простого рижанина посмотреть эту гостиницу ? Наверное, всё это было для господ иностранцев, а не для местного рабочего класса.
И последнее замечание. Героями воспоминаний г-на Гапоненко является не только сам г-н Гапоненко, но и те люди, которых он упоминает в своих воспоминаниях. По-моему, было бы интересно и правильно рассказать и об их дальнейшей судьбе. Или автора их дальнейшая судьба просто не интересует... Ведь и такое мнение может создаться у читателя об авторе...
№203 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ доктор хаус,
25.02.2017
00:02
Чуть не поддержал Вас, но вовремя остановился. Вы спутали Ицхака Шамира-------большого патриота Израиля и бывшего премьер-министра с Исраэлем ( Изей ) Шамиром ( он же Изя Шмерлер )-----православным выкрестом, ненавидящим и евреев, и Израиль и очень любящим русских и арабов.
№201 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Aleksandrs Giļmans,
24.02.2017
23:54
Что такое современная демократия----я не знаю. Для меня идеальным состоянием на нашей планете было бы то состояние, когда более или менее большие народы имели бы свои национальные государства, в которых эти народы чувствовали бы себя максимально комфортно.
Когда Вы пишите про разделённый народ, то вспомните относительно недавнюю историю французов. Как много французов жило в Алжире. Думаю, немало французов жило и в Марокко, Тунисе, может быть, и в Ливане. По настоящему разделённый народ. А теперь французы---гораздо менее разделённый народ : многие из них из арабских стран уехали в свою Францию. Почему русским не взять с них пример ?
На мой взгляд, жить среди своих гораздо приятнее, чем жить среди чужих и тем более, если чужие ненавидят и тебя, и твой народ...
№193 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Aleksandrs Giļmans,
24.02.2017
22:26
Ну не обижайтесь Вы на меня : но много ли национальных государств за почти 2000 лет Вы знаете ? А сколько лет не было своих государств у огромного арабского народа ? А сколько лет без своего национального государства прожили поляки ? Болгары ? Сербы ? И т.д. И разве теперь у каждого народа есть своё национальное государство ? Про курдов ( сколько их десятков миллионов ) Вы забыли ? Вот сегодня почитал про певицу Зару. Все думают, что она---армянка. А она---езидка. Езидов в мире больше миллиона. Родственный курдам народ. И, естественно, своего государства у них нет.
А уж про русских, как разделённый в мире народ----это уже вообще супер-анекдот. Про-путинской пропаганды наслушались ? У русского народа есть великолепное, древнее, красивое, сильное, огромное государство. Не слышали ничего про Россию ? Проблема русского народа в другом : вместо того, чтобы жить вместе на своей Земле и всё украшать и украшать её и всё укреплять и укреплять её они любят мыкаться по чужим углам . Почему---понять не могу ! Насколько я понимаю, на територии современной России прекрасно жить могут порядка полу-миллиарда человек. Так для кого берегут эту огромнейшую територию ? Для китайцев ?
№138 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Aleksandrs Giļmans,
24.02.2017
15:30
Киссинджер и Крайский "отличились" в своем поведении или во время Войны Судного дня, или сразу после окончания этой войны, когда угроза новой войны была минимальной. Киссинджер при этом , вроде, бы лично навязал Израилю крайне невыгодную линию перемирия после этой войны. Израильские войска стояли по египетскую сторону Суэцкого канала и окружили в кольцо египетскую Вторую армию, которая находилась на израильском тогда берегу канала. Египетские военнослужащие Второй армии были, по сути, в блокаде и у них было 2 возможности : умереть от жажды или сдаться в плен. Киссинджер, вроде, заставил израильское правительство снабжать блокированную армию водой. Подчёркиваю------армию, а не мирных жителей ! А когда Киссинджер выработал условия перемирия , то израильтяне должны были уйти с египетского берега Суэцкого канала , а египтяне на израильском берегу не тольео остались, но и получили в своё распоряжение весь берег Суэцкого канала. Такой вот был "друг".
Что же касается Климкина , то не надо путать отношение к России с отношением к Путину и к его сторонникам. Беспорно, теперь Путину симпатизирует подавляющее большенство русских и в России, и в Латвии, и в других странах. Но ведь есть и русские------противники Путина. И одним из них и является Климкин. И я думаю, что немало русских в Украине поддерживают таки Климкина, а не Путина ; хотя почти что уверен, что большенство русских жителей Украины------всё же за Путина.
№126 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Aleksandrs Giļmans,
24.02.2017
14:55
Вы слишком идеализируете евреев, живущих за пределами Израиля. Я уж не говорю про евреев, поменявших свою веру и ставших выкрастами. Но... Бруно Крайский был канцлером Австрии, евреем, и в Израиле мечтали, чтобы вместо него был бы немец ( австрияк ) . В Израиле Бруно Крайского считали хуже антисемита. В США в это время орудовал знаменитый Генри Киссинджер. Думаю, что немало крови он попортил Голде Меир. Интересно, что президентом США в то время был Ричард Никсон, имевший репутацию антисемита. Так Голде Меир было с ним гораздо легче договориться , чем с Киссинджером. И я уверен, что этот самый Киссинджер гораздо лучше относится к Путину, чем к Биби Натаньягу. И ещё несколько месяцев тому назад очень многие израильтяне болели на внутридемократических выборах----праймериз за нееврейку Хиллари Клинтон, а не за еврея Берни Сандерса. Боюсь, что если бы Берни стал бы президентом, то Израилю на этом посту он был бы менее выгоден, чем в немалой степени антисемит. Кстати, в США полно евреев, враждебно относящихся к Израилю.
Так что, не идеализируйте евреев. Среди них немало говнюков.
№145 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Дмитрий Виннер,
22.02.2017
22:04
Вы правы, но, на мой взгляд, солдат Элиор Азария ещё легко отделался. Вот посмотрите на этот видио-ролик :
https://www.youtube.com/watch?v=nv8tvtWSiPg
Ясно видно, что есть минимум два израильских солдата, которые находятся ближе к раненному террористу, чем Элиор и никаких жестов, показывающих, что они в опасности, они не делают. А Лиор вдруг ни с того, ни с сего, решил выстрелить. Кстати, без приказа, хотя часть имеющихся поблизости военнослужащих были более опытными и старшими по званию, чем Азария.
№66 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Aleksandrs Giļmans,
20.02.2017
20:47
Ещё раз , есть разные люди. По определённым причинам , в частности------климатическим, мне нравится летом бывать в Латвии и за последние года 4 я уже 3 раза ( 2012, 2014, 2016 ) был в Риге. А раз я бываю в Латвии и бываю нередко, то я жизнью в этой стране и интересуюсь. Плюс, я родился и вырос в Латвии. А вот жизнью на Урале я не интересуюсь. Я там ни разу не был, мало что знаю о тамошней жизни и вот ---не интересуюсь. А там, на Урале, живут мои соотечественники ?
Теперь в российских СМИ очень много пропаганды. Пропаганды, расчитанной на российского потребителя этой пропаганды. Суть этой пропаганды очень проста и очень примитивна : в России жить лучше, чем в остальных странах мира. И, поэтому о жизни в других странах мира пытаются писать только в негативном ключе : в Париже бунтуют арабы ; в Берлине беженцы насилуют женщин ; в Риге наказывают за пользование русским языком, т.е. всюду минусы и плюсов никаких нет, кроме как в России.
Маленькая зарисовка с натуры. Август 2016 года. Мой последний день в этой поездке в Риге. Иду прощаться с Ригой. Захожу на улицу Альберта ( бывшую Фрица Гайля ). По-моему, одну из красивейших улиц Европы. Вдруг слышу иврит. Группа израильтян любуется, чуть ли не с открытым ртом, домами этой улицы. Говорю им на иврите : Здравствуйте; вот бы эту улицу перенести бы в Тель Авив... Они мне в тон отвечают, уж куда нам... Знакомимся : одна супружеская пара лет 70 приехала потому, что отец главы семьи приехал в Палестину из Лиепаи ; сам глава семьи родился, по-моему, в Иерусалиме. Компанию им составила супружеская пара их друзей такого-же, примерно, возраста. И "стариков" решила не оставлять "в беде" супружеская пара то ли сына, то ли дочери. Спросили меня, а откуда я. Сказал им, что живу в Тель Авиве, а родился в Риге. Посмотрели на меня с явным уважением. Из-за Риги. Поговорили и разошлись. И я увидел, с каким трудом они покидали эту улицу. Фотографировали каждый дом ; не было у них сил кончить это любование. Но об этом в пропагандистских статьях ведь не пишут...