ваша агрессия:

"... ваше морализаторство и попытка "строить" одноклубника и вовсе смешна. "

"Вы не ответили ни на один мой вопрос, вы разговариваете сами с собой."

Кода я пишу про ангажированность, я не имею ввиду именно этот диалог, а вашу позицию в целом по этому ресурсу, за определенный промежуток времени )))

Если вы считаете что я разговариваю сам с собой, значит вы подтверждаете сам факт того что вы или не понимаете что я пишу (1), или не пытаетесь понять (2), или не считаете необходимым (3).

Предполагаю что одновременное обсуждение нескольких тем может быть непродуктивным для диалога.

p.s. товарищ не настаивает, я просто подмечает.

А кто выгнал то, те кто подтрунивают над любым автором, подкалывают язвительно и хитро.

И простите, а что такое - без шансов отмыться? отмыться от чего? От того что вы, или Йохан, или еще 28 человек, которых вы тут знаете всех на изусть, набросятся на любого автора ? )))

Простите, но как я Вам могу разьяснить для чего тут Козыренко или Бахов, или Вы, Йохан. Вы же взрослый человек и понимаете что у Марка достаточно радикальные взгяды, как например у Гильмана, они такие же радикальные.

Насколько я вижу Козыренко банят, и достаточно часто. Вам не кажется что его агрессия, это результат глубокой обиды и неудовлетворенности того что происходит на его Родине. По сути своей тут нет агрессивных демонов, преследующих только одну цель - развязать войну любой ценой.

Мы не можем игнорировать тот факт, что в стране есть группа людей недовольных происходящим, и вместо того чтобы прислушаться к ним, выбран путь игнорирования этой, скажем так, немаленькой группы лиц.

Йохан, скажите, я вас оскорблял? каким то образом говорил о вашей ограниченности? каким то образом намекал на ваши умственные или иные способности ?

Если вы культурный (интеллигентный) человек, то употребляя оборот - приподымите ширму, вы скатываетесь, для меня, до маргинала. Имейте такт, общаться в рамках приличий.

давайте по порядку, чтобы не запутаться в этом потоке ссылок.

Начнем с того что я не редактор чтобы Вы обращались ко мне со словами - вы имеете право публиковать Носовича.....

Правильно ли я понимаю ваше утверждение, о том что Вы, как и я, как и любой другой человек, можем ставить под сомнение любой написанный текст, любым человеком или группой людей, если этот текст Вас, меня, кого то не устраивает ?

Я услышал вашу позицию, что вы умеете искусно оппонировать, находить изъяны в материалах других, но писать вы не хотите, потому что не хотите (истинную причину знаете только вы). Это нормальная позиция, которая имеет право, и точно не оспаривается. услышали меня?

Далее. Если я не ошибаюсь, то в клубе есть отдельные личности, заявления которых звучат достаточно радикально. Я знаю что у есть ваш "друг" Козыренко, он же вас постоянно пытается задеть. И кстати его оскорбление, удалил модератор. Скажите а я то тут причем? или другие читатели?

История про некоего журналиста, мне ни о чем не говорит. Их много безымянных. Если бы вы мне сказали о том что, у меня была ситуация, написал материал (да вы не пишите) прислал материал друга, который написал о том что в Латвии что то там произошло, а его не взял Алексеев, тогда я бы первый вас поддержал. Но этого нет, а есть какие то абстрактные размышления о том что тут вас Козыренко называем нацистом, а вы огорчаетесь. (Марк принципиален, но видимо в его заявлении что то есть? не задумывались над этим? Может быть он путает терминологию? не задавались таким вопросом? ) но это конечно в том случае когда вас интересуют взаимоотношения, а не декларирование своих убеждений в последней инстанции.

Также предлагаю задуматься о том что ваш актив, из 30 человек, постоянно тут "сидящих" отталкивают остальных. Судя по тому что вы тут, а остальные ушли ))) вы же не можете исключать такое ?

По поводу объективности. И не думал увиливать, говорю вам совершенно точно о том что каждый видит то что он хочет. Объективная картинка это действительно сложно. Я сам бы хотел ее увидеть. Для этого и публикуются РАЗНЫЕ материалы, для того чтобы анализируя написанное создавалось свое представление. Ведь это интересно, когда достаточно, социально активные люди, высказываю различные мнения о ситуации. Вопрос лишь в том о чем это говорит. Надеюсь что вы улавливаете этот незримый, но очень важный, по сути своей вопрос.

все темы, грани, которые мы с вами затрагиваем, являются темами для обсуждений, но есть ли возможность найти согласие, не берусь ответить.

по поводу потока, давайте еще раз. попробую до вас донести, через ассоциативный образ.

Если на поле сажают картошку, то картошка и уродится. Для того чтобы есть цветную капусту ее надо посадить.

Если сюда не присылают материалы, то этих материалов тут и не будет, а буду материалы тех кто их присылает. Тут считай не считай, для этого не надо быть рабом цифр.

из вашего комментария мне понятно что вы достаточно агрессивно пытаетесь поставить меня на, какое то, придуманное вами место.

Но вы забываете что вы решили поддержать Йохана, видимо вы в каком то "родстве" раз так активно решили вступиться за него, при том что я на него не нападал.

Давайте попробуем еще раз.

Если вы считаете что публикации на этом ресурсе ангажированы, то у вас есть полное право самим публиковаться. Судя по тому как вы и Йохан, так умело составляете слова в предложения, можете запросто написать материал о Латвии. чтобы появилось еще одно мнение, ваше, для читателя.

Андрей, а с чего вы взяли что я его атакую? ))) я придерживаюсь следующей позиции, хочешь менять мир - начинай с себя. Йохана не устраивают публикации, он ссылается на кого то Носовича, который много пишет !! при этом Йохан говорит что не собирается писать, хотя при этом очень активно комментирует (не односложно). в связи с этим нам очевидно что у него ПОЗИЦИЯ, может ли он в ней быть? КОНЕЧНО ЖЕ ! но тогда он должен принять то что и у других людей есть СВОЯ ПОЗИЦИЯ !!! у меня к Вам вопрос. куда дальше мы зайдем с этими позициями?

Ничего не могу сказать про удаление его комментариев, вот сегодня потерли комментарий Козыренко, это избирательность? или Марк переступил черту?

В свою очередь хочу вам показать свой взгляд с боку, так как я сам бываю тут достаточно редко, площадка деградирует из за всех здесь присутствующих. именно они вытолкнули всех кто здесь был. к сожалению ли одних, к радости других, но это факт.

здесь остались люди которые и создали тот самый фон деградации о которой вы пишите. Критиковать людей за их взгляды невозможно, вопрос каждого из нас поддержать или остаться при своем мнении. Уверен лишь в том что необходимо соблюдать уважение к странам, руководителям стан, заниматься в первую очередь благополучием своей страны, а не пускаться в абстрактные размышления о том что происходит ГДЕ ТО, потому что я читаю соц сети и все знаю. И это при том, что каждый из нас имеет полное право так поступать.

Марк, спасибо большое за поддержку. но у меня нет спора. даже и не планировал вступать в какой бы то ни было спор. Тем более что нет предмета спора.

Не может человек, утверждать что ему не дают высказаться, если он даже не предпринимает такие попытки. А все остальное это уже бла бла бла.

Я вас очень прошу не опускайтесь до оскорблений. Вы же светлый человек, у вас есть идеалы и при этом, вот так вот оскорбляя людей вы опускаетесь до уровня самого оскорбления.

Кроме этого вы делаете хуже Алексееву, так как он главный редактор.

IMHO наша коллективная задача не уйти в агрессию, это сделать очень легко, тем более когда люди антагонисты, а найти то общее , что позволит нам остаться людьми, в самом лучшем проявлении значения этого слова.

вы же достаточно активно, вступились за Йохана, когда я предложил ему опубликоваться. потом вы пытались меня спровоцировать, указывая на мои орфографические ошибки, у вас даже была попытка сформировать мою визитную карточку.

"спасательный круг" это уход от сути вопроса. задам его Вам. Что лично вам мешает публиковаться в клубе? Почему вы не отправляете материалы ?

Правильно ли я понимаю, что бы придерживаетесь убеждения того что клуб работает по заказу ?

когда я писал про комментарии то точно не имел ввиду исключительно Вас. более того, прочитав внимательно, еще раз, написанное мною, вы увидите, что я писал о комментариях в целом.

мой комментарий к вам был связан с тем что вы выдергиваете отдельные фразы из различных текстов и компилируете их создавая ложное представление о клубе в целом, хотя сами являетесь его частью.

=======

по поводу Носовича и других плодовитых авторов, так, и что? он присылает материалы, их публикуют. где ту ангажированность? вы то их не присылаете. Это как в лесу упрекать лисички за то что они доминируют в лесу, не давая боровикам рости ))) абсурд како то.

=======

если комментарий стерт, и там описана причина, значит, по всей видимости вы что то такое написали.

Пока я вижу некоторую предвзятость с вашей стороны. Вы необоснованно утверждаете про некоторую предвзятость клуба, при этом не создали ни одного материала сами и не прислали ни одного материала, если я правильно понял, и делать этого не собираетесь. Так откуда тогда возьмутся материалы? )))

========

по поводу объективности. Более скажу, даже тот кто приедет в Латвию, не получит объективной картинки. Даже тот кто живет в Латвии, будет иметь исключительно свою картинку. Объективность это результат исследовательской работы по множественным критериям, при этом оценка этой работы должна проводится совершенно беспристрастно.

дергать какие то примеры я вообще не намерен, любой выдерганный пример искажает действительность. Это как в истории выдернуть кусок и мусолить его, тем самым вводя в заблуждение гражданское общество. у нас в Латвии это поставлено на поток.

=======

К сожалению читать все комментарии не получается. ну так если вы проводите аналитическую работу, собираете ссылки на какие то исторические события, пишите какие то факты, то почему же из этого не создать публикацию ?

насколько я знаю комментарии тут удаляю за хамство и какие то уничижительные обороты. Марк Козыренко достаточно часто попадал из за своих эмоций.

значит вам просто стоит быть более корректным в своих заявлениях.

видимо так.

по поводу фразы: когда случится ваше когда. Видимо как вы пошутили так я пошутил в ответ. Если я правильно понимаю кто вы тоже попытались пошутить со мной, видимо неудачно.

Убежден в том что, если вам есть что сказать, то вы можете это сделать ! Если вам не дадут этого сделать, при том что вы никого не оскорбили в публикации, тогда у вас будет полное право УТВЕРЖДАТЬ, а не предполагать.

у меня складывается ощущение что вы зацепились за орфографическую ошибку как спасительный круг ))) кстати даже в школе ставили две отметки, одну за грамматику, вторую за изложение.

если вам очень хочется обозвать меня безграмотным можете это сделать ))) ну смысла сказанного это не изменит.

вас смущают мои запятые ? ))) а причем тут возвышение? разговор то по существу. ситуация подобна той что кто то кричит что в магазине все куплено, купить ничего невозможно, при этом кричащий даже не удосужился сходить в этот самый магазин НИ РАЗУ !!! вопрос: имеет ли он право кричать про этот магазин такое? мы уже выяснили что ДА! (свобода слова) но будет ли являться это истиной? ответ очевиден.

это все равно что кричать с высокой долей вероятности что вы в молодости были девицей легкого поведения. при том что строить свои предположения на чем то эфемерном.

Прошу заметить что это было не указание а предложение. которое не я первый озвучиваю здесь. хотите читать материалы - пишите их. а то получается странно, вы хаите все публикации тут, пишите про ангажированность, но сами и пальцем не пошевелили. парадокс.

Рад что вас повеселил. Т9 делает свое дело. По сути. Если бы Йохан отправил лично пару материалов своих, сам, и их завернули, тогда бы он мог говорить об ангажированности. А так это пустословие. Я состою в клубе а значит одноклубник, как факт. Пусть это улыбнет вас))

Вы же уверены в своей правоте? Считаете себя идеальным комментатором? Имеете право, так считать.

По факту, вы читаете то что дают другие. Сами же даже попыток не делаете чтобы давать то что вам интересно. Тогда получайте то что имеете.

Когда случится ваше когда, тогда видимо мы и увидим как вы резко смените свое амплуа, с комментатора в редакторы))

Желаю успехов

Так и других авторов комментарии трут когда их уносят их эмоции. Или вы претендуете на какую то исключительность?

Задал этот же вопрос. Жду ответа вразумительного от вируала

Если я правильно понимаю то у вас притензии непосредственно к Янсону? Тогда стоит задать вопрос ему. Юрий, почему вы так считаете? И он выскажет свое мнение. В этом и смысл дискуссии imho.

По поводу удаления комментариев, не слежу, но знаю что при удалении не различают кто автор. Есть устав, что то не устраивает, встаёте и уходите.

По поводу "тапок" по факту, вы просто сбежали от ответа по существу.

Вопрос. Вы хоть ОДИН РАЗ пробовали отправить, свою или на худой конец, чужую, хоть какую нибудь, публикацию? Да или Нет.

Или ваш статус, вечный, виртуальный, комментатор?

Для того чтобы иметь моральное право заявлять о какой то ангажированности нашего клуба, снача попробуйте опубликоваться, а потом уже обсуждайте принципы морали и этики.

А балтологией умеют заниматься многие. Когда станите автором, хоть одной публикации тогда и будем судить о свободе слова, в данном конкретном месте.

Вы надергали отдельные фразы из отдельных публикаций, скольких авторов? Одного, двух? Интересно увидеть ссылки. Но главное даже не в этом а в том что это авторы, которые имеют свое мнение, что соответствует названию клуба. У вас есть что сказать? Возьмите и напишите материал - свой, где вы будете автором. У вас точно есть такая возможность

))) вот так вот сплетает жизнь узоры нашей жизни ))) но природа то согласись шикарная.. да и город очень круто изменился.. прямо до неузнаваемости.

я кстати смотрю на Ригу и понимаю что город то помирает, от слова совсем. и этот закат к сожалению неизбежен, потому что город проектировался как крупный промышленный центр, а теперь весь этот центр стоит полупустой и разваливается. в домах то люди должны жить.. а их то нет.

и кстати.. от Таллинне такого не скажешь, очень живым он выглядит.

ты бы видел Екатеринбург в 90х.. адская смесь ))) и Урал конечно же суров, но за любой суровостью сердечность. проверено )) особенно СЕВЕРНЫЙ УРАЛ, район Соликамска.. уж просторы.. мечтаю кстати по Каме да на верх к истокам.. вот где потенциал.

А место рождения, это как точка сборки, важное и я бы даже сказал сакральное место, в каком то смысле. хотя ты, как никто другой, понимаешь что наш дом, это наша земля, в смысле планета. А то что в отдельных местах, отдельные "племена" стоят свою "вселенную", ну так парни должны же как то развлекаться ))) лишь бы в головах была благожелательность.

Возможность подняться НАД ситуацией - этой способностью владеют немногие. это как отойти от кирпичной стены, которые сам же и кладешь, только на расстоянии можно увидеть в целом что получается ))) увидимся тогда.

Рад тебе.

вот какое слово не люблю так это стараться )))

сразу вспоминаю передачу Поле чудес )))

"старался но не угадал ни одной буквы"

просто БУДЬ счастливым, вернее даже так, оставайся таким какой ты есть, потому что твой СВЕТ он есть, как факт, и собственно он и подсвечивает события и людей.

Полагаю что агрессивные реакции, постоянная критика, ворчание на что бы то ни было формируются в результате постоянно стресса, в котором находится личность и обыкновенной неудовлетворенности. Если у человека "внутри" его жизни продолжительный стресс, то он собственно начинает достаточно агрессивно реагировать на все, в том числе даже на конструктивные предложения. С неудовлетворенностью таже беда.

В общем сплошная психология.

Удивительно то что в России за последнее десятилетие, очень сильно изменилось отношение общества в сторону благожелательности и сердечности, которая была утрачена в 90х. Приятно наблюдать за этим, так как со стороны этого точно невозможно понять. (а 10% недовольных были, есть и будут) но не они создают это общество.

p.s. отпишу тебе на почту в личку.