Профиль
Виктор Матюшенок
Вольный журналист
Spīkers
| Uzstāšanās: 3 | Oratora replikas: 2175 |
| Replikas: 336 | Atbalstījuši: 4309 |
Виктор Матюшенок
Вольный журналист
Spīkers
| Uzstāšanās: 3 | Oratora replikas: 2175 |
| Replikas: 336 | Atbalstījuši: 4309 |
№432 Viktors Matjušenoks
→ Иляна Букур,
12.06.2012
16:33
В той стать общие "ля-ля" на тему кризиса нравов. Там ни слова о полезности второго русского в латышских детсадиках или изучения физики-математики на русском-английском в латышских школах.
№424 Viktors Matjušenoks
→ Иляна Букур,
12.06.2012
16:22
Может быть для Латвии дело вот в этом:
"В маленькой Швейцарии четыре государственных языка: ретороманский, немецкий, французский и итальянский. Жители страны в той или иной степени владеют всеми государственными языками, а часто и английским в придачу." ?
№338 Viktors Matjušenoks
→ Борис Марцинкевич,
12.06.2012
14:58
Сродни моей - в молодости работал шофером и грузчиком.
"Мы матом не ругаемся, мы матом разговариваем" (с)
№331 Viktors Matjušenoks
→ Иляна Букур,
12.06.2012
14:53
Я например, совершенно не знаю на каком языке познает мир ребенок из франкоязычной семьи во франкоязычном кантоне?
№320 Viktors Matjušenoks
→ Светлана Штонда,
12.06.2012
14:43
Не соглашусь. Там вверху был задан вопрос: почему Иляна не на все вопросы отвечает ? Вопрос остался без ответа. :))
Ведь действительно, наша смелая и настырная спикер не отвечает на совершенно корректные вопросы, если видит, что ответ будет неблагоприятным для идей, которые она популяризует. (Все же технологии ведения дискуссий теологов обучают хорошо :))
Идейные так не поступают, они толкают свои идеи, невзирая на критику и моральные оплеухи в дискуссии.
"Но подано все это было как-то не так."
Да, не так. "Так" было бы, если бы Иляна, одновременно с этой дискуссией, убеждала латышей на латышском ресурсе в пользе изучения математики на русском и физики на английском во всех латышских сельских школах. И в замечательности билингвизма в латышских садиках...
Но эти идеи она почему-то не пропагандирует.
Не видит необходимости или поставлена задача окормлять только нашу аудиторию?..
Можете, эксперимента ради, задать ей этот вопрос :))
№282 Viktors Matjušenoks
→ A B,
12.06.2012
14:15
Но, мы в данном случае обсуждаем область, имеющую самое непосредственное отношение к этнической идентификации.
Если бы обсуждали тему собственности и капитала, мнения делились бы по другому основному критерию :)
№210 Viktors Matjušenoks
→ A B,
12.06.2012
12:55
Меня как-то тоже тыкали носом в пресловутый "переход на личность спикера", но возможно ли иначе?
Давайте смоделируем так:
некто Федя Иванов на хорошем латышском языке на латышском ресурсе пишет ... нет, не о том, как все русские в Латвии должны каяться на коленях перед латышами и думать только по-латышски, а о прямо противоположном. В духе Влада Богова и Игоря Гусева со товарищи.
Реакцию латышскочитающей/пишущей публики представляете?
Увы, это естественно, этническая идентификация предполагает не только владение языком и знание литературы, но и обширный идейный комплекс. Основанный, да, на мифах и стереотипах, но, по большому счету - на некоем инстинктивном ВЫБОРЕ. Которые тут свои, которые - чужие.
Внутренний разлом Иляны в том, что русские для нее не свои. И латыши - не свои. и молдаване (румыны?) - тоже. А человек так не может, ему некомфортно, он или ищет прибежища в чем-то внеэтническом (в религии), или старается как можно больше найти подобных себе в среде других, чтобы не чувствовать себя белой вороной (или черной овцой...)
№192 Viktors Matjušenoks
→ Liana Kochetkova,
12.06.2012
12:26
Старею, наверно...
№184 Viktors Matjušenoks
→ Elza Pavila,
12.06.2012
12:17
№175 Viktors Matjušenoks
→ uke uke,
12.06.2012
12:11
№166 Viktors Matjušenoks
12.06.2012
12:08
2. Сопоставимо ли значение и распространение латышского сегодня и французского в 18-19 веках? Это я к тому, что билингвизм русских дворян диктовался не только модой и стремлением к совершенству. но и банальной объективной необходимостью...
Так и молодое поколение нынешних русских бегло говорят на неплохом английском...
№232 Viktors Matjušenoks
→ Johans Ko,
05.06.2012
10:06
А ситуация, по их рассказам ,была в точности, как описал Вадим Фальков - безвластие и хаос, никто ничего не знал и не понимал.
Но это, повторяю - в 1917 году. В 1920 ясности не прибавилось, прибавилось крови. Все зависело уже от того, на чьей стороне до этого повоевал. Бывало целыми деревнями уходили на восток. А латыши в наших краях появились только в 20-е годы: полицейские, пограничники, чиновники , учителя. Еще некоторым участникам "освободительных боев"из латышской части Латвии дали здесь в благодарность наделы земли. "Оккупация" в чистом виде :))
Условия же присоединения Латгалии Латвийская республика похерила. Сначала латгальский язык более-менее развивался, хоть и без юридического статуса. А после 1934 все зарубили окончательно: одна нация, один вождь, один язык и т.д.
№201 Viktors Matjušenoks
→ Johans Ko,
04.06.2012
23:36
А деревня деда была в Пасиенской волости
№190 Viktors Matjušenoks
→ Ilja Kozirevs,
04.06.2012
22:55
№185 Viktors Matjušenoks
→ Johans Ko,
04.06.2012
22:45
Но я вообще имел в виду период 1920-го, когда закончилась гражданская война. Тогда в принципе ничего не обсуждалось. Красные стрелки отступили в Россию, белые латыши заняли территорию какую смогли и успели до перемирия.
Из местных никого и ни о чем не спрашивали, а особо возражающих могли и к стенке поставить.
№153 Viktors Matjušenoks
→ . .,
04.06.2012
20:31
Но дело не в этом. Вы опять поете старую песню про германских мигрантов, большинство из которых - турки. Могу еще раз объяснить по слогам: Германия и Турция никогда не были одной страной, не имели одного гражданства и паспортов. Вы не поверите - они даже не граничат :))
Турки приезжали в другое государство, русские - либо жили в Латвии ВЕКАМИ, задолго до появления на этой территории чего-то похожего на государство, либо перемещались в АДМИНИСТРАТИВНЫХ границах СССР.
Я, конечно, напрасно все это пишу. Люди, которые думают так, как Вы, к сожалению либо имеют очень узкий кругозор, либо сознательно отказываются воспринимать информацию, идущую вразрез с их заблуждениями.
№148 Viktors Matjušenoks
→ . .,
04.06.2012
20:15
И "правят" там ВСЕ. И языков официальных несколько. Где живут фламандцы - их язык официальный, где валлоны - французский. А еще там есть 60 тысяч немцев. Так у них, надо же, немецкий официальный. И никто им не говорит - убирайтесь в свою Германию, ваш язык будет там развиваться.
Это лексикон 19 века, пора Вам дружище отходить от некоторой, извините, диковатости в этом вопросе...
А русского нет (пока) в перечне языков стран ЕС потому, что эти страны не входили в состав России :)
Польша, правда, была частично, но там сегодня русские не живут, вопрос не стоит. А вот в Финляндии живут и может быть когда-нибудь договорятся о языке. Финны, они, знаете, погибче и поумнее некоторых уникальных народов :))
№146 Viktors Matjušenoks
→ . .,
04.06.2012
19:58
Я очень подозреваю, что Сталин даже не знал о существовании Вашего деда :))
А 10 лет он получил за что-то вполне конкретное и не очень полезное для советской власти. Ну ОЧЕНЬ не полезное :))
Потому что даже призванным немцами в армию (в т.н. "латгальские батальоны", стройбат, в общем) давали максимум 3 года, рядовым полицаям и легионерам 5-7 лет.
№144 Viktors Matjušenoks
→ Johans Ko,
04.06.2012
19:48
А что касается "они однозначно были за то, чтоб к Латвии", так моих дедов никто и не спрашивал. Где линия окопов была - там получилась госграница. Сначала это было на берегу реки Зилупе, потом бравые пуйки поднатужились и отодвинули красных еще на несколько километров вглубь России. В деревню приехал мужик в невиданной форме и сказал на непонятном языке "Шейт бус Латвия". Старики рассказывали - они до этого такого и слова-то не слышали. Этническая граница где-то на линии Лудза- Нирза-Эзернеки проходила.
А присоединение Латгалии - это вообще отдельная песТня. Там много чего обещано было: гарантии по языку, самоуправлению, религии, школам и т.п. - фактически автономия.
№111 Viktors Matjušenoks
→ . .,
04.06.2012
16:28
Да, для некоторых история человечества начинается в 1940 году :)
Но вот ведь какая штука: и я, и мои родители, и мои деды-прадеды никуда не приползали. Это новоявленная латвийская республика приползла в русско-белорусскую деревню моего деда. И осталась жить. Причем ведет себя время от времени (в 1934 или в 1991 гг.)совершенно по хамски, так и хочется указать ей на дверь
"Но процентуальное соотношение до и после войны говорит само за себя."
Это после какой войны? Если после Первой мировой, то оно "говорит" несколько иначе...
А если после Второй, то уехавших немцев и убитых евреев (первые в массе своей - высококвалифицированные спецы-технари, вторые - врачи, юристы. преаодаватели) надо было кем-то замещать. Да и латышей много "сбежало от ужасов большевизма". Крепко прижимая к себе мешочки с окровавленным еврейским золотишком :(