Я постарше политолога Иветы и помню суетливость латышей при сов.власти. Недаром была поговорка- в Москве не успели чихнуть,а вРиге уже "будьте здоровы" кричат. Вот и сейчас они впереди "планеты всей" в вопросах всяческих интеграций. Тут бы впору и диагноз спроворить про ментальную готовность в принятии "коленно - локтевых поз", ан воздержусь... .
1.Спасибо за поправку - естественно 30-х годов. 2. Я не сказал , что только такая политика принудила немцев к выезду . 3. То, что перекосы по отношению к латышам на протяжении долгого времени были, отрицать глупо.И то, что такой перекос надо было исправлять - необсуждаемо.Вопрос в методах, хотя я не ставлю оценки тому времени (закрытая система, канун мировой войны и т.д.). Уместны ли такие методы и такая идеология сегодня? Национальная политика - ИМХО , вещь , не требующая суеты и по сути тонкая. Может быть стоило сделать приоритетом выращивание своей (латышской) экономической элиты, которая смогла быть конкурентноспособной? Сделать приоритетом (за счет большего финансирования) лат. язык, не унижая и пиная при этом других?Это так -не бесспорные мысли. И ещё. Напрягает то, что латыши в своём большинстве абсолютно не знают свою недавнюю историю и мыслят стереотипами, насаждёнными нынешними политиками.Мы (латыши) белые и пушистые, злобные русские нас оккупировали (а мы не хотели). Никаких полемик, кто против - расстрел. А мне интересно было бы поаннализировать роль тогдашнего правящего триумвирата -К.Улманиса, генерала Я.Балодиса, В.Мунтерса, мотивы их поступков и сами действия.Поверьте, там много интересного откроется. Но это так, к слову.
Согласен с Вашей репликой, "что латыши в нынешних бедах не винят инородцев". Это действительно было бы странно, так как последние 20 с лишним лет они (инородцы) просто не допускались к гос. управлению. Автор основной статьи поднял серьезные и глубинные вопросы. Немного недавней истории. Ко времени прихода к власти К.Улманиса латышам принадлежало 30% бизнеса в Латвии, инородцам (немцам, евреям, и др.) около 70%.
Уже по прошествии 3-5 лет пропорции изменились противоположно. Сделано это было искусственно за счет выдавливания из бизнеса инородцев, латышизации гос.управления.Вспомним, что некоторые немцы, жившие здесь веками и занимавшие в гос. аппарате сколь -нибудь значительные должности, были принуждены менять национальность и фамилии на латышские.Правильно тогда это было сделано или нет - обсуждать не будем.Вспомним только, что в результате такой политики немцы в массовом порядке эмигрировали в Германию, а большая часть русской интеллигенции и офицерства, осевшие здесь после 1-ой Мировой войны, потянулись из Латвии в дальнюю эмиграцию (Сербию, Болгарию, Германию, Америку). Парадокс в том, что нынешняя латышская "полит. элита" слепо скопировала идеологию и методы своих предшественников 40-х годов прошлого века без учета современных реалий.Отсюда эти перекосы во всех областях нашей жизни -экономической, социальной,национальной и т.д.
А что Вы подразумеваете под термином "безвозвратные?". Из 11 635 чел. не все погибли, многие остались в России по различным жизненным причинам. Приведя эти цифры, я в большей степени подразумевал экономическую составляющую, а не морально-нравственную.
Несколько цифр для осмысления. Буду цитировать Ю.Боярса, так сказать для "чистоты сравнения".
Во время немецко-фашисткой оккупации на территории Латвии было уничтожено около 600 тыс.человек, в том числе 300 тыс., вывезенных из всей Европы и 80 тыс. латвийских евреев, всего около 100 тыс. граждан Латвии.
В 1949 году было депортировано 43 231 человек (пособников , военных преступников), из них 9 250 чел., как тогда было определено, "кулацких семей". После ХХ съезда КПСС до 1963 г. с мест поселения вернулись 31 596 чел. Итого, убытки населения Латвии в результате сталинских репрессий 1949 года составили 11 635 человек. Сравните с нынешней убылью населения... .
Такое впечатление, что Вы политик, а не приземленный бизнесом и реалиями человек. Оставим спорную мысль про местный бизнес: "Не считаю его РЕАЛЬНЫМ источником наполнения бюджета." Мне нравится, как Вы походя решаете МЕГАзадачу по затаскиванию сюда "эффективных источников дохода." Ну и как? Вы что-нибудь слышали об инвестиционном климате? Лет 12-15 назад, будучи на деловых переговорах в Гамбурге, мне немецкие партнеры с улыбкой подсунули брошюрку о Латвии. Каждый год, аналитический центр, сотрудничающий с ассоциацией предпринимателей Германии, выпускает брошюрки (по разным странам)с анализом ситуации и инвестиционной привлекательности той или иной страны.Так вот, тогда в резюме было сказано, что " Латвия - это подброшенная монетка., которая неизвестно как упадет".На какой аверс-реверс упала или вообще стала ребром -все мы видим. Навскидку назову с десяток рисков, от которых нормальный бизнесмен побежит , как от чумы: отсутствие квалифицированных трудовых ресурсов, непонятки в банковской системе, личная безопасность, коррупция, бюрократия чиновничества, национальная напряженность, продажное судопроизводство, дороговизна производственных ресурсов, несовершенное законодательство. Ну а как Вам такая милая незначительность, что формально, условная мудитепилпиздриня из языковой испекции может вас запросто оштрафовать за не знание гос. языка и прикрыть бизнес? Ну а теперь скажите - отвечает ли на поставленные вопросы Ваша партийная писулька?
Набор лозунгов, не имеющих отношения к реальностям. Как партийная программа - завлекалка имеет право быть, как практическое руководство - утопия. "Приравнивание невыполнения предвыборных обещаний к мошенничеству" - кто оценивает, критерии,механизм наказания? Про патенты вообще непонятно = чулочно-носочный кооператив и "Вентспилс нафта" одинаково будут платить за патент 60 тыс.? Если нет, то как оценивать размер? Не легче ли платить налоги?(ставка обсуждаема). И т.д. и т.п.
Г-н Гильман! Уровень жизни населения не есть гарант. спокойствия. В Ливии тоже относительно неплохо жили, ан вот что приключилось.
Если бы в пивной латвийской бочке не было стравливающего клапана в виде свободного перемещения, смею предположить, что её давно бы разнесло.
Любой нормальный человек вроде как должен отвергать насилие, однако бывают такие ситуации, когда вы, помимо вашей воли, будете вовлечены в процесс.
Говорить о том, что кто-то кого-то задавит - сомнительно. При всех перекосах сов. нац. политики никто латышей не задавил и при первой возможности идентичность (скажу культурно ) вырвалась наружу. И это при большом старшем брате, закрытой и несвободной системе. Сейчас, при нынешних средствах коммуникации (интернет, ТВ и т.д.) утопии Элерте об ассимиляции русских несерьёзны.
Выводы автора основной статьи правильны - или компромисс, или... . А вот варианты многоточия, процент их потенциальности -вопрос обсуждаемый.
Попробую сформулировать свои ощущения. Что такое сбор 200 тыс. подписей за придание (не придание?) статуса русскому языку. Мы знаем, что голосовало 200 тыс. за ПРИДАНИЕ, а в голову западного политика или обывателя надуют, что голосовало за проведение референдума столько людей , чтобы на референдуме выразить ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ отношение к русскому языку. То есть, возможно манипулирование ситуацией - бузит МАЛЕНЬКАЯ кучка, а народ демократично, на референдуме готов дать отпор. Проведя референдум и получив 20-30% за русский язык, власть поставит себя в архисложное положение. Это огромная цифра, говорящая , что в "королевстве" непорядок и с этим надо что-то делать.Соглашаясь с многими, прозвучавшими здесь предположениями, попытаюсь "срезюмировать": 1. Возможно в Евросоюзе намекнули, что не смогут игнорировать результаты референдума, если он состоится. 2. Дополнительный козырь для России в торгах с Евросоюзом и США по иранской проблеме и каких-то других (например - финансовая помощь Европе по преодолению кризиса и т.д и т.п..). 3. Местечковые нюансы . Конечно, неизбежными будут потери, если референдум отменить. Таким образом, "отрицаловку" проведения референдума и противоположную кинут на аптекарские весы. Какая окажется меньше - такое решение и будет принято. В любом случае без потерь власти не обойтись.
Уважаемая Elza! Советую Вам, кроме полемики на данном сайте иногда просматривать и другие информационные ресурсы, Несколько дней назад некто Аболтиня не подумав взвизгнула: "Вопрос языка - это вопрос ВЛАСТИ!" Правда забыла сказать слово "НАШЕЙ ВЛАСТИ". Вот Вам ответ на все вопросы.Автор зрит в корень и аргументированно это доказывает.
Это не "ужос", а государственная политика - мы спускаем вам (инородцам) указивки и цидульки, поем и танцуем, штрафуем за неправильное произношение, а вы работаете и платите налоги на наше безбедное содержание.
Бизнес - зарабатывание денег. Получается бизнес только тогда , когда выгодно обеим (условно) сторонам. Если какой-то стороне невыгодно - бизнеса нет. В своей статье автор на экономических расчетах показывает перекос во взаимоотношениях партнеров (государства и бизнесмена). Все эмоциональные стенания о стариках и беременных женщинах к экономике-науке в данном случае отношения не имеют. Теперь по поводу крупного и малого (среднего ) бизнеса.Это спор о том, кто в семье главный - мужчина или женщина? Понятно, что без участия обоих дети не получатся. Действительно, в большинстве развитых стран 60-70% ВВП дают крупные экономические единицы, а малый и средний бизнес 30-40%. А вот количество людей , занятых в этих сферах ОБРАТНО пропорционально. Т есть задача малого и среднего бизнеса - занятость населения. Выньте одну из составляющих и процветающего государства не получится. Неловко об этом говорить, но это основы экономики (3 класс,2 четверть). По поводу оптимизации управления в Латвии. Где-то слышал такое сравнение. Словения, по численности населения равная нам, имеет чиновников-управленцев 24 тыс. (не путать с бюджетниками). В Латвии чиновников в 2 с лишним раза больше - 56 тыс. Это при том, что Словения в отличие от нас финансовых проблем не имеет и в евросоюзных двоечниках не числится. Выводы сделайте сами.
Дмитрий, согласен, что "набирает ход абсолютно обратный процесс" - вот только что в оконцовке? Аргумент от Найджела: " Заключение всех их внутри системы единого обменного курса и единой
ставки рефинансирования, продиктованное интересами и желаниями
сильнейшей экономики этой группы — и есть готовый рецепт того кошмара,
который разворачивается перед нашими глазами." И таких примеров можно привести уйму, как то: 1.Громоздкая, страшно затратная и неэффективная система управления, с переездами из Брюсселя в Страсбург и обратно. 2.Тупая трата еврофондов, когда их используют не во благо, а с целью организации денежных потоков в карманы политиков и чинуш и т.д. Кроме того, как правильно указывает Найджел, для отказа от значительной части своей самостоятельности, должа пройти процедура изменения Конституций стран Еврозоны. Ну наши нац. политики спроворят такое решение и без нашего участия, а вот в других странах посложнее.
Распад Евросоюза уже начался. Окончательно это произойдет не завтра, но процесс будет недолгим. Пострадают все (как и при распаде СССР), кто в большей степени, кто в меньшей. Незавидна будет судьба мелкотравчатых, или "легких субстанций" типа Латвии, Румынии и им подобных. К какому берегу их прибъёт - одному богу известно. Впрочем, такова их планида - флуктуировать от одного "большого брата" к другому и обратно. Надеюсь, что для клубного сообщества время настанет благодатное, ибо как говорил капитан Батлер: ...состояния делаются , когда Империи рушатся или когда Империи строятся."
Техническую или формальную причину падения банка достоверно описал в своей статье Е.Гомберг.Прибавьте к этому высказывания Лембергса, Шлессерса, Антонова-старшего,невнятные оправдания Кромане, ситуацию с AirBaltic и непонятный междусобойчик Латвии и Литвы, когда сорвалась встреча Домбровскиса с литовским премьером и Вы получите ответ на вопрос. Как резюме процитирую К.Бабченко: " есть такой термин- "профессиональная пригодность"....Ну и отсутствие сколь-нибудь морали, т.е выполнения правил игры и договоренностей.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№14 Михаил Капелюшников
→ Irena Snake,
03.02.2012
11:42
Вот и сейчас они впереди "планеты всей" в вопросах всяческих интеграций.
Тут бы впору и диагноз спроворить про ментальную готовность в принятии "коленно - локтевых поз", ан воздержусь... .
№22 Михаил Капелюшников
→ Andris Doveiks,
02.02.2012
11:25
2. Я не сказал , что только такая политика принудила немцев к выезду .
3. То, что перекосы по отношению к латышам на протяжении долгого времени были, отрицать глупо.И то, что такой перекос надо было исправлять - необсуждаемо.Вопрос в методах, хотя я не ставлю оценки тому времени (закрытая система, канун мировой войны и т.д.).
Уместны ли такие методы и такая идеология сегодня? Национальная политика - ИМХО , вещь , не требующая суеты и по сути тонкая. Может быть стоило сделать приоритетом выращивание своей (латышской) экономической элиты, которая смогла быть конкурентноспособной? Сделать приоритетом (за счет большего финансирования) лат. язык, не унижая и пиная при этом других?Это так -не бесспорные мысли.
И ещё. Напрягает то, что латыши в своём большинстве абсолютно не знают свою недавнюю историю и мыслят стереотипами, насаждёнными нынешними политиками.Мы (латыши) белые и пушистые, злобные русские нас оккупировали (а мы не хотели). Никаких полемик, кто против - расстрел.
А мне интересно было бы поаннализировать роль тогдашнего правящего триумвирата -К.Улманиса, генерала Я.Балодиса, В.Мунтерса, мотивы их поступков и сами действия.Поверьте, там много интересного откроется. Но это так, к слову.
№8 Михаил Капелюшников
→ Andris Doveiks,
02.02.2012
09:25
Автор основной статьи поднял серьезные и глубинные вопросы.
Немного недавней истории. Ко времени прихода к власти К.Улманиса латышам принадлежало 30% бизнеса в Латвии, инородцам (немцам, евреям, и др.) около 70%.
Уже по прошествии 3-5 лет пропорции изменились противоположно. Сделано это было искусственно за счет выдавливания из бизнеса инородцев, латышизации гос.управления.Вспомним, что некоторые немцы, жившие здесь веками и занимавшие в гос. аппарате сколь -нибудь значительные должности, были принуждены менять национальность и фамилии на латышские.Правильно тогда это было сделано или нет - обсуждать не будем.Вспомним только, что в результате такой политики немцы в массовом порядке эмигрировали в Германию, а большая часть русской интеллигенции и офицерства, осевшие здесь после 1-ой Мировой войны, потянулись из Латвии в дальнюю эмиграцию (Сербию, Болгарию, Германию, Америку).
Парадокс в том, что нынешняя латышская "полит. элита" слепо скопировала идеологию и методы своих предшественников 40-х годов прошлого века без учета современных реалий.Отсюда эти перекосы во всех областях нашей жизни -экономической, социальной,национальной и т.д.
№137 Михаил Капелюшников
→ Леонард Янкелович,
01.02.2012
10:44
№73 Михаил Капелюшников
→ Вячеслав Щавинский,
31.01.2012
12:15
Приведя эти цифры, я в большей степени подразумевал экономическую составляющую, а не морально-нравственную.
№28 Михаил Капелюшников
31.01.2012
10:09
Во время немецко-фашисткой оккупации на территории Латвии было уничтожено около 600 тыс.человек, в том числе 300 тыс., вывезенных из всей Европы и 80 тыс. латвийских евреев, всего около 100 тыс. граждан Латвии.
В 1949 году было депортировано 43 231 человек (пособников , военных преступников), из них 9 250 чел., как тогда было определено, "кулацких семей".
После ХХ съезда КПСС до 1963 г. с мест поселения вернулись 31 596 чел.
Итого, убытки населения Латвии в результате сталинских репрессий 1949 года составили 11 635 человек.
Сравните с нынешней убылью населения... .
№116 Михаил Капелюшников
26.01.2012
10:54
Оставим спорную мысль про местный бизнес: "Не считаю его РЕАЛЬНЫМ
источником наполнения бюджета." Мне нравится, как Вы походя решаете МЕГАзадачу по затаскиванию сюда "эффективных источников дохода." Ну и как?
Вы что-нибудь слышали об инвестиционном климате?
Лет 12-15 назад, будучи на деловых переговорах в Гамбурге, мне немецкие партнеры с улыбкой подсунули брошюрку о Латвии. Каждый год, аналитический центр, сотрудничающий с ассоциацией предпринимателей Германии, выпускает брошюрки (по разным странам)с анализом ситуации и инвестиционной привлекательности той или иной страны.Так вот, тогда в резюме было сказано, что " Латвия - это подброшенная монетка., которая неизвестно как упадет".На какой аверс-реверс упала или вообще стала ребром -все мы видим.
Навскидку назову с десяток рисков, от которых нормальный бизнесмен побежит , как от чумы: отсутствие квалифицированных трудовых ресурсов, непонятки в банковской системе, личная безопасность, коррупция, бюрократия чиновничества, национальная напряженность, продажное судопроизводство, дороговизна производственных ресурсов, несовершенное законодательство.
Ну а как Вам такая милая незначительность, что формально, условная мудите пилпиздриня из языковой испекции может вас запросто оштрафовать за не знание гос. языка и прикрыть бизнес?
Ну а теперь скажите - отвечает ли на поставленные вопросы Ваша партийная писулька?
№28 Михаил Капелюшников
26.01.2012
07:48
"Приравнивание невыполнения предвыборных обещаний к мошенничеству" - кто оценивает, критерии,механизм наказания?
Про патенты вообще непонятно = чулочно-носочный кооператив и "Вентспилс нафта" одинаково будут платить за патент 60 тыс.?
Если нет, то как оценивать размер? Не легче ли платить налоги?(ставка обсуждаема).
И т.д. и т.п.
№14 Михаил Капелюшников
20.01.2012
09:38
Если бы в пивной латвийской бочке не было стравливающего клапана в виде свободного перемещения, смею предположить, что её давно бы разнесло.
Любой нормальный человек вроде как должен отвергать насилие, однако бывают такие ситуации, когда вы, помимо вашей воли, будете вовлечены в процесс.
Говорить о том, что кто-то кого-то задавит - сомнительно. При всех перекосах сов. нац. политики никто латышей не задавил и при первой возможности идентичность (скажу культурно ) вырвалась наружу. И это при большом старшем брате, закрытой и несвободной системе. Сейчас, при нынешних средствах коммуникации (интернет, ТВ и т.д.) утопии Элерте об ассимиляции русских несерьёзны.
Выводы автора основной статьи правильны - или компромисс, или... .
А вот варианты многоточия, процент их потенциальности -вопрос обсуждаемый.
Что мы с Вами и делаем.
№49 Михаил Капелюшников
18.01.2012
11:43
Что такое сбор 200 тыс. подписей за придание (не придание?) статуса русскому языку. Мы знаем, что голосовало 200 тыс. за ПРИДАНИЕ, а в голову западного политика или обывателя надуют, что голосовало за проведение референдума столько людей , чтобы на референдуме выразить ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ отношение к русскому языку. То есть, возможно манипулирование ситуацией - бузит МАЛЕНЬКАЯ кучка, а народ демократично, на референдуме готов дать отпор.
Проведя референдум и получив 20-30% за русский язык, власть поставит себя в архисложное положение. Это огромная цифра, говорящая , что в "королевстве" непорядок и с этим надо что-то делать.Соглашаясь с многими, прозвучавшими здесь предположениями, попытаюсь "срезюмировать":
1. Возможно в Евросоюзе намекнули, что не смогут игнорировать результаты референдума, если он состоится.
2. Дополнительный козырь для России в торгах с Евросоюзом и США по иранской проблеме и каких-то других (например - финансовая помощь Европе по преодолению кризиса и т.д и т.п..).
3. Местечковые нюансы .
Конечно, неизбежными будут потери, если референдум отменить.
Таким образом, "отрицаловку" проведения референдума и противоположную кинут на аптекарские весы. Какая окажется меньше - такое решение и будет принято.
В любом случае без потерь власти не обойтись.
№112 Михаил Капелюшников
17.01.2012
19:19
№9 Михаил Капелюшников
→ Elza Pavila,
16.01.2012
08:01
№182 Михаил Капелюшников
→ yellow crocodile,
15.01.2012
17:18
№81 Михаил Капелюшников
15.01.2012
12:02
В своей статье автор на экономических расчетах показывает перекос во взаимоотношениях партнеров (государства и бизнесмена). Все эмоциональные стенания о стариках и беременных женщинах к экономике-науке в данном случае отношения не имеют.
Теперь по поводу крупного и малого (среднего ) бизнеса.Это спор о том, кто в семье главный - мужчина или женщина? Понятно, что без участия обоих дети не получатся. Действительно, в большинстве развитых стран 60-70% ВВП дают крупные экономические единицы, а малый и средний бизнес 30-40%. А вот количество людей , занятых в этих сферах ОБРАТНО пропорционально. Т есть задача малого и среднего бизнеса - занятость населения. Выньте одну из составляющих и процветающего государства не получится. Неловко об этом говорить, но это основы экономики (3 класс,2 четверть).
По поводу оптимизации управления в Латвии. Где-то слышал такое сравнение. Словения, по численности населения равная нам, имеет чиновников-управленцев 24 тыс. (не путать с бюджетниками). В Латвии чиновников в 2 с лишним раза больше - 56 тыс. Это при том, что Словения в отличие от нас финансовых проблем не имеет и в евросоюзных двоечниках не числится. Выводы сделайте сами.
№44 Михаил Капелюшников
→ Дмитрий Батейкин,
05.01.2012
11:32
Аргумент от Найджела: " Заключение всех их внутри системы единого обменного курса и единой ставки рефинансирования, продиктованное интересами и желаниями сильнейшей экономики этой группы — и есть готовый рецепт того кошмара, который разворачивается перед нашими глазами."
И таких примеров можно привести уйму, как то:
1.Громоздкая, страшно затратная и неэффективная система управления, с переездами из Брюсселя в Страсбург и обратно.
2.Тупая трата еврофондов, когда их используют не во благо, а с целью организации денежных потоков в карманы политиков и чинуш и т.д.
Кроме того, как правильно указывает Найджел, для отказа от значительной части своей самостоятельности, должа пройти процедура изменения Конституций стран Еврозоны. Ну наши нац. политики спроворят такое решение и без нашего участия, а вот в других странах посложнее.
№33 Михаил Капелюшников
05.01.2012
10:59
Надеюсь, что для клубного сообщества время настанет благодатное, ибо как говорил капитан Батлер: ...состояния делаются , когда Империи рушатся или когда Империи строятся."
№11 Михаил Капелюшников
13.12.2011
08:47
Как резюме процитирую К.Бабченко: " есть такой термин- "профессиональная пригодность"....Ну и отсутствие сколь-нибудь морали, т.е выполнения правил игры и договоренностей.