А потому что «назло надменному соседу» — это аргумент, который бьет все прочие соображения.

Весьма, наивное утверждение.

«Окно в Европу», думаю, известно не менее чем «назло надменному соседу». Город на Неве – это и есть «окно в Европу».

А что значит «окно в Европу»?

Это не понять тому, кто не понимает что такое геополитика, хотя в этом нет ничего сложного. Замените слово геополитика национальными интересами в области экономической, военной и национальной безопасности, и всё должно встать на свои места.

сбежал в Россию, чтобы создать конституционный кризис

Смешно. Почти как шутливая версия одного журналиста: Янукович внезапно сошел с ума и… побежал.

А куда побежал, зачем – сам того не ведал.

А зачем гадать? Зачем строить версии? Когда свидетельствуют факты: Яценюк, Тягнибок, Кличко вместе с министрами иностранных дел Франции, Германии и Польши 21 февраля подписали известное Соглашение, направляющее процесс в цивилизованное русло с определением точной даты, когда Янукович добровольно расстанется с постом президента.

Вечером того же дня представители «Правого сектора» заявили, что их не устраивает оговорённая в документе постепенность политических реформ, и потребовали немедленного ухода в отставку президента Януковича — в противном случае они были намерены пойти на штурм администрации президента и Верховной рады.

Нас всё время уверяют, что неонацисты «Правого сектора»  - раздутый кремлевской пропагандой миф. Янукович знал, что это не так, что «Правый сектор» это серьезно, что угрозы Яроша – не пустой звук,  что все эти яценюки и турчиновы не станут мешать последователям Бандеры, когда они пойдут его убивать.

Янукович бежал.

22 февраля в телеэфир выходит видеозапись интервью с Януковичем, в котором он заявляет, что не собирается подавать в отставку и не собирается подписывать решения Верховной рады. В ответ за ним бросают новоназначенного главу СБУ Наливайченко, и и. о. министра внутренних дел Авакова с бойцами спецподразделений «Альфа» и «Сокол» - арестовать!

Это, вообще, как?

Вы сидите мирно с людьми, договариваетесь, подписываете серьезные документы, пожимаете друг другу руки… А уже на следующий день эти самые люди за вами в погоню бросают отборных головорезов…

Не, ну это, по-вашему, нормально? Это, по-вашему, справедливо? Это демократично? Неважно кого это касается, будь хоть кто на месте Януковича.

НЕЛЬЗЯ СЕГОДНЯ ДОГОВАРИВАТЬСЯ, ПОЖИМАТЬ РУКИ, А ЗАВТРА ДЕЛАТЬ ВИД, ЧТО НИЧЕГО НЕ БЫЛО.

Вам это понятно?

Вам понятно, что если бы подписанное 21 февраля в Киеве Соглашение выполнялось, то на украинской земле был бы сохранен мир?

И, пожалуйста, не используйте демагогические приемы. Я их хорошо различаю, и на меня это не действует.

события в Крыму привели к противостоянию в других местах Украины

Не было бы никаких событий в Крыму, если бы подписанное 21 февраля в Киеве Соглашение было соблюдено. Не было бы и гражданской войны.

Украинское общество получало возможность без спешки, «с чувством, с толком, с расстановкой» обсудить все болевые вопросы, обозначить все, накопившиеся в обществе, противоречия и попытаться найти компромиссные решения, которые и легли бы в основу новой Конституции. После чего можно было бы со спокойной совестью проводить президентские, досрочные выборы.

Не случилось. И опять все совершенно точно знают, почему не случилось: об этом мы узнавали из прямого эфира. Нам известна последовательность действий.

Мы знаем эту правду. И вы её тоже знаете. И знает её Запад.

Но выгодно делать вид, что было не так, что было по-другому.

А было так и не было бы никаких событий в Крыму, если бы подписанное 21 февраля в Киеве Соглашение было соблюдено.

Если бы стратегически РФ поддерживала без колебаний-шараханий Донецк с самого начала, то ДНРЛНР уже давно были бы в своих границах и с независимым миром.

А не могли бы вы подробней остановиться на этом месте? Что вы имеете в виду под «стратегической поддержкой»?

Благодарю, Савва, за внимание. В спорах НЕ рождается истина. А события на Украине настолько всё обострили, что сложно оставаться в рамках спора, того и гляди выбросит за рамки, что наказуемо))

Да и со здоровьем были проблемы…

Удачи вам!

Если Илмар Латковскис против инвесторов, тогда я за инвесторов. Если Илмар Латковскис против иностранцев, тогда я за иностранцев. Если Илмар Латковскис против глобализации, тогда я за глобализацию.

Если Илмару нравится виски, тогда я предпочту водку.

Жить в нашем сумасшедшем мире и не сойти с ума – задача поистине не простая. Но, слава Богу, выполнимая. И для того, чтобы сохранить душевное здоровье, не требуется чрезмерных усилий. Достаточно вытащить вату из ушей и регулярно слушать комментарии Джен Псаки.

Когда вам станет совершенно ясно, что Шестой флот США действительно может бросить якоря у берегов Белоруссии, вы сможете окончательно успокоиться на собственный счет – вашему душевному здоровью ничто не угрожает.

Понятно, что вопрос непростой, поэтому я и считаю, что в таких вопросах нельзя спешить.

Вы меня не слышите: этот неспешный вариант был предложен, и 21 февраля одобрен всеми заинтересованными сторонами. В этом случае, украинское общество получало возможность без спешки, «с чувством, с толком, с расстановкой» обсудить все болевые вопросы, обозначить все, накопившиеся в обществе, противоречия и попытаться найти компромиссные решения, которые и легли бы в основу новой Конституции. После чего можно было бы со спокойной совестью проводить президентские, досрочные выборы.

Будь власть вменяемой, то и после 21 февраля у неё оставался шанс не допустить гражданской войны. Для этого не нужно было принимать провокационные, дискриминирующие часть общества, решения и не игнорировать предложения, поступающие с Юго-Востока: провести референдум о статусе Восточных областей. Тем более, что речь шла не об отделении, а о придании некоторым областям федерального статуса.

Но и этот шанс власть не использовала.

Всё, уважаемый. Остальное – лирика. Или, как говорят некоторые – эмоции. А мой профессиональный опыт – опыт юриста, приученного работать с фактами, анализировать факты, выстраивать логические цепочки и делать выводы.

Да, думаю, что это не так важно. Какого-то большого, заметного перепада в уровне жизни точно нет.

Точно есть общий упадок жизненного уровня, размеров зарплат и пенсий, различных пособий.

Четыре миллиона украинцев из разных областей постоянно выезжают на заработки в Россию. Это факт.

Бедность, нищета, безусловно, создают в обществе социальную напряженность. Когда нищета достигает низшего предела, народ берется за булыжники.

Но у меня нет сведений, что на Востоке страны люди жили бедней, чем в других областях. На Востоке как раз сосредоточено всё крупное производство.

Проезжая неоднократно по украинским областям с Запада в Центральную часть я обращал внимание на общую отсталость и бедность. Было ощущение, что перемены обошли Украину стороной.

Вопрос, конечно, интересный))

Представьте себе такую фантасмагорию: всё население Швейцарии переселяют куда-то, и заселяют украинцами, скажем, из Херсонской области.

Что из этого получится?

Через год, максимум через два года, на месте Швейцарии будет Херсонская область со всеми вытекающими последствиями: уровнем жизни, культурой производства и обслуживания, говорком, обычаями и традициями, салом и горилкой.

Каждый народ должен пройти свой путь культурного развития, все этапы. Созреть до…

Эволюция. Человеческий фактор.

И вместе их не соединить" - это почему же; они же не были разъединены, чтобы их соединять?

Они жили на одной, искусственно образованной, территории. Культурная, ментальная разъединенность мирно уживается там, где власти прилагают немалые усилия для сглаживания в обществе противоречий. Если же власть, напротив, принимает провокационные решения, дискриминационные в отношении какой-то группы людей, то это неминуемо обостряет ситуацию, открывает застарелые, исторические раны. Дальнейший ход событий зависит от глубины противоречий и вменяемости власти.

Силой оружия, танками, ракетами с воздуха можно подавить сопротивление и заставить жить в единой стране тех, кого не успели убить. Нельзя заставить оставшихся в живых уважать эту власть и мириться с ней.

Я не против разделения государств на более мелкие части, но это должно происходить не за пару недель или пару месяцев, а так, как это произошло в Чехословакии или как это делается в Шотландии.

Иногда, обстоятельства устанавливают сроки. Когда в Киеве властью незаконно завладели люди, чьи взгляды хорошо известны, то просчитать их действия было нетрудно. При такой власти кровавый сценарий был неизбежен.

Если бы Россия не предприняла решительных и в то же время исключительно грамотных действий по возврату Крыма, то, можно не сомневаться, гражданская война шла бы сегодня и там. И там тоже бы гибли сегодня люди.

Но там расположена российская военно-морская база… А нынешняя украинская власть, опекаемая США, ведет себя с абсолютной наглостью, не считаясь уже ни с чем, перевирая буквально всё и вся.

Трудно сказать, чем бы закончилась заваруха в Крыму. Исключать непоправимые последствия, во всяком случае, было бы легкомысленно.

Конечно, лучше, умней и дальновидней было пустить процесс в цивилизованное русло. И этот вариант был предложен, и 21 февраля одобрен всеми заинтересованными сторонами. В этом случае, украинское общество получало возможность без спешки, «с чувством, с толком, с расстановкой» обсудить все болевые вопросы, обозначить все, накопившиеся в обществе, противоречия и попытаться найти компромиссные решения, которые и легли бы в основу новой Конституции. После чего можно было бы со спокойной совестью проводить президентские, досрочные выборы.

Кто виноват в том, что цивилизованный процесс был сорван?

Будь власть вменяемой, то и после 21 февраля у неё оставался шанс не допустить гражданской войны. Для этого не нужно было принимать провокационные, дискриминирующие часть общества, решения и не игнорировать предложения, поступающие с Юго-Востока: провести референдум о статусе Восточных областей. Тем более, что речь шла не об отделении, а о придании некоторым областям федерального статуса.

Но и этот шанс власть не использовала.

В Латвии фашистов нет.

Заметьте, Док, о фашистах заговорили вы. Я говорю о националистах, о радикальных националистах и неонацизме. Между всеми этими понятиями пролегает очень тонкая грань.

Брейвик. Кто он? Радикальный националист, это точно. Но я не уверен, что он нацист. И нужно ли нам в этом разбираться с ученой скрупулезностью? Важно не это. Важно, что он на почве своего радикального национализма порешил кучу людей. Какая разница из нацистских или националистических идей ненавидят, унижают или, более того, убивают? Нет разницы.

У Брейвика по миру нашлось немало сторонников. Иесалниекс – один из них. Правда, он получил хорошую взбучку от своих более опытных товарищей, и вовремя умолк.

Его молчание говорит о том, что он изменил свои взгляды? Смешной вопрос. Он просто стал умней. Как его более опытные товарищи, осознающие, что в политике нельзя говорить всё, что ты думаешь.

Фашистов в Латвии нет. А националисты и радикальные националисты – есть. Хорошо, что они заботятся о своей респектабельности.

Степен Бандера - очень спорная личность, но воевал за независимость Украины при всех властях - тем украинцам и люб.

Далеко не всем украинцам люб Бандера. Как бы там ни было, но он был идейным вдохновителем тех, кого прозвали «бандеровцы», а об их зверствах имеется масса свидетельств.

А Макашова я прекрасно помню

Да забудьте уже. Это перевернутая страница, отработанный материал. В нашу дискуссию он никак не вписывается.

На мой взляд правда на стороне народа этих государств, но не на стороне тех, кто их делит между собой, посредством пропаганды, помощников и наёмников.

Беда и трагедия Украины в том, что у нее нет единого народа, а территория Украины – искусственное образование. Почитайте материалы  (их полно) о Галиции, о том, кто её населял, её историю, в состав каких государств она входила, и как и при каких обстоятельствах стала частью Украины.

То же самое – Новороссия.

Вот и получается, что на разных территориях Украины живет народ с разной культурой, с разной историей, с разным менталитетом и у каждого своя правда.

И вместе их не соединить.

Рассмешил напоследок. Спасибо.

Да нет, тут гадать не нужно. Если бы события пошли в соответствии с Соглашением, то до декабря была бы проработана новая Конституция, одобрена, возможно, на всеобщем референдуме и до выборов президента принята. А в декабре выбрали бы нового главу страны, и в этом принял бы участие весь народ Украины.

А что, Одессу организовали Яценюк и Турчинов?

Одесса случилась, и подобные вещи могут случаться только тогда, когда в стране созданы, способствующие тому, условия. Яценюк и Турчинов эти условия создали. Режим такой установили.

Режим наибольшего благоприятствования.

Женя, давай поставим точку. Мне откровенно лень разъяснять простейшие ситуации и отвечать, извини, на детские вопросы. Признаться, для меня неожиданность, что ты ставишь столь наивные вопросы… Плюс ко всему какая-то неуклюжая (в стиле Псаки) демагогия...

Так что, пока. Нет смысла продолжать: не поймем мы друг друга.

В думе в свое время заседали такие фашисты, как Макашов.

А кто это? Кто его, кроме вас, помнит? Док, несерьезно из кучи древнего хлама вытаскивать хлам и приводить его в качестве доказательства. Вы же это должны понимать. Какие там сроки дают скинхедам, об этом можно говорить и можно это обсуждать. Но дают. Власть на официальном уровне осуждает любые проявления неонацизма и не заигрывает с неонацистами.

А на Украине Степан Бандера – официально признанный герой. «Тризуб имени Степана Бандеры» чтит традиции: сохранил всю атрибутику, риторику, факельные шествия, «Украина для украинцев», газета «Бандеровец». Юрий Шухевич легально продолжает дело отца на посту председателя УНА-УНСО. Власть не только заигрывает с правыми – власть дает им «зеленый свет»: формируйте отряды патриотов и дуйте на Восток.

Одесса, избиения Царева, покушение на жизнь Добкина, избиение главы одного из центральных телеканалов за «неправильное освещение событий», люстрации, подавления инакомыслия в лучших традициях 30-х годов – застенки, пытки – это, конечно, не фашизм. Удары с воздуха по жилым кварталам – это тоже не фашизм.

Факты неопровержимо накапливаются. Думаю, со временем этому режиму найдут определение.

С Латвией вообще не тема. Фашистов нет вообще- ни в Сейме, нигде. Вернее, в количествах, процентуально меньших, чем в России.

Так есть или нет? Из вашего ответа непонятно.