Желаете продолжить? Ну тогда по порядку.

Вы задаете вопросы на кторые я уже отвечал.

Мне??? Повторюсь: я не Ваш фан и не конспектирую все Ваши нетленки. Более того, читаю Вас от случая к случаю, когда Вы полемизируете с интересным мне человеком.

 

сужу о других на основании того, что они сами говорят

Зря. Пример: некий политический деятель В. Жириновский. Наслушавшись его, некоторые сломя голову кидаются строить бомбоубежища. Другие же считают его неплохим клоуном (шутом). А как Вы лично о нем судите? Кто он по Вашему? "Опасный гангстер, маньяк и садист" (с), или круглый дурак? Приходится повторяться: судите по делам их и только, т.с., в контексте.

 

про это я сказал - интересно же! Это непонятно?

Боюсь, это Вам непонятно. Объясняю. Я (и значительная часть нашего "хора", если Вам так угодно) воспитывалась на насквозь лживой коммунистической пропаганде, т.е., мы еще тогда научились читать между строк и находить скрытый смысл. Годы независимости только отшлифовали наши способности.

Это я пытался сообщить Вам при помощи известной цитаты в п.№3, но Вы не обратили на это внимание.

непонятки про - что я делаю на "вражеской" площадке?

Вот тут каюсь – сужу исключительно по себе: никогда не посещал латышские националистические ресурсы. Берегу здоровье.

Про "петь хором" было иносказательно.

А у меня обобщающе. Т.е., Вы считаете, что массовая мобилизация латышского электората на языковый референдум (при очевидном результате) – это не называется "петь хором"? Опять шпионы-разведчики? J

 

Вы этого не видите, потому что ваша кучка монолитна

Опять чушь. Попробую проиллюстрировать. Если Вас, допустим, спросить о различиях между латышскими партиями, Вы назовете их тысячи. А для 99,9% латвийских русских они практически идентичны, потому, что все едины в главном: национализме и русофобии (IMHO, конечно же). Где-то больше, где-то меньше – не суть. Теперь к "нашему хору". Это для Вас возможно его участники все на одно лицо (ну, как негры). Для меня же – там нет двух одинаковых. С каждым из них у меня бывает несогласие (как и между всеми ними), но в главных вопросах мы таки да – "хор" (используя Вашу терминологию). Теперь насчет "лайков". Вполне допускаю, что кто-то лайкает человека, а не мысль. Тем более, что многие  тут друг друга знают лично. Я так не делаю. Но тут есть другой нюанс. Иногда поддерживаешь и коряво, некорректно сформулированную мысль, но которая является ответом на вопиющий националистический, русофобский выпад.

 

 откровенно идиотский текст Озернова

Уффф! Заставили еще раз перечитать.

Я может как-нибудь при личной встрече и поспорю с Олегом по поводу отдельных пунктов и формулировок спича, но в целом я с ним согласен. Еще раз повторю: каждый делает выводы, основываясь на своем жизненном опыте. Если Вы чего-то не заметили, или по-другому интерпретировали, в силу разных причин, это не повод давать такие оценки. Соответственно и ответка прилетает.

 

Я уже четыре года работаю в компании созданной надцать лет назад  как семейное предприятие и разросшейся до 100 человек. 

А я последние 15 лет проработал в компании, в которой к концу срока было уже под 1000 работников. Там было много отделов, как стерильно латышских, так и смешанных. Вот где было широчайшее поле для наблюдений и исследований национального вопроса, м.-н. отношений, ментальных особенностей и т.д. и даже экстраполируя все это на государство в целом.

Так вот, мой жизненный опыт в принципе не противоречит ж.о. Олега.

 

И последнее.

Я бы сказал - индивидуалисты. Сами себе на уме.

Упрощаете. Это только внешний слой. Впрочем, это уже выходит за рамки "процедурных вопросов".

 

P.S. Извиняюсь за объемный текст – старался как можно короче.

Ну вот! Номера пунктов куда-то подевались. Все смешалось...

В виде исключения.

Весьма тронут!

Вообще-то я полностью согласен с Вашим

не пытаюсь кого-то переубедить.И слабо верю, что кто-то переубедит меня

потому, как переубедить могут только дела, но никак не слова, да и то не всех. Не хотел встревать, но... Ваш сравнительно миролюбивый тон (обманчивый?) спровоцировал.

Что ж, попробуем в Вашем стиле – по пунктам.

На 99% таки да! В основном по себе. Основываясь на своем жизненном опыте, своем мировоззрении. Только очень немногие – специально обученные, интеллектуалы-умницы (или самородки) способны влезть в шкуру постороннего человека. Буду самокритичен: увы, мне это не всегда удается. А это уже попахивает манией величия. Вам слава маркса-энгельса-ленина покоя не дает? Это их тексты в свое время нельзя было игнорировать. Вот Вы, между прочим, тоже по себе судите. Это же Вы коллекционируете "неправильные"      реплики и составляете "черные списки" поддержантов-врагов народа. Я этим не занимаюсь. Наверняка кое-что из Ваших нетленок и пропустил. Извините великодушно! Вполне вероятно (я ведь тоже не чисто русский). А кроме того сказано: "Мысль, изречённая, есть ложь" (с). Но не будем углубляться.
   

А за  собственно ответ премного благодарен. Принимается. С мотивацией понятно. Конечная цель только осталась в тумане (т.с, "с какой целью интересуетесь"? (с) ).

 

 

 Но особенно озадачило Ваше

Я не люблю петь хором.

Так Вы не латыш?! Вот это откровение! Ведь хоровое пение – это ваше (или все же ИХ?) ВСЁ. Это даже в вашем гимне записано. Кроме того, Вы всерьез считаете, что мои единомышленники, условно говоря, "наш лагерь" – это  маленькая дружная кучка, которая...единогласно поет "вихри враждебные, а Ваши единомышленники – все, как один из себя солисты? Прям таки Карузо (во мн. ч.)? Ничего не напоминает? (избитую фразу про шпионов-разведчиков)? Не обольщайтесь, Вы тоже в списке. (Некоторое время назад Ваш преданный поддержант по кличке Д.Х. составлял такой список своих единомышленников IMHO клуба. Не забыл и Вас). Это не хор? Это как-то по другому называется? Поете-то складно.

 

А вообще-то, по большому счету, все мы участники того или иного "хора", приятно это осознавать, или нет. Ну, за исключением немногих монахов-отшельников и некоторых из вышеупомянутых самородков – дирижеров хоров – манипуляторов массовым сознанием.

 

"У меня конечно же еще есть, что сказать"... Да вот, хотя бы по Вашей манере вести дискуссию (в ответ на Ваши претензии к моим  одноклубникам). Ну, да достаточно.

 

 P.S. Я, надеюсь, не вышел за рамки тем, обозначенных в Вашем исключении и уровня корректности, заданного Вами.

Да вот же: http://www.imhoclub.lv/ru/material/esli_russkih_gnut_slishkom_silno

Олег, экономь время (и бисер)! Лучше потрать его на создание еще чего-нибудь яркого, талантливого – на радость твоим ценителям и почитателям.

 

С этим же "персонажем" мы однажды достигли консенсуса по единственному, но главному, определяющему вопросу повестки дня: мы с ними никогда и ни о чем не сможем договориться. Мою версию причины этого ты знаешь. 

Но я никак не могу понять мотивов, которыми руководствуются эти товариСЧи, героически сражаясь в окружении "идейных врагов", на "вражеской" же площадке. Это что, добровольный крест, миссионерство - нести слово "национальной истины" в заблудшие души не(до)разумных братьев своих? Или это по долгу службы? Или просто некие отклонения в область садо-мазо? Есть у меня и еще одна версия, учитывающая их менталитет: при помощи формальной логики и виртуозного владения приемами демагогии (вспоминаются пропагандисты рай-гор-комов КПСС) они в своих глазах возвышаются над поверженными (по их мнению) оппонентами, теша свое больное, в чем-то ущемленное самолюбие.

А этот ... Штирлиц мог только песенки у камина напевать

Отчего же? Еще шифровками Центр бомбардировать: "АЛЕКС-ЮСТАСу". :))

У вас богатое воображение. Где-то на уровне "женской логики" из известного бородатого анекдота.

А что касается Украины, то уже прочно внедрился новый предлог "вна". Это всех устроит? :))

Не так просто. Примеры: в Индонезии, но на Филиппинах; на Кубе, но в Пуэрто-Рико; на Урале, но в Гималаях. Это то, что сходу на ум пришло.

Можно в том числе и каналы строить. Вещь полезная (вот Кильский, напр.). Если только их проектировать не будут местные специалисты-во-всех-областях-сразу, мечтающие прорыть канал Латвия – Казахстан (Китай), в обход России, есесно. А вообще-то надо просто работать, в том числе и над собой, избавляясь от своей пещерной ментальности. У многих это уже неплохо получается – знаю таких, уважаю. И еще, вместо того, чтобы кричать на весь мир об "истории своих  успехов" и втюхивать свой "богатый опыт" всем, кто согласен (и даже не согласен) слушать, усердно учиться и использовать опыт окружающего мира.

   

А по поводу печи – это вы вспомнили. Что, ностальгия по подвигам (и возможностям!) соотечественников в 40-х годах (да и в 20-х) покоя не дает? 

Совершенно верно, но я говорил о более общей проблеме: о т.н. "душевных качествах", вернее, их отсутствии у некоторых "товарищей наших по разуму". И то, о чем пишете Вы, вполне себе вписывается естественным штрихом в общий "портрет". 

А между прочем, этот тезис (№24 Atis Caune) – ключ к пониманию латышской ментальности. "Все, что за пределом моего хутора, меня не касается". Понятие "хутор" может быть разным: свалка мусора в лесу (которую не видно с собственной ухоженной территории); бытовые и политические проблемы и неудобства соседа-не латыша (негра); физическое уничтожение какой-либо (чужой!) этнической группы населения, и т.д. Все это никак впрямую его лично не касается, а о более отдаленных возможных последствиях подумать нЕчем.

Причина? Умственная недоразвитость. Не развился еще участок мозга, отвечающий за человеческие чувства высшего порядка: сострадание, сопереживание, порядочность.

А мы тут все упражняемся в логике и красноречии. Пора понять, что между нами не просто стена непонимания – между нами века эволюции.

Спасибо, Петр! Не могу оторваться от Вашей темы. Нахлынули воспоминания. В годах 80-х были у меня друзья – компания красноярских водников. Мана у них была что-то вроде "домашней" речки -тренировались на ней. А прошли они кроме своего Красноярского края еще Туву, Бурятию, Алтай. От названий рек дрожь берет: Ка-Хем, Бий-Хем, Хамсара (это что я помню). А в том же году, кажется, (84-ом) я пошел с ними на Алтай, точнее, самый южный уголок Кемеровской обл., река Мрас-Су (правда, на плотах). Незабываемое приключение! На следующий год они приглашали меня на Подкаменную Тунгуску, но мне что-то помешало. Жалею. Эх, где мои 30... 40... , да даже 50 лет?! :))

может по-другому запел бы

российский доктор хаус  - "яблочник" Митрохин

русский это не территория,подданство или гражданство

Так ведь и нац-зм оттуда же произрастает: из пещерной мозговой недостаточности. Тут разве что на Дарвина вся надежда.

Браво, Олег!!! Спасибо! Эмоции захлестывают. Каждое твое слово резонирует в душе, отзывается в памяти похожими пережитыми эпизодами и чувствами. И хоть не посчастливилось мне в жизни быть профессиональным моряком, нечто подобное все же пришлось испытать в том же Бискае на т/х Эстония, только четырьмя годами позже и потом, уже на яхте.

"Что объединяет моряков? Совершенно разных людей?"

Еще хочется отметить одну удивительную вещь: необыкновенное родство душ у моряков и полярников – людей таких трудных, грубых и опасных профессий, тем не менее, неисправимых романтиков в душе.

За тех, кто бывал в море, Олег!

неуверенность , обреченность ,  тревога  в  голосе  женщины

особенности русского менталитета