Сталина тогда любили сильней чем Путина сейчас. Попробуй было квакни что то супротивноцветковый Иосифа Виссарионовича. А не помогла официальная лояльность генералов в 1941.
Другой вопрос, почему РККА, имея такое вооружение, на первых да и на вторых порах с поставленной задачей не справилась.
----
И Вы и я знаем ответ на этот вопрос.
________
Несмотря на гигантское превосходство в вооружении, находясь на оборудованных оборонительных позициях, после проведения тотальной зачистки НКВД потенциально нелояльного местного населения в приграничных областях, вермахт вошел в Ригу через НЕДЕЛЮ после начала войны. Красноармейцев (до зубов вооруженных самым современным оружием во много раз больше чем у немцев) окружили, пленили и сгноили под Ригой. Вот такие вот печальные дела. То что называют военной катастрофой 1941-го.
Все дело в военном и политическом руководстве. А Вы про "Авангарды"... Даже если они и есть, кто и против кого их применять то будет? Пчелы против своего улья?
Я думаю, что в Энергомаше с совместным контролем над документацией и производством этих двигателей все в порядке.Есть еще и договор о нераспространении ракетных технологий.
Да и у ULA ( это монстры Boeing/Lockhid) лоббисты в американском парламенте те еще. еще те. Конечно они лоббируют СВОЙ двигатель РД-180, сделанный в России.
Однако факт в том, что Фальконы Маска летают массово, надежно и недорого. И выводят на нужную орбиту нужные грузы. Им фиолетово что выводить - военный спутник, гражданский, или прах любимой собачки.
Скоро полетят Вулканы Безоса, конкуренция обострится, качество улучшится.
Ну а российские патриоты будут бесконечно хвалить американский РД-180, сделанный на Энергомаше в России для устаревших американских ракет Атлас. Ну это примерно как восторгаться надежностью и неприхотливостью советского фотоаппарата Смена 8М (аж на Эвересте снимал, не отказывал!) по сравнению с современной цифровой камерой.
Не знал что в Японии обитают страусы. ;) Ну да ладно.
Вот только почитайте агитки конца 30-х.Такая же фигня была про сверхсильную Красную Армию с самым лучшим пролетарским оружием. Которая ррраааз, и вмажет всем буржуям. А когда накликали беду на свою голову, то пришлось воевать с врагом обычной трёхлинейкой и дедовским пулеметом, а самолеты, бензин и тушенку у империалистов выпрашивать, которых год назад в каждой заводской газетенке проклинали и высмеивали.
Вливают ему частные инвесторы, не бюджет. Ну а технологию конечно надо отрабатывать. Вначале два раза один и тот же двигатель запустить, потом пять раз, потом 10 раз. Но Space X к этому по крайней мере идет. Есть массовые запуски, есть возврат, ремонт, перезапуск. Нарабатывается диагностика, выявляются слабые места, обычная техническая эксплуатация. В отличии от..
Возможно это и тешит Ваше самолюбие как Российской патриотки. Однако это не так. По контракту вся документация на двигатель должна быть уничтожена в 2030 году. И все права на его использование имеют американцы. К сожалению.
А на космос он выиграл тендер у НАСА, в котором было несколько участников с равными условиями. Все по честноку.
А у Прохорова был общак из Норникеля. И если он слепил хоть что-то подобное Теслы, получил бы и льготы, и дотации, к гадалке ходи. Но его даже на прототип не хватило с его то миллиардами. Позорище, о котором и говорить не хочется.
Да-Да-Да. Как же это знакомо. Я ж советский человек, я помню как нас убеждали в такой же непобедимой мощи СА и ВМФ.
А еще, советских людей в 30-х убеждали в несокрушимой мощи РККА на парадах. Только потом была Военная Катастрофа 1941-го и военно-политическая Катастрофа 1991-го. Так что, не цепляют меня мультики о всемогуществе, Вы уж извините. Вот когда турецкие дроны разхерачили армянские танки а артиллерию - впечатляет. Когда Российские подлодки всплыли в Арктике и типа готовы залп дать - впечатляет. А мультики - нет.
И это вполне возможно. Дело в том, что РД-180 - не Ваш. Он принадлежит General Dynamics. Так что цену для ULA (United Launch alliance) определяет не Энергомаш.
И в конце концов, заказчику в общем то все равно сколько стоит Мерлин и РД-180. Ему важно ЗА СКОЛЬКО USD/KG выведут полезный груз на ту или иную орбиту. И вот тут (опять в моем понимании) у Маска преимущество. Атлас-5 с РД-180 избыточно мощный для запуска коммерческих нагрузок.
Маск, после продажи доли в PayPal, мог спокойно пить Пина Коладу на Багамах. Однако замутил и Теслу и SpaceX и Hyperloop (который еще выстрелит). И проекты РАБОТАЮТ. Вопрос даже не в капитализации, важно то, что все эти технологии созданы и коммерциализированы. В отличии от Прохорова, который про....л русский электромобиль несмотря на гораздо лучшие стартовые условия и от Рогозина, который прос...ал русский космос.
Да, конечно. Но процесс идет и нет особых причин чтобы двигатель и ракету не довели. Это возможно займет какое то время. 2-3 -5 лет. В чем проблема то? В это время будут летать на Атласах 5 (с запасом РД-180) и на Антаресах с РД-181 (сделают 5-6 запусков). Есть линейка Фалькон.
Компетенции российских ракетчиков в США никто сомнению не подвергает, и сотрудничество с ними не сворачивают. Вот только Энергомаш на сухом пайке останется. Без трети выручки. Ну и к МКС скоро летать не надо будет. А на заказах МО коммерцию не сделаешь. Смысл SpaceX - это массовые типовые запуски. А массовые, значит недорогие. Понятно, что Энергомаш сделает двигатели для 10 запусков в год для МО, и цена там роли играть не будет, но с коммерческого рынка их потихоньку выдавливают.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№310 red pepper
→ Иван Киплинг,
10.09.2021
21:40
Сталина тогда любили сильней чем Путина сейчас. Попробуй было квакни что то супротивноцветковый Иосифа Виссарионовича. А не помогла официальная лояльность генералов в 1941.
№308 red pepper
→ Иван Киплинг,
10.09.2021
21:37
И как же они с такой техникой до Риги за неделю дошли?
И под Киевом сколько там миллионов красноармейцев окружили?
Чем Вы объясните невероятные успехи вермахта в 1941-м?
Маузером 1898 года?
№307 red pepper
→ Иван Киплинг,
10.09.2021
21:32
Я ж говорю - ритуал. Люди собираются, считают. Некоторые верят. Некоторые даже телевизеру верют.
№306 red pepper
→ Элла Журавлёва,
10.09.2021
21:24
Самолет то какой ? Ту 22?
Я вроде как читал что Авангард стоит на Сарматах. Которые поставила Украина в размере 30 штук еще давно.
А на самолетах вроде как Кинжал. Ну это на МИГ-31-й Искандер приаттачили. .
№305 red pepper
→ Элла Журавлёва,
10.09.2021
21:21
Всё, что раньше поставляла Украина, уже давно освоили сами.
------
ну-ну, даже простенький советский турбопроп ТВ-7-117 освоили? На чем легкий военный транспортник ИЛ-112 летать то будет? И маленький ил-114?
Как говорит наш уважаемый Председатель - " компетенции утеряны".
На понтах, к сожалению, ни самолеты, ни ракеты не летают.
№303 red pepper
→ Элла Журавлёва,
10.09.2021
21:15
Другой вопрос, почему РККА, имея такое вооружение, на первых да и на вторых порах с поставленной задачей не справилась.
----
И Вы и я знаем ответ на этот вопрос.
________
Несмотря на гигантское превосходство в вооружении, находясь на оборудованных оборонительных позициях, после проведения тотальной зачистки НКВД потенциально нелояльного местного населения в приграничных областях, вермахт вошел в Ригу через НЕДЕЛЮ после начала войны. Красноармейцев (до зубов вооруженных самым современным оружием во много раз больше чем у немцев) окружили, пленили и сгноили под Ригой. Вот такие вот печальные дела. То что называют военной катастрофой 1941-го.
Все дело в военном и политическом руководстве. А Вы про "Авангарды"... Даже если они и есть, кто и против кого их применять то будет? Пчелы против своего улья?
№300 red pepper
→ Элла Журавлёва,
10.09.2021
21:06
https://ria.ru/20160909/1476479318.html
ria.ru пока вроде не иностранный агент.
Я думаю, что в Энергомаше с совместным контролем над документацией и производством этих двигателей все в порядке.Есть еще и договор о нераспространении ракетных технологий.
№298 red pepper
→ Элла Журавлёва,
10.09.2021
20:55
Так с 2015 года уже 6 лет прошло.
Да и у ULA ( это монстры Boeing/Lockhid) лоббисты в американском парламенте те еще. еще те. Конечно они лоббируют СВОЙ двигатель РД-180, сделанный в России.
Однако факт в том, что Фальконы Маска летают массово, надежно и недорого. И выводят на нужную орбиту нужные грузы. Им фиолетово что выводить - военный спутник, гражданский, или прах любимой собачки.
Скоро полетят Вулканы Безоса, конкуренция обострится, качество улучшится.
Ну а российские патриоты будут бесконечно хвалить американский РД-180, сделанный на Энергомаше в России для устаревших американских ракет Атлас. Ну это примерно как восторгаться надежностью и неприхотливостью советского фотоаппарата Смена 8М (аж на Эвересте снимал, не отказывал!) по сравнению с современной цифровой камерой.
№295 red pepper
→ Элла Журавлёва,
10.09.2021
20:42
Военное ведомство заказывает у него услугу. Вывод полезного груза на орбиту. И я, и Вы тоже можете заказать у него такую услугу.
№293 red pepper
→ Элла Журавлёва,
10.09.2021
20:37
Кстати, а носитель для "Авангарда" - Сармат ? Производство Украины ? Их вроде как перестали производить аж в 1985.
И в сколько РАЗ Авангард превышает скорость звука ? в 20?
№292 red pepper
→ Элла Журавлёва,
10.09.2021
20:32
Не знал что в Японии обитают страусы. ;) Ну да ладно.
Вот только почитайте агитки конца 30-х.Такая же фигня была про сверхсильную Красную Армию с самым лучшим пролетарским оружием. Которая ррраааз, и вмажет всем буржуям. А когда накликали беду на свою голову, то пришлось воевать с врагом обычной трёхлинейкой и дедовским пулеметом, а самолеты, бензин и тушенку у империалистов выпрашивать, которых год назад в каждой заводской газетенке проклинали и высмеивали.
№288 red pepper
→ Элла Журавлёва,
10.09.2021
20:20
Вливают ему частные инвесторы, не бюджет. Ну а технологию конечно надо отрабатывать. Вначале два раза один и тот же двигатель запустить, потом пять раз, потом 10 раз. Но Space X к этому по крайней мере идет. Есть массовые запуски, есть возврат, ремонт, перезапуск. Нарабатывается диагностика, выявляются слабые места, обычная техническая эксплуатация. В отличии от..
№285 red pepper
→ Элла Журавлёва,
10.09.2021
20:13
Интервью действительно старое. И с тех пор много что изменилось.
№283 red pepper
→ Элла Журавлёва,
10.09.2021
20:07
Возможно это и тешит Ваше самолюбие как Российской патриотки. Однако это не так. По контракту вся документация на двигатель должна быть уничтожена в 2030 году. И все права на его использование имеют американцы. К сожалению.
№279 red pepper
→ Элла Журавлёва,
10.09.2021
19:35
На Теслу ему госзаказ никто не давал.
А на космос он выиграл тендер у НАСА, в котором было несколько участников с равными условиями. Все по честноку.
А у Прохорова был общак из Норникеля. И если он слепил хоть что-то подобное Теслы, получил бы и льготы, и дотации, к гадалке ходи. Но его даже на прототип не хватило с его то миллиардами. Позорище, о котором и говорить не хочется.
№277 red pepper
→ Элла Журавлёва,
10.09.2021
19:30
Да-Да-Да. Как же это знакомо. Я ж советский человек, я помню как нас убеждали в такой же непобедимой мощи СА и ВМФ.
А еще, советских людей в 30-х убеждали в несокрушимой мощи РККА на парадах. Только потом была Военная Катастрофа 1941-го и военно-политическая Катастрофа 1991-го. Так что, не цепляют меня мультики о всемогуществе, Вы уж извините. Вот когда турецкие дроны разхерачили армянские танки а артиллерию - впечатляет. Когда Российские подлодки всплыли в Арктике и типа готовы залп дать - впечатляет. А мультики - нет.
№274 red pepper
→ Элла Журавлёва,
10.09.2021
19:23
И это вполне возможно. Дело в том, что РД-180 - не Ваш. Он принадлежит General Dynamics. Так что цену для ULA (United Launch alliance) определяет не Энергомаш.
И в конце концов, заказчику в общем то все равно сколько стоит Мерлин и РД-180. Ему важно ЗА СКОЛЬКО USD/KG выведут полезный груз на ту или иную орбиту. И вот тут (опять в моем понимании) у Маска преимущество. Атлас-5 с РД-180 избыточно мощный для запуска коммерческих нагрузок.
№272 red pepper
→ Jurijs Aleksejevs,
10.09.2021
19:16
А вот это правильно! Вежливость - такая редкость.
№271 red pepper
→ Элла Журавлёва,
10.09.2021
19:14
Маск, после продажи доли в PayPal, мог спокойно пить Пина Коладу на Багамах. Однако замутил и Теслу и SpaceX и Hyperloop (который еще выстрелит). И проекты РАБОТАЮТ. Вопрос даже не в капитализации, важно то, что все эти технологии созданы и коммерциализированы. В отличии от Прохорова, который про....л русский электромобиль несмотря на гораздо лучшие стартовые условия и от Рогозина, который прос...ал русский космос.
№269 red pepper
→ Элла Журавлёва,
10.09.2021
19:09
Да, конечно. Но процесс идет и нет особых причин чтобы двигатель и ракету не довели. Это возможно займет какое то время. 2-3 -5 лет. В чем проблема то? В это время будут летать на Атласах 5 (с запасом РД-180) и на Антаресах с РД-181 (сделают 5-6 запусков). Есть линейка Фалькон.
Компетенции российских ракетчиков в США никто сомнению не подвергает, и сотрудничество с ними не сворачивают. Вот только Энергомаш на сухом пайке останется. Без трети выручки. Ну и к МКС скоро летать не надо будет. А на заказах МО коммерцию не сделаешь. Смысл SpaceX - это массовые типовые запуски. А массовые, значит недорогие. Понятно, что Энергомаш сделает двигатели для 10 запусков в год для МО, и цена там роли играть не будет, но с коммерческого рынка их потихоньку выдавливают.