Экспертиз и материалов - выше крыши. Все гильзы собрали, пули из деревьев повыковыривали, даже студенты юрфака помогали. "Только тот, кто был информирован о этой операции" Вот это верно. Только дедукция начинается с вопроса - кому выгодно? . Замазать кровью "цепляющихся за власть партократов и милитаристов" было нужно кому угодно, только не им самим. Им нужно было спокойно сидеть и ждать, пока Годманис со своими рыночными реформаторами заведет экономику в тупик, а потом спокойно взять власть на выборах. С ОМОНом была такая же подстава, как и в Вильнюсе. Видеосъемки того вечера видели? №42
Не только вели, но и зафиксировали интересный звуковой фон. Хорошо было слышно, как омоновец орал в темноту, в сторону стреляющих в него из здания МВД "Что вам надо, пидарасы!!" (кто смотрел эти видео, подтвердят) Я как-то не думаю, что люди, которые ехали "захватывать МВД", перед захватом кричали бы защитникам "что вам надо?" Баррикадники потом по пьяни рассказывали, что о том, что "вечером будут мочить ОМОН" им было известно уже днем.
Здесь есть проблема - приказы бывают преступными. И тогда каждый решает, что важнее: Родину защищать или выполнять преступный приказ командира. После 4 мая 1990 были вполне внятные решения Съезда ВС СССР- высшего на то время органа власти. И даже продавшийся президент СССР никаких приказов не исполнять конституцию Союза все же не отдавал. Мятежник - тот, кто до юридически оформленной кончины/убийства Союза выполнял приказы сепаратистов и не предпринимал меры по аресту/ликвидации членов незаконных формирований. В том числе, кстати, вооруженных. А "предчувствия "и "недоверие" на которые ссылаются люди в погонах, к делу не подошьешь. Да и стояло за этим чаще всего банальное опасение лишиться должности и пенсии. "Кто сберег свои нервы, тот не спас свою честь" (с)
"Вы же были посторонними людьми как тогда, так и теперь. Ваши выводы на
мой взгляд более чем странные. Вопрос Присяги в тот период времени не
стоял. Я лично её давал в МООП ЛССР, потом ещё несколько раз, при
реорганизациях."
Если для офицера "не стоит вопрос Присяги", то посторонний - он. Вопросов больше не имею.
Давал. И я ей не изменял. Но у меня тогда не было в руках оружия, кроме авторучки. И возможности его взять не было, и полномочий кому-то приказать его применить - тоже. Мог только убеждать людей не делать глупостей, не идти за говорунами которые уже тогда были нациками и беспринципными хапугами. Убеждал. Не убедил. В этом - виноват.
У меня нормальное представление, взрослое. Это у детей бывает "ой, это я понарошку!" И - в кусты. "Есть афганская пословицы (примерно) : отряд баранов под управлением льва сильнее, чем отряд львов под управлением барана. СССР образца 1991 года и было некое образование, под управлением баранов и предателей." С этим - согласен. Абсолютно. Но столь же абсолютно не согласен с последующим "не было смысла воевать за обречённое государство". Государство было обречено ничуть не больше, чем в1941-м, например. Просто люди в погонах и с оружием должны были выполнить свой долг. Еще в 1988-м. Некоторое количество иностранных агентов и алчных уродов во главе с Горби пошли бы пилить елки лобзиком за Урал, добросовестно заблуждающиеся идиоты и сами резко протрезвели бы. После - вменяемые реформы при нормальном контроле и дисциплине. И все пучком.
Вот-вот! Юристы и у народных фронтов и у эмигрантов с корочками ЦРУ и АНБ были классные, большие мастера по части расстановки запятых во фразе "казнить нельзя помиловать".
"Ни я, ни личный состав милиции не одобрял действия А. Рубикса, ни его
сторонников. Они выставляли нас для активной борьбы с их политическими
противниками, но сами держались в стороне, или в рамках Закона."
Зашибись! Руководитель партии, после отмены пресловутой Ст.6 в Конституции (молодежь может не знать - она была о руководящей роли компартии) стал частным лицом, без каких-либо государственных полномочий. Он мог только призывать и агитировать. А вот милиционеры ОБЯЗАНЫ были - цитирую Присягу- «Я гражданин СССР...
поступая на службу в органы внутреннихдел
(если мне не изменяет память, в МВД шли добровольно?..)... клянусь быть преданным советской
Родине... строго соблюдать социалистическую законность ... не щадить своей
жизни при охране советского общественного и государственного строя...» Ну,
и так далее.
Вот Рубикс от вас и требовал - ребята в погонах и с оружием, Присягу выполняйте! А ребята - начальство ментовское - ждали кто победит. Чтобы примкнуть... Что и продемонстрировали в августе. Латыши-милиционеры, конечно, это отдельный разговор. Но все ли они безоговорочно тянули за НФЛ, много ли их было в Риге? Не зря же сельских привозили... "Почему А. Рубикс не проявил дальновидность и не возглавил
демократические процессы в Латвии, хотя мы неоднократно говорили об этом
и я предоставлял ему материалы подлости М. Горбачёва," Офигеть и не встать! :) Рижская милиция располагала материалами о подлости Горби! В анналы! И, кстати - что за "демдвижение" и в качестве кого Рубикс мог возглавить"? Зависимую некомпартию возглавлял Кезберс, это идеологическое недоразумение тихо скончалось в 90-е. Кезберс как-то тоже подозрительно быстро ушел в иной мир. "не было единого центра руководства силами с обеих сторон, все
планировали мероприятия и действия, не имея реального влияния на людей и
организации" - это единственное, с чем я соглашусь. Слава богу, хоть о роли зарубежных разведок хватило духу написать.
услуги будут получать действительно налогоплательщики" Я дико извиняюсь, а шо, бюджет состоит только из подоходного? Я вот купил булку хлеба за одну (или один?) евру и 22 центика ушло в бюджет. Да и за недвигу, которое "это государство" никак не создавало (дом отец построил, земля - она от природы) деньги платятся. Некоторыми - побольше, чем налог с минималки...
ДЮ, ТАК их платить все равно не заставят. Совсем немного работают "чисто по черному". Большинство - минималка или полминималки на бумаге, остальное в конверте. В лучшем случае, тех полных бомжариков, что опилки на лесопилках отгребают или снег чистят, оформят на полставки. Надо вводить принудительную тарификацию и делать трудовую инспекцию действительно инспекцией.
Что "не так"? Евреев уничтожали и на западе и на востоке Белоруссии. Речь о том, как к этому относилось местное население. Мерзавцы тоже были вполне местные, но вот какая вещь: белорусских полицейских для таких акций в Латвию не возили. И на Украину - тоже. А вот украинских (Хатынь) или латвийских ("Зимнее волшебство") почему-то регулярно. Сразу оговорю - национальность ни при чем. Идеология и воспитание.
Извините, Владимир, я "через Вас" расскажу
Илье Нелову (из Тель-Авива)один случай из жизни. Весной 1991 года бывший житель Лудзы обратился ко мне с просьбой помочь в установке памятного знака на месте первого расстрела нацистами советских активистов и евреев в Лудзе (там расстреляли его мать). Показал эскиз (он был художником), но место нашли не сразу - он давно уехал из Лудзы и уже плохо ориентировался в городе детства. Нашли какого-то старичка, который место указал. А там просто обочина дороги на окраине в совершенно помойном состоянии - ни камешка, ни столбика памятного. Я удивился - неужели нельзя было за столько лет памятник поставить? А старичок и говорит: а что бы на том памятнике написать? Я отвечаю: мол, здесь были расстреляны немецко-фашистскими оккупантами... Тут старичок меня "убил", говорит, - а немцы в Лудзе ни одного человека не расстреляли! И увидев мою отвисшую челюсть, добавил - это все свои, местные... Вермахт этим, как правило, не занимался, а гестаповцев в городке было всего три человека: офицер-начальник, унтер какой-то и водитель их машины... Они иногда на расстрелы приезжали, смотрели, вещи себе брали, там, типа золота или брюликов, если находили, фотографировали... А так все делали местные... Многовато имен, придется озвучивать, Илья. Причем, довольно известных - фронт тогда проходил не по территории, а по семьям...
Это - в десятку, Док! У меня тоже такое ощущение, что Стрике свое отработала на зачистке олигархов и уже просто утомляет кураторов своими склоками. И убрать нельзя - у нее та-акой объем компры! Причем - на всех... Страшно за женщину (:
Мимо. Отношение к евреям в той же Белоруссии и на Украине это прекрасно демонстрирует. В восточной части, где после революции выросло новое поколение, воспитанное в духе безбожия и "проклятого пролетарского интернационализма", оно было гораздо человечнее, чем в Западной с ее "христианскими и европейскими" ценностями. Где еврейских соседей иногда вырезали еще до подхода немцев. Еще в первые постсоветские годы белорусы опубликовали сборник документов, где было интересное письмо шефа минского гестапо. Тот жаловался начальству на трудности работы в отличие от Польши, где он раньше служил: минчане упорно прячут евреев и поддерживают коммунистическое подполье. Не помогают ни карательные акции, ни раздача денег и продуктов...
Ну, я сталкивался с еще одним объяснением - магия фамилии (хоть и по мужу) Strike - это по-английски "забастовка", если не ошибаюсь? :)) Можно вспомнить еще подельников Ельцина: Шахрай (мошенник) и Бурбулис (пузырь) - умри, лучше не охарактеризуешь :)
Каждый новый начальник, находясь без году неделю в КНАБе, не отличившись ничем," Стрельчонок работает в КНАБЕ давне-енько... Вот пиаром раньше он действительно не занимался.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№44 Viktors Matjušenoks
→ Антон Бутницкий,
18.01.2014
18:31
"Только тот, кто был информирован о этой операции"
Вот это верно. Только дедукция начинается с вопроса - кому выгодно? . Замазать кровью "цепляющихся за власть партократов и милитаристов" было нужно кому угодно, только не им самим. Им нужно было спокойно сидеть и ждать, пока Годманис со своими рыночными реформаторами заведет экономику в тупик, а потом спокойно взять власть на выборах.
С ОМОНом была такая же подстава, как и в Вильнюсе. Видеосъемки того вечера видели? №42
№42 Viktors Matjušenoks
→ Владимир Бычковский,
18.01.2014
18:20
Хорошо было слышно, как омоновец орал в темноту, в сторону стреляющих в него из здания МВД "Что вам надо, пидарасы!!" (кто смотрел эти видео, подтвердят)
Я как-то не думаю, что люди, которые ехали "захватывать МВД", перед захватом кричали бы защитникам "что вам надо?"
Баррикадники потом по пьяни рассказывали, что о том, что "вечером будут мочить ОМОН" им было известно уже днем.
№41 Viktors Matjušenoks
→ Антон Бутницкий,
18.01.2014
18:09
И тогда каждый решает, что важнее: Родину защищать или выполнять преступный приказ командира.
После 4 мая 1990 были вполне внятные решения Съезда ВС СССР- высшего на то время органа власти. И даже продавшийся президент СССР никаких приказов не исполнять конституцию Союза все же не отдавал. Мятежник - тот, кто до юридически оформленной кончины/убийства Союза выполнял приказы сепаратистов и не предпринимал меры по аресту/ликвидации членов незаконных формирований. В том числе, кстати, вооруженных.
А "предчувствия "и "недоверие" на которые ссылаются люди в погонах, к делу не подошьешь. Да и стояло за этим чаще всего банальное опасение лишиться должности и пенсии.
"Кто сберег свои нервы, тот не спас свою честь" (с)
№30 Viktors Matjušenoks
→ Виктор Федорович Бугай,
18.01.2014
17:01
Если для офицера "не стоит вопрос Присяги", то посторонний - он.
Вопросов больше не имею.
№29 Viktors Matjušenoks
→ Борис Бахов,
18.01.2014
16:52
Мог только убеждать людей не делать глупостей, не идти за говорунами которые уже тогда были нациками и беспринципными хапугами.
Убеждал.
Не убедил.
В этом - виноват.
№28 Viktors Matjušenoks
→ Антон Бутницкий,
18.01.2014
16:45
"Есть афганская пословицы (примерно) : отряд баранов под управлением льва сильнее, чем отряд львов под управлением барана.
СССР образца 1991 года и было некое образование, под управлением баранов и предателей."
С этим - согласен. Абсолютно.
Но столь же абсолютно не согласен с последующим "не было смысла воевать за обречённое государство". Государство было обречено ничуть не больше, чем в1941-м, например.
Просто люди в погонах и с оружием должны были выполнить свой долг.
Еще в 1988-м. Некоторое количество иностранных агентов и алчных уродов во главе с Горби пошли бы пилить елки лобзиком за Урал, добросовестно заблуждающиеся идиоты и сами резко протрезвели бы.
После - вменяемые реформы при нормальном контроле и дисциплине.
И все пучком.
№14 Viktors Matjušenoks
→ Игорь Ракицкий,
18.01.2014
13:14
№12 Viktors Matjušenoks
→ Atis Caune,
18.01.2014
13:11
Юристы и у народных фронтов и у эмигрантов с корочками ЦРУ и АНБ были классные, большие мастера по части расстановки запятых во фразе "казнить нельзя помиловать".
№8 Viktors Matjušenoks
→ Виктор Федорович Бугай,
18.01.2014
13:00
Зашибись! Руководитель партии, после отмены пресловутой Ст.6 в Конституции (молодежь может не знать - она была о руководящей роли компартии) стал частным лицом, без каких-либо государственных полномочий. Он мог только призывать и агитировать.
А вот милиционеры ОБЯЗАНЫ были - цитирую Присягу- «Я гражданин СССР... поступая на службу в органы внутренних дел (если мне не изменяет память, в МВД шли добровольно?..)... клянусь быть преданным советской Родине... строго соблюдать социалистическую законность ... не щадить своей жизни при охране советского общественного и государственного строя...» Ну, и так далее.
Вот Рубикс от вас и требовал - ребята в погонах и с оружием, Присягу выполняйте! А ребята - начальство ментовское - ждали кто победит. Чтобы примкнуть... Что и продемонстрировали в августе.
Латыши-милиционеры, конечно, это отдельный разговор. Но все ли они безоговорочно тянули за НФЛ, много ли их было в Риге? Не зря же сельских привозили...
"Почему А. Рубикс не проявил дальновидность и не возглавил демократические процессы в Латвии, хотя мы неоднократно говорили об этом и я предоставлял ему материалы подлости М. Горбачёва,"
Офигеть и не встать! :) Рижская милиция располагала материалами о подлости Горби! В анналы!
И, кстати - что за "демдвижение" и в качестве кого Рубикс мог возглавить"? Зависимую некомпартию возглавлял Кезберс, это идеологическое недоразумение тихо скончалось в 90-е. Кезберс как-то тоже подозрительно быстро ушел в иной мир.
"не было единого центра руководства силами с обеих сторон, все планировали мероприятия и действия, не имея реального влияния на людей и организации" - это единственное, с чем я соглашусь.
Слава богу, хоть о роли зарубежных разведок хватило духу написать.
Lemberga kunga renesanse
№131 Viktors Matjušenoks
→ Дарья Юрьевна,
17.01.2014
20:51
Правда, при сохранении остальных наших реалий это лишь увеличит очереди в аэропорту (:
Lemberga kunga renesanse
№130 Viktors Matjušenoks
→ Дарья Юрьевна,
17.01.2014
20:49
Медицина, что финансируется ТОЛЬКО с подоходного, целевым методом?
Или так будет по новому закону?
Lemberga kunga renesanse
№121 Viktors Matjušenoks
→ Дарья Юрьевна,
17.01.2014
17:51
Я дико извиняюсь, а шо, бюджет состоит только из подоходного? Я вот купил булку хлеба за одну (или один?) евру и 22 центика ушло в бюджет. Да и за недвигу, которое "это государство" никак не создавало (дом отец построил, земля - она от природы) деньги платятся. Некоторыми - побольше, чем налог с минималки...
Lemberga kunga renesanse
№117 Viktors Matjušenoks
→ Дарья Юрьевна,
17.01.2014
17:37
ДЮ, ТАК их платить все равно не заставят.
Совсем немного работают "чисто по черному". Большинство - минималка или полминималки на бумаге, остальное в конверте.
В лучшем случае, тех полных бомжариков, что опилки на лесопилках отгребают или снег чистят, оформят на полставки.
Надо вводить принудительную тарификацию и делать трудовую инспекцию действительно инспекцией.
„Vēsturiskā atmiņa”: 2013. gada darbības rezultāti
№75 Viktors Matjušenoks
→ доктор хаус,
14.01.2014
22:52
Евреев уничтожали и на западе и на востоке Белоруссии. Речь о том, как к этому относилось местное население. Мерзавцы тоже были вполне местные, но вот какая вещь: белорусских полицейских для таких акций в Латвию не возили. И на Украину - тоже. А вот украинских (Хатынь) или латвийских ("Зимнее волшебство") почему-то регулярно.
Сразу оговорю - национальность ни при чем. Идеология и воспитание.
„Vēsturiskā atmiņa”: 2013. gada darbības rezultāti
№73 Viktors Matjušenoks
→ Vladimirs Simindejs,
14.01.2014
22:16
Весной 1991 года бывший житель Лудзы обратился ко мне с просьбой помочь в установке памятного знака на месте первого расстрела нацистами советских активистов и евреев в Лудзе (там расстреляли его мать). Показал эскиз (он был художником), но место нашли не сразу - он давно уехал из Лудзы и уже плохо ориентировался в городе детства.
Нашли какого-то старичка, который место указал. А там просто обочина дороги на окраине в совершенно помойном состоянии - ни камешка, ни столбика памятного. Я удивился - неужели нельзя было за столько лет памятник поставить? А старичок и говорит: а что бы на том памятнике написать? Я отвечаю: мол, здесь были расстреляны немецко-фашистскими оккупантами...
Тут старичок меня "убил", говорит, - а немцы в Лудзе ни одного человека не расстреляли! И увидев мою отвисшую челюсть, добавил - это все свои, местные...
Вермахт этим, как правило, не занимался, а гестаповцев в городке было всего три человека: офицер-начальник, унтер какой-то и водитель их машины...
Они иногда на расстрелы приезжали, смотрели, вещи себе брали, там, типа золота или брюликов, если находили, фотографировали... А так все делали местные...
Многовато имен, придется озвучивать, Илья. Причем, довольно известных - фронт тогда проходил не по территории, а по семьям...
Tālvadības acs
№119 Viktors Matjušenoks
→ доктор хаус,
14.01.2014
21:48
У меня тоже такое ощущение, что Стрике свое отработала на зачистке олигархов и уже просто утомляет кураторов своими склоками. И убрать нельзя - у нее та-акой объем компры! Причем - на всех...
Страшно за женщину (:
„Vēsturiskā atmiņa”: 2013. gada darbības rezultāti
№71 Viktors Matjušenoks
→ Johans Ko,
14.01.2014
21:41
Еще в первые постсоветские годы белорусы опубликовали сборник документов, где было интересное письмо шефа минского гестапо. Тот жаловался начальству на трудности работы в отличие от Польши, где он раньше служил: минчане упорно прячут евреев и поддерживают коммунистическое подполье. Не помогают ни карательные акции, ни раздача денег и продуктов...
„Vēsturiskā atmiņa”: 2013. gada darbības rezultāti
№69 Viktors Matjušenoks
→ Aleksandrs Giļmans,
14.01.2014
21:29
Tālvadības acs
№81 Viktors Matjušenoks
→ Аркадий Посевин,
13.01.2014
17:53
Strike - это по-английски "забастовка", если не ошибаюсь? :))
Можно вспомнить еще подельников Ельцина: Шахрай (мошенник) и Бурбулис (пузырь) - умри, лучше не охарактеризуешь :)
Tālvadības acs
№79 Viktors Matjušenoks
→ Ольга Шапаровская,
13.01.2014
17:32
Стрельчонок работает в КНАБЕ давне-енько... Вот пиаром раньше он действительно не занимался.