Я за пирамиду Маслоу, гештальт и рациональное зерно от Фрейда. И никаких "полюбить и простить"! Главное - мотивация (кста, а что это такое???). Мне психолухи сказали, что этого никто не знает. ??? Врут? Как обычно! :)) ================ Да,жить с диаграммой по Вашему любимчику Маслоу, и с зёрнами от Фрейда вполне гештальтно :-)))
По гуманитарным психологии мотивация размыта и получается так, что всё -
мотив, но не для всех - это я уже отсебятничаю, т.к. по Шопенгауэру
(это он подарил нам термин "мотивация") для осознания требуется
внутренняя работа :-))), а от работы кони дохнут - не все любят работать
даже заденьги, а уж забесплатнопростотак поработать...ну это только отнечегоделать...А кому у нас нечего делать?...Ага.
А в зоопсихологии всё куда как проще. Не умничаем :-))).
Биоповедение человека определяют только 3 вещи: страх-голод-секс (именно
в такой последовательности). Чегой-то в этой триадке ежели вдруг не хватает или наоборот, зашкаливает -
извиняйте, инстинкты попрут наперекосяк (инстинкт -1й этаж психики), от
этого с эмоциями всякие лабильности и прочие безобразия начнутся (эмоции
- 2й этаж), ну и сами понимаете - мышление пойдёт вразносиещёхуже (разум - 3й этаж психики)...Вот такие пироги...
Да, чуть не забыла добавить - "заселяются" этажи строго с 1-го :-)),
поэтому при эмоциональном раздрае, например, разносчик пиццы, заказанный голодающими с 3-го этажа, просто не
дойдёт до него - либо ещё на первом у него пиццу отберут, либо на 2-м в
неё плюнут, или вареньем обмажут...Ну короче 3-й этаж (гнилаяинтеллигенция) не может вызвать муниципалов и призвать к порядку 1й-2й этажи... Не говорю уж о том, чтоб самому с ними того...повоевать, это - ни-ни! (ибо - гнилаяинтеллигенция) :-))) Даже когда медицину на помощь 3-му этажу призывают, и то 1й-2й не дают работать, реанимационную бригаду в ветеринаров могут превратить...а потом и в овощеводов... :-((( ...
Эльзочка, дорогая, поделись - ты вот как на свою "преподавательскую" воздействуешь, когда она зудит?Я потихоньку просматриваю "обмен мнениями" и вижу, что ты становишься политкорректной...Откуда в парнишке гламурская грусть? (с) :-)) Эх, да что я намёками всё!... Короче - если прооперировала, то кто хирург? Если консервативными методами - то к кому тут можно обратиться за помощью? :-)
Придёцца переварить... :) Ага. Но только нам (психолухам :-))) придёцца постараться и не оглашать "весь список", чтобы потом бригаде гидроколонотерапевтов не пришлось сбиться с ног, приводя в чувство жующих вместе... ...Хотя на самом-то деле я сама жутко недолюбливаю т.н "гуманитарных"психологов- это которые про "надо всех полюбить...всем простить...смотрите на солнышко..." :-))
Симпозиумом изначально (то, что имел в виду Платон, назвав один из своих самых известных диалогов «Симпозиум», но у
нас его переводят как «Пир» :-))) именовали дружеской пьянку на кухне, так что я всеми своими ложноножками за устройство симпозима! /озабоченно, почёсывая зудящую теперь уже организационную железу - преподавательская, изрыгнув про Платона, уже не зудит/ - в оргкомитет симпозиума кого избираем? Ой, и сроки, сроки!...Надо наикратчайшие - промедление смерти подобно, завтра будет поздно(с) :-))))
Извините. Исправлюсь. Торжественно клянусь не занудничать. ...Я по второму образованию психолог, преподаю зоопсихологию (не основная работа :-))), скорее хобби), и когда вижу (читаю:-))) нечто "чисто моё", сразу срабатывает "преподавательская железа" и... Буду пересказывать материал в особо извращённой циничной форме. Надеюсь, что понравится.
Абсолютно согласна со всеми! Это же чистой воды психология :-)), бессознательная любовь к родине (именно с
маленькой буквы – чтобы не путать с Родиной с большой буквы, которую любим
сознательной любовью и трудимся для её процветания, и защищаем ее границы).
Эта
родина — место, где человек родился и провел детство.
Вдали
от нее все, что с ней связано, волнует. Упомянули родной город по радио —
радостно слышать. Узнали в толпе по разговору земляков — хочется с ними
пообщаться, повспоминать родные места — ведь постороннему человеку, как
правило, не интересна наша родина...
Причина такой любви к родине – не патриотизм
(как идеология), а импринтинг — запечатление
в мозгу каждого территориального животного облика окружающего мира. Импринтигуется
облик родины в детстве, причём раз и навсегда. Если период запечатления
короткий, а животное в это время малоподвижное, оно запомнит маленький участок.
Если период длинный, как у человека, и животное много перемещается, оно
запечатлеет обширную территорию.
Для
детей оседлого крестьянина их индивидуальная родина — деревня и ее окрестности.
Для детей кочевника - обширную территорию, по которой они
кочевали с родителями. Короче говоря, своя индивидуальная родина
всегда прекрасна, где бы человек ни вырос, ибо она запечатлевается в нашем
мозгу и окрашивается положительными эмоциями (то, что происходило с нами в детстве,
имеет такое свойство – исключительно положительный эмоциональный окрас, усиливающийся
с возрастом...)
Подписываюсь под каждой буквой : "Сам очень хорошо помню, что в детстве, когда ехал куда-то на поезде,
когда родители ехали в отпуск, а тогда никаких пограндосмотров не было,
просто станция, потом снова станция, очень четко внутренне чувствовал,
когда поезд выежал из Латвии и хода въезжал обратно в Латвию. Меня
кто-то тогда спросил, а как это? И я помню, - ответил: за окном лес чужой."
...Мне интересно, какую пользу может получить человек от
собственного патриотического чувства. Хочу подчеркнуть, меня не волнует
этическая сторона вопроса. Также не интересует истинность или ложность этих
воззрений. Только прикладная практическая польза.
Патриотизм, как и любая идеология,- целиком и полностью продукт нашей психики.
В природе человека нет ничего, чтобы заставляло нас испытывать личное,
эмоционально насыщенное переживание в отношении большой популяции.
Экспериментально установлено, что возможности личных отношений в районе 150
человек. Это теоретический предел, подавляющее большинство населения даже на
него не выходит. То есть размеры «животного» патриотизма весьма ограничены, все
что больше,- уже скалируемые величины. (….) Человек начинает думать, что он
часть какого-либо этноса и/или государственного образования, и воспринимать
интересы социума как свои собственные. Например, эмигрант начинает близко к
сердцу принимать проблемы государства Израиль, хотя казалось бы,- какое ему
дело до ареала обитания небольшой популяции 3х тысячелетней давности? Или
например,- примерно 20% этнически русских генетические финно-угры, что
неудивительно, т.к. пришествие восточнославянских племен на русскую равнину,
несомненно, сопровождалось каким-то истреблением и изгнанием местных, но большая
часть просто была ассимилирована. (….)
Есть ли плюсы в патриотизме? Несомненно есть, иначе это не было бы таким распространенным
явлением. Человек субъективно легче переносит различные невзгоды, если может
объяснить себе, что его личные утраты сопряжены с соображениями общественного
блага. Или, если общей пользой трудные времена объяснить невозможно, по крайней
мере можно принять, что кризис переживает его страна. Это разумный подход,
потому что все равно человек не способен повлиять на экономические и
политические обстоятельства, это не зависящие от него условия среды, к которым
придется приспосабливаться, так лучше уж делать это без дополнительной
негативной эмоциональной нагрузки.
Другой положительный момент,- человек расценивает успехи общества как свои
собственные. Я помню, лет 5 назад российская футбольная команда выиграла
какое-то важное соревнование, и посреди ночи улицы были забиты ликующим и
празднующим народом, люди явно переживали это событие как свое собственное,
личное большое счастье. Получить на пустом месте и без всяких объективных на то
причин мощное эндорфиновое подкрепление, - мне кажется, это значительный бонус.
При этом, спортивные поражения никакого уныния и народного горя не вызывают, во
всяком случае в России.
Это очень разумный подход,- эмоционально воспринимать общие достижения как свои
личные достижения, а общие неудачи как внешние и не зависящие от нас события.
Победы моей страны это мои личные победы, поражения мой страны это не мои
личные поражения, это ошибки правящей элиты, или происки враждебного окружения,
или неодолимые климатические/экономические закономерности, - тут содержательная
часть не столь важна. Положительный эмоциональный окрас берем себе,
отрицательный игнорируем и/или рационализируем. Это не такой уж сложный трюк,
почти любой человек с легкостью может им овладеть. Патриотизму часто пеняют,
что им активно и охотно злоупотребляют правящие элиты. Но это естественно, было
бы странно не пользоваться таким удобным рычагом. Если вы сами пользуетесь, то
почему им нельзя? Это неизбежный побочный эффект, который придется принять,
если вы хотите получить все преимущества патриотического мировоззрения.
Таким образом, если вы уже придерживаетесь патриотических взглядов в любой
форме, наиболее разумным и полезным для вас решением будет придерживаться их и
в дальнейшем.
А если нет? Тут следует решать по обстоятельствам. Если вам трудно избегать
лично окрашенных переживаний по поводу условий жизни, конечно лучше было бы
разделить какую-либо сформировавшуюся идеологию. Их предлагается множество,
всегда можно выбрать себе наиболее подходящую. Патриотизм и религия, - две
наиболее популярные и доступные концепции, предъявляющие наименьшие исходные
требования к личным качествам, -от самых глупых до самых умных, от самых
черствых до самых темпераментных.
В ином случае, мне кажется, это не рациональное решение. Дело в том, что
подобные мировоззрения неизбежно снижают критику, деформируют вашу оценку
ситуации и влияют на ваши прогнозы. Повышаются риски ошибочных решений в вашей
жизни, сужается гибкость и мобильность реагирования и уменьшаются возможности
адекватного планирования. На это снижение адаптивности стоит пойти ради
значительных субъективных выгод, в ином случае это не разумно.
Таким образом, если вы не придерживаетесь патриотических(или
антипатриотических, это неважно) взглядов, наиболее разумным и полезным для вас
решением будет не придерживаться их и в дальнейшем.
Из этого вывод. При прочих равных отдельному человеку полезно, чтобы
максимальное число людей в популяции испытывало патриотическое чувство и/или
имели активную гражданскую позицию, при этом для самого человека такие
воззрения снижают эффективность и не представляются оптимальным выбором.
Короче говоря, - стойте где стоите.
Пришла добавить. :-))
Внимательно прочла всё - а в этом "всём" обсуждались массовые
"пошумелки", массовые шествия и пр. из довербального общения.
Напоминаю, что есть мы, есть наша психика, есть наш мозг и
есть наш организм, - и это все разные категории. А в дискуссии наблюдаются
попытки свести всё в одно - посему не могу не вставить свои 5 копеек от
Тыщапервой.:-))
Ну, о том, что наш разум отделен от нашей природы - тут мне пожалуй никто не
возразит.
А вот о бессознательном любят спорить, любят... :-)
Я просто напомню, что есть высшие психические процессы, которые мы способны
прямо или косвенно контролировать-регулировать, и есть деятельность глубоких
структур, которая для нашей личности как законы физики - мы не можем изменить
или отменить закон Ома даже для участка цепи (не говоря уже об Оме для полной
цепи! :-))), но мы способны манипулировать и использовать этого самого Ома к
своей выгоде. (Да что там закон Ома - даже правило буравчика не можем взять и отменить)
Так и с деятельностью глубинных структур...Мы, приматы - самые шумные
млекопитающие. Нам необходимы групповые крики потрясающей силы. Цель такого
демонстративного поведения — показать соседним группам мощь и единство своей
группы. После участия в демонстративном шуме каждый член группы чувствует себя
увереннее, особенно если его группа перекричала соседние. Эволюционно нам,
людям, досталась не только звуковая коммуникативность (ведь именно звук, а не
жест, стал базой для языка), но и многие связанные с ней врожденные программы
поведения. Одна их них — как раз так потребность в групповых
"пошумелках". Собираемся и шумим. И получаем удовольствие, кстати, от
этого - в противном случае не шумели бы!
...Так что в ритмичном грохоте, выкрике, топоте и движении группы людей есть колоссальная
моща - через ритмический шум к участникам массового шествия по бессознательному
каналу приходит ощущение единства и силы, а к их противникам, тоже по
бессознательному каналу — смятение, а иногда и ужас...
Нам нужны и мирных пошумелки — собрались свои, все говорят друг с другом
громко, оживленно, а главное - неважно о чем. Каждый участник чувствует — это
ему очень нужно, но выразить почему — трудно: пошумели, погудели и разошлись.
Это одна из многих доразумных форм общения, речь в ней принимает участие, но не
как средство передачи информации, а как средство общения.Пошумелки на стадионе
(с подпрыгиваниями, криками, топотом, грохотом, треском трещалок, воем дудок)
происходят вообще без речевого общения, никто в нем и не нуждается. Здесь важно
соревнование в шуме своих и чужих. Возбуждение велико,чувство единства может
стать настолько сильным, что болельщики одной команды (друг с другом не
знакомые!), зачастую бросаются на болельщиков другой команды... Так было в
Древнем Риме, так происходит в современном мире...Главное в массовой пошумелке
— ритм. Если массе удалось создать единый мощный ритм, масса едина. Мы все
умеем это делать инстинктивно: вспомните рождение единого ритма из шума
аплодисментов в зале или на митинге. Как бы против закона об энтропии множество
незнакомых людей, не договариваясь, в течение нескольких десятков секунд
синхронизируются. Ритм — первооснова музыки, способность создавать ритм и
эмоционально на него реагировать передалась нам с генами дочеловеческих
предков, это - бессознательное. Музыка и пение (в расширенной трактовке) —
очень важное доречевое средство общения, колоссально сплачивающее и очень
положительно влияющее на психику...
Погодь, погодь... поскольку Петерис Пирмайс женился на Марте Скавронской, а она с Алуксне, то... Он не подписался бы за рус.яз.! Он уже тогда хотел всей Рашей вступить в Евросоюз и ВТО! Он навязывал русским отрокам обучение на неродном и чуждом их посконной психологии немецком и ещё более чуждом голландском! (я, например,по-голландски только слово "гульден" знаю, а бедные отроки...) Ты это, Эльза, брось пиарить идейно чуждых вождей! :-)))))))))))))
Да ладно тебе...Не свисти! Насколько я помню, криевсы со звиедрами в Хохляндии воевали...Так что местным русским патриотам ничего не обломится, это кацапам подарок! :-))))))))
Всё, ушла! Завтра работаю - увы, иначе срок контракта сорвём. Аврал короче - конец месяца, план и всё такое :-))). Таки производство - оно и при капитализЬме производство :-)))
Во-во, объявляем всё "это не моя проблема!" и нам хорошо... ...не забудьте ещё и про "эффект социальной лени". В результате сделаем всё, лишь бы не решать проблемы! :-))))
не было толкового лидера =================== /мрачно/...и вряд ли будет. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих (с) Проблема с яркими личностями в социуме остра для Европы. ...те, которые яркие, социуму не нравятся. И неполиткорректны, и опять же со слабым полом как-то не по-пионерски обращаются... А ярким социум не очень... :-)))
и ЦС и до этого все прочие борцы за русских все время хотели посиживать на двух стулья ...И успешнопосиживают. И Ушакову за подписание досталось. А моего хорошего знакомого Сашу Мирвиса (Вентспилс) вообще из партии (в смысле из ЦС :-))) полгода назад исключили за неудобность и излишние вопросы...В т.ч. языковые тоже...
...И правда – а почему все на языке сгрудились? Тема
животрепещущая? Да, конечно. Но много чего ещё животрепещет...Тема новая? Нет, старая
тема, столько всего переговорено на эту тему, и не только в ИМХОклубе, и не
только на Дельфях, и не только в прессе, на кухне, на работе, в транспорте, на
лавочке у подъезда...и прочая и прочая, что по идее должна была бы уже оскомина
появиться, но нет – не появилась...Что-то неожиданное в старой теме - появились,как
говорят юристы, «вновь открытые обстоятельства», какой-то суперпост в
комментариях? Нет, ничего нового...
Так почему же имеет
место быть «Сегодня ТРИ темы на
выбор. Ну, и где вы все сгрудились?»
...Моё (скромное, конечно – по определению :-)) мнение
- Да потому, что из всех тем – одна из самых больных. Почему – понятно. «Больного»
(читай «проблемного», «нерешённого» и т.д.) много и всюду, куда ни посмотришь – кругом проблемы,
от экономических (как макро- , так и
микро- :-))
и до личной жизни. Причём у всех жителей.
Независимо от национальности. Мы как бы все равны в своих проблемах: «А кому
счас легко?» :-)))
...Но – у т.н. «русскоязычных» одной проблемой больше. Языковой.
А почему раньше мы были не так ею озабочены, как именно сейчас? Да потому, что была проблема гражданства. Мало-мальски
разобрались, кому надо – получили, кому не надо – прекрасно обходятся без
оного, более того, часть неграждан получила «бонус» - возможность взять Российское
гражданство и выйти на пенсию в 55 лет женщины и в 60 мужчины. Но как-то так
тихо и очень скромно – не шибко афишируют это...:-)))
Ну да ладно, я не об этом. (А то жаба задушит :-))))
Я о языке. Почему сгрудились.
Причины разные: и наболело, и «а вдруг?...», но лично мне кажется,
что главным образом потому, что питаем иллюзию – не будет проблемы с языком,
жить станем лучше. Не станем! Зарплаты станут выше? Нет! Экономика окрепнет?
Нет!...Это понимают практически все, но... иллюзия «лучшей жизни» есть. (Не было бы – не «сгрудились»
бы).
...И шо с ней делать, с иллюзией лучшей жизни? ... :-)))
О, "Сага о неадекватности управленческих решений на постсоветском пространстве " - Форсайты отдыхают! ...Так ведь никто не напишет - не потому, что не захочет (материалу - немерено!), а потому, что жизни не хватит!... ...Ну ежели только коллектив авторов...И магистрантов с докторантами подключить...Только на кафедре надо утвердить... Не-а, всё равно не получится - компы сгорят при обработке данных по неадекватным решениям...на всех уровнях! Законы Паркинсона ведь никто не отменял? А если бы старина Паркинсон побывал ещё и в наших Министриях?...:-))) ...Или я не права?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№464 Ирина Баумане
→ Lora Abarin,
20.11.2011
22:14
(от же ж тууундра тыщапервая...Извините!)
№462 Ирина Баумане
20.11.2011
22:08
Главное - мотивация (кста, а что это такое???).
Мне психолухи сказали, что этого никто не знает. ??? Врут? Как обычно! :))
================
Да,жить с диаграммой по Вашему любимчику Маслоу, и с зёрнами от Фрейда вполне гештальтно :-)))
По гуманитарным психологии мотивация размыта и получается так, что всё - мотив, но не для всех - это я уже отсебятничаю, т.к. по Шопенгауэру (это он подарил нам термин "мотивация") для осознания требуется внутренняя работа :-))), а от работы кони дохнут - не все любят работать даже заденьги, а уж забесплатнопростотак поработать...ну это только отнечегоделать...А кому у нас нечего делать?...Ага.
А в зоопсихологии всё куда как проще. Не умничаем :-))).
Биоповедение человека определяют только 3 вещи: страх-голод-секс (именно в такой последовательности). Чегой-то в этой триадке ежели вдруг не хватает или наоборот, зашкаливает - извиняйте, инстинкты попрут наперекосяк (инстинкт -1й этаж психики), от этого с эмоциями всякие лабильности и прочие безобразия начнутся (эмоции - 2й этаж), ну и сами понимаете - мышление пойдёт вразносиещёхуже (разум - 3й этаж психики)...Вот такие пироги...
Да, чуть не забыла добавить - "заселяются" этажи строго с 1-го :-)), поэтому при эмоциональном раздрае, например, разносчик пиццы, заказанный голодающими с 3-го этажа, просто не дойдёт до него - либо ещё на первом у него пиццу отберут, либо на 2-м в неё плюнут, или вареньем обмажут...Ну короче 3-й этаж (гнилаяинтеллигенция) не может вызвать муниципалов и призвать к порядку 1й-2й этажи... Не говорю уж о том, чтоб самому с ними того...повоевать, это - ни-ни! (ибо - гнилаяинтеллигенция) :-))) Даже когда медицину на помощь 3-му этажу призывают, и то 1й-2й не дают работать, реанимационную бригаду в ветеринаров могут превратить...а потом и в овощеводов... :-(((
...
№424 Ирина Баумане
→ Elza Pavila,
19.11.2011
23:06
Эх, да что я намёками всё!... Короче - если прооперировала, то кто хирург? Если консервативными методами - то к кому тут можно обратиться за помощью? :-)
№423 Ирина Баумане
→ Lora Abarin,
19.11.2011
22:57
Ага. Но только нам (психолухам :-))) придёцца постараться и не оглашать "весь список", чтобы потом бригаде гидроколонотерапевтов не пришлось сбиться с ног, приводя в чувство жующих вместе...
...Хотя на самом-то деле я сама жутко недолюбливаю т.н "гуманитарных"психологов- это которые про "надо всех полюбить...всем простить...смотрите на солнышко..." :-))
№384 Ирина Баумане
→ Ирина Баумане,
19.11.2011
17:59
(наверное, очепят по Фрейду - думала о дружеской...вот и оговорочка... :-)))
№383 Ирина Баумане
→ Lora Abarin,
19.11.2011
17:56
/озабоченно, почёсывая зудящую теперь уже организационную железу - преподавательская, изрыгнув про Платона, уже не зудит/ - в оргкомитет симпозиума кого избираем?
Ой, и сроки, сроки!...Надо наикратчайшие - промедление смерти подобно, завтра будет поздно(с) :-))))
№332 Ирина Баумане
→ Lora Abarin,
19.11.2011
13:18
Исправлюсь.
Торжественно клянусь не занудничать.
...Я по второму образованию психолог, преподаю зоопсихологию (не основная работа :-))), скорее хобби), и когда вижу (читаю:-))) нечто "чисто моё", сразу срабатывает "преподавательская железа" и...
Буду пересказывать материал в особо извращённой циничной форме.
Надеюсь, что понравится.
№329 Ирина Баумане
→ Vadims Faļkovs,
19.11.2011
13:02
Абсолютно согласна со всеми! Это же чистой воды психология :-)), бессознательная любовь к родине (именно с маленькой буквы – чтобы не путать с Родиной с большой буквы, которую любим сознательной любовью и трудимся для её процветания, и защищаем ее границы).
Эта родина — место, где человек родился и провел детство.
Вдали от нее все, что с ней связано, волнует. Упомянули родной город по радио — радостно слышать. Узнали в толпе по разговору земляков — хочется с ними пообщаться, повспоминать родные места — ведь постороннему человеку, как правило, не интересна наша родина...
Причина такой любви к родине – не патриотизм (как идеология), а импринтинг — запечатление в мозгу каждого территориального животного облика окружающего мира. Импринтигуется облик родины в детстве, причём раз и навсегда. Если период запечатления короткий, а животное в это время малоподвижное, оно запомнит маленький участок. Если период длинный, как у человека, и животное много перемещается, оно запечатлеет обширную территорию.
Для детей оседлого крестьянина их индивидуальная родина — деревня и ее окрестности. Для детей кочевника - обширную территорию, по которой они кочевали с родителями. Короче говоря, своя индивидуальная родина всегда прекрасна, где бы человек ни вырос, ибо она запечатлевается в нашем мозгу и окрашивается положительными эмоциями (то, что происходило с нами в детстве, имеет такое свойство – исключительно положительный эмоциональный окрас, усиливающийся с возрастом...)
Подписываюсь под каждой буквой : "Сам очень хорошо помню, что в детстве, когда ехал куда-то на поезде, когда родители ехали в отпуск, а тогда никаких пограндосмотров не было, просто станция, потом снова станция, очень четко внутренне чувствовал, когда поезд выежал из Латвии и хода въезжал обратно в Латвию. Меня кто-то тогда спросил, а как это? И я помню, - ответил: за окном лес чужой."
№294 Ирина Баумане
19.11.2011
01:16
Вот нашла интересный взгляд на предмет. Цитирую:
...Мне интересно, какую пользу может получить человек от собственного патриотического чувства. Хочу подчеркнуть, меня не волнует этическая сторона вопроса. Также не интересует истинность или ложность этих воззрений. Только прикладная практическая польза.
Патриотизм, как и любая идеология,- целиком и полностью продукт нашей психики. В природе человека нет ничего, чтобы заставляло нас испытывать личное, эмоционально насыщенное переживание в отношении большой популяции. Экспериментально установлено, что возможности личных отношений в районе 150 человек. Это теоретический предел, подавляющее большинство населения даже на него не выходит. То есть размеры «животного» патриотизма весьма ограничены, все что больше,- уже скалируемые величины. (….) Человек начинает думать, что он часть какого-либо этноса и/или государственного образования, и воспринимать интересы социума как свои собственные. Например, эмигрант начинает близко к сердцу принимать проблемы государства Израиль, хотя казалось бы,- какое ему дело до ареала обитания небольшой популяции 3х тысячелетней давности? Или например,- примерно 20% этнически русских генетические финно-угры, что неудивительно, т.к. пришествие восточнославянских племен на русскую равнину, несомненно, сопровождалось каким-то истреблением и изгнанием местных, но большая часть просто была ассимилирована. (….)
Есть ли плюсы в патриотизме? Несомненно есть, иначе это не было бы таким распространенным явлением. Человек субъективно легче переносит различные невзгоды, если может объяснить себе, что его личные утраты сопряжены с соображениями общественного блага. Или, если общей пользой трудные времена объяснить невозможно, по крайней мере можно принять, что кризис переживает его страна. Это разумный подход, потому что все равно человек не способен повлиять на экономические и политические обстоятельства, это не зависящие от него условия среды, к которым придется приспосабливаться, так лучше уж делать это без дополнительной негативной эмоциональной нагрузки.
Другой положительный момент,- человек расценивает успехи общества как свои собственные. Я помню, лет 5 назад российская футбольная команда выиграла какое-то важное соревнование, и посреди ночи улицы были забиты ликующим и празднующим народом, люди явно переживали это событие как свое собственное, личное большое счастье. Получить на пустом месте и без всяких объективных на то причин мощное эндорфиновое подкрепление, - мне кажется, это значительный бонус. При этом, спортивные поражения никакого уныния и народного горя не вызывают, во всяком случае в России.
Это очень разумный подход,- эмоционально воспринимать общие достижения как свои личные достижения, а общие неудачи как внешние и не зависящие от нас события. Победы моей страны это мои личные победы, поражения мой страны это не мои личные поражения, это ошибки правящей элиты, или происки враждебного окружения, или неодолимые климатические/экономические закономерности, - тут содержательная часть не столь важна. Положительный эмоциональный окрас берем себе, отрицательный игнорируем и/или рационализируем. Это не такой уж сложный трюк, почти любой человек с легкостью может им овладеть. Патриотизму часто пеняют, что им активно и охотно злоупотребляют правящие элиты. Но это естественно, было бы странно не пользоваться таким удобным рычагом. Если вы сами пользуетесь, то почему им нельзя? Это неизбежный побочный эффект, который придется принять, если вы хотите получить все преимущества патриотического мировоззрения.
Таким образом, если вы уже придерживаетесь патриотических взглядов в любой форме, наиболее разумным и полезным для вас решением будет придерживаться их и в дальнейшем.
А если нет? Тут следует решать по обстоятельствам. Если вам трудно избегать лично окрашенных переживаний по поводу условий жизни, конечно лучше было бы разделить какую-либо сформировавшуюся идеологию. Их предлагается множество, всегда можно выбрать себе наиболее подходящую. Патриотизм и религия, - две наиболее популярные и доступные концепции, предъявляющие наименьшие исходные требования к личным качествам, -от самых глупых до самых умных, от самых черствых до самых темпераментных.
В ином случае, мне кажется, это не рациональное решение. Дело в том, что подобные мировоззрения неизбежно снижают критику, деформируют вашу оценку ситуации и влияют на ваши прогнозы. Повышаются риски ошибочных решений в вашей жизни, сужается гибкость и мобильность реагирования и уменьшаются возможности адекватного планирования. На это снижение адаптивности стоит пойти ради значительных субъективных выгод, в ином случае это не разумно.
Таким образом, если вы не придерживаетесь патриотических(или антипатриотических, это неважно) взглядов, наиболее разумным и полезным для вас решением будет не придерживаться их и в дальнейшем.
Из этого вывод. При прочих равных отдельному человеку полезно, чтобы максимальное число людей в популяции испытывало патриотическое чувство и/или имели активную гражданскую позицию, при этом для самого человека такие воззрения снижают эффективность и не представляются оптимальным выбором.
Короче говоря, - стойте где стоите.
(Источник: http://stelazin.livejournal.com/89334.html)
№278 Ирина Баумане
→ Elza Pavila,
19.11.2011
00:40
Пришла добавить. :-))
Внимательно прочла всё - а в этом "всём" обсуждались массовые "пошумелки", массовые шествия и пр. из довербального общения.
Напоминаю, что есть мы, есть наша психика, есть наш мозг и есть наш организм, - и это все разные категории. А в дискуссии наблюдаются попытки свести всё в одно - посему не могу не вставить свои 5 копеек от Тыщапервой.:-))
Ну, о том, что наш разум отделен от нашей природы - тут мне пожалуй никто не возразит.
А вот о бессознательном любят спорить, любят... :-)
Я просто напомню, что есть высшие психические процессы, которые мы способны прямо или косвенно контролировать-регулировать, и есть деятельность глубоких структур, которая для нашей личности как законы физики - мы не можем изменить или отменить закон Ома даже для участка цепи (не говоря уже об Оме для полной цепи! :-))), но мы способны манипулировать и использовать этого самого Ома к своей выгоде. (Да что там закон Ома - даже правило буравчика не можем взять и отменить)
Так и с деятельностью глубинных структур...Мы, приматы - самые шумные млекопитающие. Нам необходимы групповые крики потрясающей силы. Цель такого демонстративного поведения — показать соседним группам мощь и единство своей группы. После участия в демонстративном шуме каждый член группы чувствует себя увереннее, особенно если его группа перекричала соседние. Эволюционно нам, людям, досталась не только звуковая коммуникативность (ведь именно звук, а не жест, стал базой для языка), но и многие связанные с ней врожденные программы поведения. Одна их них — как раз так потребность в групповых "пошумелках". Собираемся и шумим. И получаем удовольствие, кстати, от этого - в противном случае не шумели бы!
...Так что в ритмичном грохоте, выкрике, топоте и движении группы людей есть колоссальная моща - через ритмический шум к участникам массового шествия по бессознательному каналу приходит ощущение единства и силы, а к их противникам, тоже по бессознательному каналу — смятение, а иногда и ужас...
Нам нужны и мирных пошумелки — собрались свои, все говорят друг с другом громко, оживленно, а главное - неважно о чем. Каждый участник чувствует — это ему очень нужно, но выразить почему — трудно: пошумели, погудели и разошлись. Это одна из многих доразумных форм общения, речь в ней принимает участие, но не как средство передачи информации, а как средство общения.Пошумелки на стадионе (с подпрыгиваниями, криками, топотом, грохотом, треском трещалок, воем дудок) происходят вообще без речевого общения, никто в нем и не нуждается. Здесь важно соревнование в шуме своих и чужих. Возбуждение велико,чувство единства может стать настолько сильным, что болельщики одной команды (друг с другом не знакомые!), зачастую бросаются на болельщиков другой команды... Так было в Древнем Риме, так происходит в современном мире...Главное в массовой пошумелке — ритм. Если массе удалось создать единый мощный ритм, масса едина. Мы все умеем это делать инстинктивно: вспомните рождение единого ритма из шума аплодисментов в зале или на митинге. Как бы против закона об энтропии множество незнакомых людей, не договариваясь, в течение нескольких десятков секунд синхронизируются. Ритм — первооснова музыки, способность создавать ритм и эмоционально на него реагировать передалась нам с генами дочеловеческих предков, это - бессознательное. Музыка и пение (в расширенной трактовке) — очень важное доречевое средство общения, колоссально сплачивающее и очень положительно влияющее на психику...
№359 Ирина Баумане
→ Elza Pavila,
18.11.2011
01:15
Он не подписался бы за рус.яз.! Он уже тогда хотел всей Рашей вступить в Евросоюз и ВТО! Он навязывал русским отрокам обучение на неродном и чуждом их посконной психологии немецком и ещё более чуждом голландском! (я, например,по-голландски только слово "гульден" знаю, а бедные отроки...)
Ты это, Эльза, брось пиарить идейно чуждых вождей!
:-)))))))))))))
№356 Ирина Баумане
→ Elza Pavila,
18.11.2011
01:08
№355 Ирина Баумане
→ Elza Pavila,
18.11.2011
01:04
Завтра работаю - увы, иначе срок контракта сорвём.
Аврал короче - конец месяца, план и всё такое :-))). Таки производство - оно и при капитализЬме производство :-)))
№353 Ирина Баумане
→ Elza Pavila,
18.11.2011
00:57
:-)))
№351 Ирина Баумане
→ .. ..,
18.11.2011
00:53
...не забудьте ещё и про "эффект социальной лени".
В результате сделаем всё, лишь бы не решать проблемы! :-))))
№346 Ирина Баумане
→ Jurijs Aleksejevs,
18.11.2011
00:42
===================
/мрачно/...и вряд ли будет.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих (с)
Проблема с яркими личностями в социуме остра для Европы.
...те, которые яркие, социуму не нравятся. И неполиткорректны, и опять же со слабым полом как-то не по-пионерски обращаются...
А ярким социум не очень... :-)))
№344 Ирина Баумане
→ Jurijs Aleksejevs,
18.11.2011
00:35
...И успешно посиживают.
И Ушакову за подписание досталось.
А моего хорошего знакомого Сашу Мирвиса (Вентспилс) вообще из партии (в смысле из ЦС :-))) полгода назад исключили за неудобность и излишние вопросы...В т.ч. языковые тоже...
№343 Ирина Баумане
→ Elza Pavila,
18.11.2011
00:28
...Оптимисточка...:-))))
№339 Ирина Баумане
→ Jurijs Aleksejevs,
18.11.2011
00:16
...И правда – а почему все на языке сгрудились? Тема животрепещущая? Да, конечно. Но много чего ещё животрепещет...Тема новая? Нет, старая тема, столько всего переговорено на эту тему, и не только в ИМХОклубе, и не только на Дельфях, и не только в прессе, на кухне, на работе, в транспорте, на лавочке у подъезда...и прочая и прочая, что по идее должна была бы уже оскомина появиться, но нет – не появилась...Что-то неожиданное в старой теме - появились,как говорят юристы, «вновь открытые обстоятельства», какой-то суперпост в комментариях? Нет, ничего нового...
Так почему же имеет место быть «Сегодня ТРИ темы на выбор. Ну, и где вы все сгрудились?»
...Моё (скромное, конечно – по определению :-)) мнение - Да потому, что из всех тем – одна из самых больных. Почему – понятно. «Больного» (читай «проблемного», «нерешённого» и т.д.) много и всюду, куда ни посмотришь – кругом проблемы, от экономических (как макро- , так и микро- :-)) и до личной жизни. Причём у всех жителей. Независимо от национальности. Мы как бы все равны в своих проблемах: «А кому счас легко?» :-)))
...Но – у т.н. «русскоязычных» одной проблемой больше. Языковой. А почему раньше мы были не так ею озабочены, как именно сейчас? Да потому, что была проблема гражданства. Мало-мальски разобрались, кому надо – получили, кому не надо – прекрасно обходятся без оного, более того, часть неграждан получила «бонус» - возможность взять Российское гражданство и выйти на пенсию в 55 лет женщины и в 60 мужчины. Но как-то так тихо и очень скромно – не шибко афишируют это...:-)))
Ну да ладно, я не об этом. (А то жаба задушит :-))))
Я о языке. Почему сгрудились.
Причины разные: и наболело, и «а вдруг?...», но лично мне кажется, что главным образом потому, что питаем иллюзию – не будет проблемы с языком, жить станем лучше. Не станем! Зарплаты станут выше? Нет! Экономика окрепнет? Нет!...Это понимают практически все, но... иллюзия «лучшей жизни» есть. (Не было бы – не «сгрудились» бы).
...И шо с ней делать, с иллюзией лучшей жизни? ... :-)))
№327 Ирина Баумане
→ Елена Бреслав,
17.11.2011
23:21
...Так ведь никто не напишет - не потому, что не захочет (материалу - немерено!), а потому, что жизни не хватит!...
...Ну ежели только коллектив авторов...И магистрантов с докторантами подключить...Только на кафедре надо утвердить...
Не-а, всё равно не получится - компы сгорят при обработке данных по неадекватным решениям...на всех уровнях!
Законы Паркинсона ведь никто не отменял? А если бы старина Паркинсон побывал ещё и в наших Министриях?...:-)))
...Или я не права?