Надо искать себя, надо требовать для себя, здесь, на Родине, а не восхвалять то, что было Родиной наших родителей.
===
Почему же Вы это не говорите своей сестре или друзьям, которые работают в Великобритании, а пишите в адрес девушки, которая хочет реализовать себя в России?
А Родина родителей всегда будет и Родиной детей...
И это правильно - иначе, отвернувшись от своих родителей, Вы тем самым дадите недвусмысленный пример своим детям. Должна же быть приемственность поколений, иначе человек становится "Иваном, родства не помнящим"...
Как же хочется надеяться, что когда-нибудь выражения, вроде "чемодан, вокзал, Россия!" так же будут недопустимыми в общении в IMHO-клубе и попадут под "вторую статью"...
Приведённый Вами случай с покупкой земли, конечно, вопиющий... Посмотрим: способна ли оппозиция в России довести это дело до суда - или она может только митинговать.
Случай вопиющий, но какое отношение к Вашему карману он имеет? К Вашему (и моему!) карману, скорее, имеет отношение деятельность Шкеле или Наглиса (чиновника агенства приватизации, который сразу по завершении своей госслужбы стал владельцем гостиниц и прочих активов)...
По поводу экономической ситуации в России - вот интересная статья (надеюсь, английский Вас не смутит):
Вроде - не всё так плохо. Подъезжаешь к Москве и Питеру - понимаешь, что всё очень даже хорошо!
Поймите - Россия нам ничего не должна. Не Россия должна нам обеспечивать наше материальное благосостояние, а мы сами - и за счёт развития экономики в Латвии и ЕС.
А такое потребительское отношение, дескать, Россия должна развиваться ради моего благополучия - это, извините, как-то даже некрасиво...
Я думаю о России, переживаю её успехам (как победа на чемпионате мира по хоккею) и переживаю её неудачам - но у меня нет потребительского отношения к ней... Каждый год я обязательно бываю в России как турист - и оставляю там весьма значительные деньги. С удовольствием! Понимаете? Потому что рад, что они уходят в экономику дорогой мне страны.
А вот в Польше или Швеции - "жаба душит".
Трачусь, как студент, самому смешно... :)
А Вы, Илья, какого рода деятельностью в России занимаетесь?
Импортируете высокотехнологичное российское оборудование в Европу - или фурами в Россию завозите голландские цветочки и польскую клубнику?
Вы же, по флажку, латвийский гражданин... С Вас Россия ни копейки налогов не получает, чтобы жаловаться на "нецелесообразное расходование средств налогоплательщиков".
Или Россия, как при Гайдаре и Ельцине, должна была обнулить все ввозные пошлины, уничтожить собственную промышленность - и тогда бы Вы и миллионы прочих за банку тушёнки скупали в России леса гектарами и с 100 долларами в кармане ходили бы по Костроме королём?
Подобного рода "упущённую прибыль" Вы называете "потерями"?
Почему-то те же евреи ищут не различия, а сходства...
Хотя чего общего, казалось бы, может быть между уманским хасидом, испанским сефардом и польским ашкенази?
У одного - мама русская или украинка, у другого - папа узбек. Каждый второй с удовольствием кушает свинину... Далеко не все свободно говорят на иврите, и уж точно единицы - на идиш.
Но ведь никому не приходит в голову начать попрекать их отличиями...
Зато когда дело доходит до русских - тут же появляются сотни "экспертов", которые и про татар вспомнят, и про скандинавов, и найдут тысячу отличий между русским Вологды и Суздаля...
Как это надоело, откровенно говоря.
Если не чувствует человек себя русским - то нечего и "в кузов лезть", называться русским только для того, чтобы на своём примере доказать, что русские Латвии (Литвы, Украины, Московской области, Сахалина...) - уже как-бы и "не русские".
Так и хочется сказать: русские сами как-нибудь разберутся без вашего мнения.
Тогда Вы разберитесь в себе - Вы русский или русскоязычный...
Вот что писал Иван Ильин, который тоже пережил крушение своей страны и был вынужден жить за границей:
Почему мы верим в Россию?
Где бы мы, русские люди, ни жили, в каком бы положении мы ни находились, нас никогда и нигде не покидает скорбь о нашей Родине, о России. Это естественно и неизбежно: эта скорбь не может и не должна нас покидать. Она есть проявление нашей живой любви к Родине и нашей веры в нее. Чтобы быть и бороться, стоять и победить, нам необходимо верить в то, что не иссякли благие силы русского народа, что не оскудели в нем Божии дары, что по-прежнему лишь на поверхности омрачненное живет в нем его исконное боговосприятие, что это омрачение пройдет и духовные силы воскреснут. Те из нас, которые лишатся этой веры, утратят цель и смысл национальной борьбы и отпадут, как засохшие листья. Они перестанут видеть Россию в Боге и любить ее духом; а это значит, что они ее потеряют, выйдут из ее духовного лона и перестанут быть русскими. Быть русским значит не только говорить по-русски. Но значит - воспринимать Россию сердцем, видеть любовью ее драгоценную самобытность и ее во всей вселенской истории неповторимое своеобразие, понимать, что это своеобразие есть Дар Божий, данный самим русским людям, и в то же время - указание Божие, имеющее оградить Россию от посягательства других народов и требовать для этого дара - свободы и самостоятельности на земле. Быть русским значит созерцать Россию в Божьем луче, в ее вечной ткани, ее непреходящей субстанции и любовью принимать ее как одну из главных и заветных святынь своей личной жизни. Быть русским значит верить в Россию так, как верили в нее все русские великие люди, все ее гении и ее строители. Только на этой вере мы сможем утвердить нашу борьбу за нее и нашу победу.
а вот что людей (русских особенно) заставляет жить на чужбине (в нашем случаЛ латвия) и воздыхать о Родине вдали? эта особенность русскости? иначе Родину любить не умеем, кроме как на расстоянии? что это за такой мазохизм - плеваться и плакать, но продолжать давиться кактусом?
===
А почему Вы выделяете только русских? Вот евреи, например: где только не живут, а мыслями - завсегда с Израилем... Даже если на иврите они знают несколько слов, и никогда не были в Израиле - разве что в туристической поездке...
Расскажите им, что это плохо и мазохизм, и вовсе не есть любовь к Родине...
Действительно - как страшно! Лучше бы думала о лёгкой жизни: поехать в Европу, в страну с хорошим климатом, выйти замуж за богатого "папика". Это так привычно и полностью Вас устраивает.
А когда девушка готова к жизненным трудностям, расчитывает на свои силы и знания, потому что это РОДНАЯ ЗЕМЛЯ - тут Вам стало страшно...
Бойтесь, Alex... Тряситесь от страха, пугливый Вы наш...
На Вашу жизненную позицию уже давно дал ответ Иван Ильин, русский человек, который прожил значительную часть вне России. Так что он знал, о чём пишет:
Почему мы верим в Россию?
Где бы мы, русские люди, ни жили, в каком бы положении мы ни находились, нас
никогда и нигде не покидает скорбь о нашей Родине, о России. Это естественно и
неизбежно: эта скорбь не может и не должна нас покидать. Она есть проявление
нашей живой любви к Родине и нашей веры в нее. Чтобы быть и бороться,
стоять и победить, нам необходимо верить в то, что не иссякли благие силы
русского народа, что не оскудели в нем Божии дары, что по-прежнему лишь на
поверхности омрачненное живет в нем его исконное боговосприятие, что это
омрачение пройдет и духовные силы воскреснут. Те из нас, которые лишатся этой
веры, утратят цель и смысл национальной борьбы и отпадут, как засохшие листья.
Они перестанут видеть Россию в Боге и любить ее духом; а это значит, что
они ее потеряют, выйдут из ее духовного лона и перестанут быть русскими.
Быть русским значит не только говорить по-русски. Но значит -
воспринимать Россию сердцем, видеть любовью ее драгоценную самобытность и
ее во всей вселенской истории неповторимое своеобразие, понимать, что это
своеобразие есть Дар Божий, данный самим русским людям, и в то же время -
указание Божие, имеющее оградить Россию от посягательства других народов и
требовать для этого дара - свободы и самостоятельности на земле. Быть русским
значит созерцать Россию в Божьем луче, в ее вечной ткани, ее
непреходящей субстанции и любовью принимать ее как одну из главных и
заветных святынь своей личной жизни. Быть русским значит верить в Россию
так, как верили в нее все русские великие люди, все ее гении и ее строители.
Только на этой вере мы сможем утвердить нашу борьбу за нее и нашу победу.
===
Без России нет русского человека.
Есть "русскоязычный" - первая стадия ассимиляции в коренной этнос страны проживания.
Вот только в настоящее время о положении тех, кто живёт "на земле" и кормится от земли, иначе, как матными словами не выражаются... Всё познаётся в сравнении, и сами бывшие селяне о советских временах прямо: "тогда можно было жить, сейчас - нет!".
"Нам надо писать по-русски, надо стремиться к поддержке и упрочению одного, владычного языка для всех родных нам племён. Доминантой для русских, чехов, украинцев и сербов должна быть единая святыня — язык Пушкина, какою является Евангелие для всех христиан, католиков, лютеран и гернгутеров… Нам, малороссам и русским, нужна одна поэзия, спокойная и сильная, нетленная поэзия правды, добра и красоты. Русский и малоросс — это души близнецов, пополняющие одна другую, родные и одинаково сильные. Отдавать предпочтение одной в ущерб другой, невозможно».
===
и не говорите - какой страшный "русофоб" Гоголь... То-то его откровенно недолюбливают национально-озабоченные политики Украины...
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№1024 Александр С.
→ Deniss Habarovs,
24.05.2012
11:16
Надо искать себя, надо требовать для себя, здесь, на Родине, а не восхвалять то, что было Родиной наших родителей.
===
Почему же Вы это не говорите своей сестре или друзьям, которые работают в Великобритании, а пишите в адрес девушки, которая хочет реализовать себя в России?
А Родина родителей всегда будет и Родиной детей...
И это правильно - иначе, отвернувшись от своих родителей, Вы тем самым дадите недвусмысленный пример своим детям. Должна же быть приемственность поколений, иначе человек становится "Иваном, родства не помнящим"...
№1023 Александр С.
24.05.2012
11:10
Как же хочется надеяться, что когда-нибудь выражения, вроде "чемодан, вокзал, Россия!" так же будут недопустимыми в общении в IMHO-клубе и попадут под "вторую статью"...
№191 Александр С.
→ Илья Кельман,
24.05.2012
09:18
Книжки российские в Латвию
===
Надо же, получается, я Ваш постоянный клиент! :)
№147 Александр С.
→ Илья Кельман,
22.05.2012
10:12
Приведённый Вами случай с покупкой земли, конечно, вопиющий... Посмотрим: способна ли оппозиция в России довести это дело до суда - или она может только митинговать.
Случай вопиющий, но какое отношение к Вашему карману он имеет? К Вашему (и моему!) карману, скорее, имеет отношение деятельность Шкеле или Наглиса (чиновника агенства приватизации, который сразу по завершении своей госслужбы стал владельцем гостиниц и прочих активов)...
По поводу экономической ситуации в России - вот интересная статья (надеюсь, английский Вас не смутит):
http://www.forbes.com/sites/markadomanis/2012/05/21/russia-is-on-pace-to-outgrow-every-european-union-economy-in-2012/
Вроде - не всё так плохо. Подъезжаешь к Москве и Питеру - понимаешь, что всё очень даже хорошо!
Поймите - Россия нам ничего не должна. Не Россия должна нам обеспечивать наше материальное благосостояние, а мы сами - и за счёт развития экономики в Латвии и ЕС.
А такое потребительское отношение, дескать, Россия должна развиваться ради моего благополучия - это, извините, как-то даже некрасиво...
Я думаю о России, переживаю её успехам (как победа на чемпионате мира по хоккею) и переживаю её неудачам - но у меня нет потребительского отношения к ней... Каждый год я обязательно бываю в России как турист - и оставляю там весьма значительные деньги. С удовольствием! Понимаете? Потому что рад, что они уходят в экономику дорогой мне страны.
А вот в Польше или Швеции - "жаба душит".
Трачусь, как студент, самому смешно... :)
А Вы, Илья, какого рода деятельностью в России занимаетесь?
Импортируете высокотехнологичное российское оборудование в Европу - или фурами в Россию завозите голландские цветочки и польскую клубнику?
№745 Александр С.
→ Кирилл Дубинин,
22.05.2012
09:26
А мы с Вами сверстники... почти... Я 1977 года рождения.
И тоже застал СССР... Но... Разные мы.
Даже юридически Россия является наследницей СССР.
Чем же она сейчас вызывает в Вас такое отторжение?
И не задумывались Вы, что сами себя загнали в одиночку?
И там чужой, и здесь...
Попробуйте съездить в Великий Новгород или Суздаль, походить по улицам, пообщаться с людьми... Надеюсь, многое почувствуете и поймёте...
№112 Александр С.
21.05.2012
17:56
Славься, страна! Мы гордимся тобой!
Ура, Ура, Ура-а!
№109 Александр С.
→ Илья Кельман,
21.05.2012
17:51
А какое отношение имеет Россия к Вашим потерям?
Вы же, по флажку, латвийский гражданин... С Вас Россия ни копейки налогов не получает, чтобы жаловаться на "нецелесообразное расходование средств налогоплательщиков".
Или Россия, как при Гайдаре и Ельцине, должна была обнулить все ввозные пошлины, уничтожить собственную промышленность - и тогда бы Вы и миллионы прочих за банку тушёнки скупали в России леса гектарами и с 100 долларами в кармане ходили бы по Костроме королём?
Подобного рода "упущённую прибыль" Вы называете "потерями"?
№573 Александр С.
→ Zilite ~~~,
21.05.2012
17:41
Почему-то те же евреи ищут не различия, а сходства...
Хотя чего общего, казалось бы, может быть между уманским хасидом, испанским сефардом и польским ашкенази?
У одного - мама русская или украинка, у другого - папа узбек. Каждый второй с удовольствием кушает свинину... Далеко не все свободно говорят на иврите, и уж точно единицы - на идиш.
Но ведь никому не приходит в голову начать попрекать их отличиями...
Зато когда дело доходит до русских - тут же появляются сотни "экспертов", которые и про татар вспомнят, и про скандинавов, и найдут тысячу отличий между русским Вологды и Суздаля...
Как это надоело, откровенно говоря.
Если не чувствует человек себя русским - то нечего и "в кузов лезть", называться русским только для того, чтобы на своём примере доказать, что русские Латвии (Литвы, Украины, Московской области, Сахалина...) - уже как-бы и "не русские".
Так и хочется сказать: русские сами как-нибудь разберутся без вашего мнения.
№555 Александр С.
→ Mistress @,
21.05.2012
17:21
Я написал, что Вы хамите - и не писал, что Вы "хамло".
Не приписывайте мне свои фантазии.
По поводу "где" и "цитат". Пожалуйста:
"Так вперёд - чемодан, вокзал, Россия!" (с)
"если вы говорите о состоянии души, как о всецелом менталитете русских жителей Задрищенска и Мухосранска, то я в этом не учавствую" (с)
-- маленькая ремарка: русские люди пишут УЧАСТВУЮ. От слова "часть".
И - Ваши размышления о ВСЕХ русских Латвии:
"В нас русского осталось только язык, надпись Krievs в паспорте" (с)
Напиши Вы "во мне русского осталось только язык и надпись Krievs" - никаких возражений. Разные бывают люди - каждый сходит с ума по-своему.
Но почему Вы смеете говорить за меня, за мою семью, семью Вадима Гилиса и тысячи других семейств, в которых русского - не только "надпись"?
если вы говорите о состоянии души, как о всецелом менталитете русских жителей Задрищенска и Мухосранска
№537 Александр С.
→ Eugene Sheeleen,
21.05.2012
17:02
строить бизнес ориентированный на получения прибыли за счет восточного соседа
===
М-да...
Не любите Вы "восточного соседа"...
А к своей маме Вы испытываете такие же меркантильные чувства?
№530 Александр С.
→ Mistress @,
21.05.2012
16:57
Родину и национальность не выбирают...
Хотя... встречаются индивидуумы, вернее говоря - особи, которые меняют и Родину, и национальность в зависимости от той или иной выгоды.
Хотите перебирать родные страны? На здоровье, Ваше право!
Только зачем тогда называть себя "русской"?
№514 Александр С.
→ Кирилл Дубинин,
21.05.2012
16:43
Тогда Вы разберитесь в себе - Вы русский или русскоязычный...
Вот что писал Иван Ильин, который тоже пережил крушение своей страны и был вынужден жить за границей:
Почему мы верим в Россию?
Где бы мы, русские люди, ни жили, в каком бы положении мы ни находились, нас никогда и нигде не покидает скорбь о нашей Родине, о России. Это естественно и неизбежно: эта скорбь не может и не должна нас покидать. Она есть проявление нашей живой любви к Родине и нашей веры в нее.
Чтобы быть и бороться, стоять и победить, нам необходимо верить в то, что не иссякли благие силы русского народа, что не оскудели в нем Божии дары, что по-прежнему лишь на поверхности омрачненное живет в нем его исконное боговосприятие, что это омрачение пройдет и духовные силы воскреснут. Те из нас, которые лишатся этой веры, утратят цель и смысл национальной борьбы и отпадут, как засохшие листья. Они перестанут видеть Россию в Боге и любить ее духом; а это значит, что они ее потеряют, выйдут из ее духовного лона и перестанут быть русскими.
Быть русским значит не только говорить по-русски. Но значит - воспринимать Россию сердцем, видеть любовью ее драгоценную самобытность и ее во всей вселенской истории неповторимое своеобразие, понимать, что это своеобразие есть Дар Божий, данный самим русским людям, и в то же время - указание Божие, имеющее оградить Россию от посягательства других народов и требовать для этого дара - свободы и самостоятельности на земле. Быть русским значит созерцать Россию в Божьем луче, в ее вечной ткани, ее непреходящей субстанции и любовью принимать ее как одну из главных и заветных святынь своей личной жизни. Быть русским значит верить в Россию так, как верили в нее все русские великие люди, все ее гении и ее строители. Только на этой вере мы сможем утвердить нашу борьбу за нее и нашу победу.
№88 Александр С.
→ Илья Кельман,
21.05.2012
15:27
Вообще-то "вором" человека можно объявить только по приговору суда.
Или у Вас Путин лично украл заначку?
№422 Александр С.
→ Timber ***,
21.05.2012
15:09
а вот что людей (русских особенно) заставляет жить на чужбине (в нашем случаЛ латвия) и воздыхать о Родине вдали? эта особенность русскости? иначе Родину любить не умеем, кроме как на расстоянии? что это за такой мазохизм - плеваться и плакать, но продолжать давиться кактусом?
===
А почему Вы выделяете только русских? Вот евреи, например: где только не живут, а мыслями - завсегда с Израилем... Даже если на иврите они знают несколько слов, и никогда не были в Израиле - разве что в туристической поездке...
Расскажите им, что это плохо и мазохизм, и вовсе не есть любовь к Родине...
№373 Александр С.
→ Alex T,
21.05.2012
14:33
И что Вы такого страшного нашли в этом тексте?
То, что русские жители Латвии любят Россию?
Действительно - как страшно! Лучше бы думала о лёгкой жизни: поехать в Европу, в страну с хорошим климатом, выйти замуж за богатого "папика". Это так привычно и полностью Вас устраивает.
А когда девушка готова к жизненным трудностям, расчитывает на свои силы и знания, потому что это РОДНАЯ ЗЕМЛЯ - тут Вам стало страшно...
Бойтесь, Alex... Тряситесь от страха, пугливый Вы наш...
№355 Александр С.
→ Mistress @,
21.05.2012
14:14
И научитесь говорить за себя - не говорите за всех русских.
Вас никто не назначал "главным русским латвийской республики".
Простой пример - не нужно ехать в Россию, чтобы наткнуться на хамство. В данном случае - лично Ваше хамство, Valērija.
№351 Александр С.
→ Mistress @,
21.05.2012
14:10
На Вашу жизненную позицию уже давно дал ответ Иван Ильин, русский человек, который прожил значительную часть вне России. Так что он знал, о чём пишет:
Почему мы верим в Россию?
Где бы мы, русские люди, ни жили, в каком бы положении мы ни находились, нас никогда и нигде не покидает скорбь о нашей Родине, о России. Это естественно и неизбежно: эта скорбь не может и не должна нас покидать. Она есть проявление нашей живой любви к Родине и нашей веры в нее.
Чтобы быть и бороться, стоять и победить, нам необходимо верить в то, что не иссякли благие силы русского народа, что не оскудели в нем Божии дары, что по-прежнему лишь на поверхности омрачненное живет в нем его исконное боговосприятие, что это омрачение пройдет и духовные силы воскреснут. Те из нас, которые лишатся этой веры, утратят цель и смысл национальной борьбы и отпадут, как засохшие листья. Они перестанут видеть Россию в Боге и любить ее духом; а это значит, что они ее потеряют, выйдут из ее духовного лона и перестанут быть русскими.
Быть русским значит не только говорить по-русски. Но значит - воспринимать Россию сердцем, видеть любовью ее драгоценную самобытность и ее во всей вселенской истории неповторимое своеобразие, понимать, что это своеобразие есть Дар Божий, данный самим русским людям, и в то же время - указание Божие, имеющее оградить Россию от посягательства других народов и требовать для этого дара - свободы и самостоятельности на земле. Быть русским значит созерцать Россию в Божьем луче, в ее вечной ткани, ее непреходящей субстанции и любовью принимать ее как одну из главных и заветных святынь своей личной жизни. Быть русским значит верить в Россию так, как верили в нее все русские великие люди, все ее гении и ее строители. Только на этой вере мы сможем утвердить нашу борьбу за нее и нашу победу.
===
Без России нет русского человека.
Есть "русскоязычный" - первая стадия ассимиляции в коренной этнос страны проживания.
№313 Александр С.
→ Кирилл Дубинин,
21.05.2012
13:31
А почему для русского ребёнка Россия должна быть "сторонней страной"?
Для каждого русского человека, где бы он не жил, Россия - отечество.
И потому всё связанное с Россией - и хорошее, и плохое - воспринимается всегда обострённей, чем новости про Бразилию или США.
А вот хамство выискивать у соседей, действительно, не нужно.
Займитесь своей страной, Кирилл, которой вы считаете Латвию.
Боритесь с местным хамством, а не критикуйте Россию.
"надо своей страной заниматься" - Ваш же совет Вам и адресую...
№289 Александр С.
→ C. Молотов,
21.05.2012
12:54
Вот только в настоящее время о положении тех, кто живёт "на земле" и кормится от земли, иначе, как матными словами не выражаются... Всё познаётся в сравнении, и сами бывшие селяне о советских временах прямо: "тогда можно было жить, сейчас - нет!".
Вы давно из Риги в провинцию выезжали?
№423 Александр С.
→ Евгений Лурье,
21.05.2012
12:23
Николай Гоголь:
"Нам надо писать по-русски, надо стремиться к поддержке и упрочению одного, владычного языка для всех родных нам племён. Доминантой для русских, чехов, украинцев и сербов должна быть единая святыня — язык Пушкина, какою является Евангелие для всех христиан, католиков, лютеран и гернгутеров… Нам, малороссам и русским, нужна одна поэзия, спокойная и сильная, нетленная поэзия правды, добра и красоты. Русский и малоросс — это души близнецов, пополняющие одна другую, родные и одинаково сильные. Отдавать предпочтение одной в ущерб другой, невозможно».
===
и не говорите - какой страшный "русофоб" Гоголь... То-то его откровенно недолюбливают национально-озабоченные политики Украины...