Наиболее красочный пример - СССР. Вся идеология и история которого стояла на "твёрдом" фундаменте мифов,"
Ну, отчего же, СССР не уникален. Попробуйте поговорить с рядовым британцем о депортациях британских граждан по чрезвычайным законам из "пакета Б-2" перед 2МВ или о решениях судов о тюремных сроках за критику правительства уже в военное время. Впрочем, это мелочи - арестовали и депортировали в лагеря всего 70 тысяч. А вот счет депортированных немцев после 2МВ идет уже на миллионы (из коих около 2 млн.погибли от голодухи и болезней и коих милые европейски и цивилизованные чехи и поляки просто забили, как собак в процесс этих депортаций). http://ljrate.ru/post/23064/101650 Еще можете спросить рядового немца, что такое "канцлеракт" и зачем он нужен. То-то удивитесь :))
Закон-то вроде о выходе,а ,в действительности ,это закон о невыходе из состава СССР." Есссно. Как и любой такой же закон. Например, о выходе из ЕС:))
"В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики,
автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно
по каждой автономии."
Примерно в то же время был большой хипеш по случаю выходы Квебека и прочих франкоговорящих районов из Канады. так премьер Канады тогда сказал историческую фразу - если делима Канада, то делим и Квебек. Так что закон этот отнюдь не горбачевский, а очень даже мудрый и вполне в традициях "прогрессивного человечества"
Вопрос русских школ в Латвии точно не вопрос денег." Совершенно верно. Потому что школа в 21-м веке - это не каменный сарай с деревянными партами, за которыми сидит школота и списывает в тетрадки что-то с написанного мелом на доске. Русские дети в Латвии (и вообще везде за пределами России) могут получить полноценное образование на русском по интернету. Но зачем Кремлю образованные русские зарубежья, если ему не нужны таковые и в России?
Это зависит от того, что вообще считать страной. Если говорить просто о "технологии гос. реинкарнации", то Кирилл абсолютно прав, это возможно, это работает. Латышская племенная элита при массовой поддержке остальных слоев своего этноса (и на деньги западных конкурентов СССР) действительно воссоздала СВОЁ (их, элиты...) государство. Свои кусочки пряника получили и остальные участники, массовка. Одни - землю и субсидии, другие гарантированное место писарчука в госструктуре (латгосяз!!), третьи хотя бы моральное удовлетворение от возможности называть 100 миллионную нацию "меньшинством (кайф-то какой!!) Эта конструкция геополитически ничтожна и экономически несостоятельна? А кого это гребет, если основные участники своё получили?!
Я и не утверждаю, что она была права. Хотя, как минимум, она сама в этом была уверена. Я попытался объяснить уважаемой г-же Орловой, что Тимашук написала не "донос", а СЛУЖЕБНУЮ ЗАПИСКУ по инстанции (кремлевка тогда находилась в ведении МГБ) не ради ордена, а отстаивая свою правоту, как специалист. И ее потом (через 4 года!), просто как пешку использовали в грязных политических играх. Но демократизация головного мозга с хроническим разлитием антикоммунизма, увы, не лечится
вопросов больше не имею." Я, собственно, тоже :) Просто попытался Вам растолковать, что стррашный ЦеКа (и еще более стрррашный НКВД) - это вообще-то, выражаясь современным языком, работодатели Тимашук, ее начальство. А Кузнецов - бывший подчиненный Жданова, его соратник и коллега. Кажется, бесполезно. Ну, перечитывайте подшивку "Огонька" за 90-й год и дальше , не смею мешать :)
Так я уже прокомментировал в №66 "А вот как эту записку использовали выше- и сбокустоящие - это уже другой вопрос." Началось все с врачебной коллизии, а потом провокаторы и дураки довели дело до абсурда. Игнатьев, Рюмин и прочие, шпиономания, антисемитская паранойя, возраст тогдашней элиты и сопутствующий ему букет болезней... Что интересно, первоначальные герои эпопеи("профессора П. И. Егоров, В. Н. Виноградов
и врач Г. И. Майоров"), в общем-то, совсем не евреи... Не менее интересна индифферентная реакция руководства на служебную записку (повторюсь, "доносов", как Вы выразились, Тимашук не писала), врача, учитывая смерть руководителя такого ранга. Там много непоняток.
"28 августа 1948 года Л. Ф. Тимашук, работавшая в то время заведующей отделом функциональной диагностики кремлёвского Лечсанупра, после снятия кардиограммы у А. А. Жданова на его даче записала в заключении диагноз «инфаркт миокарда». Однако присутствовавшие известные медики профессора П. И. Егоров, В. Н. Виноградов
и врач Г. И. Майоров вынудили её переписать заключение, исключив из
него слово «инфаркт», и назначили лечение, категорически
противопоказанное при данном заболевании, которого они, на основании
клинической картины, не находили. Тогда Тимашук направила письмо, в
котором она поставила в известность о случившемся, вышестоящему
начальству. Поскольку Лечсанупр подчинялся не министерству здравоохранения, а министерству государственной безопасности
(МГБ), то письмо и было направлено начальнику Главного управления
охраны МГБ. Однако не разбиравшиеся в медицинских вопросах сотрудники
МГБ перенаправили её письмо тому, на кого она жаловалась, — начальнику
Лечсанупра Кремля Егорову.
В результате Тимашук, понизив в должности, перевели в филиал
поликлиники. Тогда она направила второе и третье письмо секретарю ЦК
ВКП(б) А. А. Кузнецову, где повторила многое из своего первого письма. Но Кузнецов на её письма не ответил.
31 августа 1948 года А. А. Жданов умер от инфаркта. По данным Ф.М. Лясса, основанным на экспертизе ЭКГ,
проведённой группой израильских врачей, такая ЭКГ может быть не только
при инфаркте, но и при острой ишемии, поэтому некорректно ставить
диагноз «инфаркт миокарда» на основании только ЭКГ, без учёта клинической картины[2].
Четыре года письма Тимашук лежали в архиве. Но в августе 1952 года её
неожиданно вызвали в МГБ и попросили подробно рассказать, что
происходило на даче Жданова незадолго до его смерти. Она рассказала, и
вскоре начались аресты врачей Лечсанупра Кремля."
Медицинская часть истории достаточно банальна: врачи старой школы всяким новым приборам не доверяют. Проблема в личности пациента и специфике исторического периода.
Нет, не с доноса. Со служебной записки руоковдству, в которой врач выразила несогласие с методом лечения пациента, приведшего его к смерти. А вот как эту записку использовали выше- и сбокустоящие - это уже другой вопрос.
+100 Я, собственно, об этом же. Еще реплика о религиозной принадлежности. Приходилось слышать от "русопатриотов" фразочку "русский - значит православный". А вот у меня русскоговорящая родня все католики, а латышскоговорящая (причем, иногда сильно национально настроенная) - православные :)
Спасибо за разъяснение. А то некоторые делильшики на русских-русскоязычных почти сразу скатываются в дремучий шовинизм. Тем не менее, я считаю таковое деление несущественным и искусственным. Вот, к примеру, какой-нибудь "Жан Поль " думающий и говорящий по-французски (и никаких других языков даже не знающий), но при этом проживающий не во Франции, а в Канаде, Бельгии или Швейцарии - он кто? Франкоговорящий канадец? Про канадских французов я не слышал... А Ваня Иванов, думающий и говорящий по русски, но проживающий в Латвии? А латвийские граждане Казимеж или Гиви, опять же, кроме русского никаких других не знающие - они кто?
Вы текст того бюллетеня помните? А Нфловские агитаторы на собрания втирали нелатышам про то, что это, мол, не означает выход из СССР. Это с одной стороны. С другой- из Москвы к моменту ОПРОСА (а не "референдума про независимость") из Москвы шел такой густой запашок измены, что ...
Я помню. Фактически 2 дня безнаказанно убивали российских солдат и осетин с российскими паспортами, а в Москве шли мучительные терки на предмет: реагировать или как всегда ограничиться протЭстами в ООН и ОБСЕ. Потом, видимо возобладал элементарный инстинкт самосохранения. Но, я откровенно изумился, увидев на телеэкране Димона-айфона с обращением в духе "братья и сестры. у вам обращаюсь я, друзья мои"... Хотя, как потом отмечали вполне патриотичные военные эксперты, России повезло с противником. Будь у Грузии пара боеспособных бригад в резерве, к исходу недели боев пришлось бы или просить мира или применять тактическое ЯО... Ну, это уже чисто военные заморочки.
"Это все - условности" - ну да, гуманитарные дисциплины условны в принципе :) А вообще, мне представляется приемлемым принцип "пасты и тюбика" - однажды ее выдавив, обратно не затолкаете. Так и с отдельными языками. На одном семинаре по латгальским проблемам еще в конце 80-х, кто-то из исследователей (кажется проф. Бролиш) говорил: критерий отличия языка от говора - письменность оригинальная грамматика и литературное наследие. Как только это появилось - отдельный язык, нравится это кому-то или нет. Хотя язык - не единственный критерий нац. идентичности. Но, ИМХО, основной.
Благодарю за ссылки, очень интересно. Но проблема в том, что наша повседневная жизнь регулируется не международным классификатором языков, а законом о языке и подзаконными актами, на основании которых филологические жандармы под руководством бравого Антонса Курситиса выписывают штрафы и лишают людей работы. Аболтиня, действительно, политик, как и остальные депутаты и министры.И законы пишут и применяют политики, а не ученые. Увы.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Kontinuitātes ideoloģiskie pamati
№187 Viktors Matjušenoks
→ Евгений Лурье,
22.02.2014
10:01
Так еще и по международному праву, оказывается :)
Kontinuitātes ideoloģiskie pamati
№185 Viktors Matjušenoks
→ Антон Бутницкий,
22.02.2014
09:59
Вся идеология и история которого стояла на "твёрдом" фундаменте мифов,"
Ну, отчего же, СССР не уникален.
Попробуйте поговорить с рядовым британцем о депортациях британских граждан по чрезвычайным законам из "пакета Б-2" перед 2МВ или о решениях судов о тюремных сроках за критику правительства уже в военное время. Впрочем, это мелочи - арестовали и депортировали в лагеря всего 70 тысяч.
А вот счет депортированных немцев после 2МВ идет уже на миллионы (из коих около 2 млн.погибли от голодухи и болезней и коих милые европейски и цивилизованные чехи и поляки просто забили, как собак в процесс этих депортаций).
http://ljrate.ru/post/23064/101650
Еще можете спросить рядового немца, что такое "канцлеракт" и зачем он нужен. То-то удивитесь :))
Kontinuitātes ideoloģiskie pamati
№182 Viktors Matjušenoks
→ uke uke,
22.02.2014
09:43
Есссно. Как и любой такой же закон. Например, о выходе из ЕС:))
"В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии."
Примерно в то же время был большой хипеш по случаю выходы Квебека и прочих франкоговорящих районов из Канады. так премьер Канады тогда сказал историческую фразу - если делима Канада, то делим и Квебек.
Так что закон этот отнюдь не горбачевский, а очень даже мудрый и вполне в традициях "прогрессивного человечества"
Tautieši
№274 Viktors Matjušenoks
→ Юрий Чуркин,
22.02.2014
09:27
Совершенно верно.
Потому что школа в 21-м веке - это не каменный сарай с деревянными партами, за которыми сидит школота и списывает в тетрадки что-то с написанного мелом на доске.
Русские дети в Латвии (и вообще везде за пределами России) могут получить полноценное образование на русском по интернету.
Но зачем Кремлю образованные русские зарубежья, если ему не нужны таковые и в России?
Tautieši
№273 Viktors Matjušenoks
→ Владимир Владимирович,
22.02.2014
09:10
Латышская племенная элита при массовой поддержке остальных слоев своего этноса (и на деньги западных конкурентов СССР) действительно воссоздала СВОЁ (их, элиты...) государство. Свои кусочки пряника получили и остальные участники, массовка. Одни - землю и субсидии, другие гарантированное место писарчука в госструктуре (латгосяз!!), третьи хотя бы моральное удовлетворение от возможности называть 100 миллионную нацию "меньшинством (кайф-то какой!!)
Эта конструкция геополитически ничтожна и экономически несостоятельна? А кого это гребет, если основные участники своё получили?!
Tautieši
№272 Viktors Matjušenoks
→ Дед Пихто,
22.02.2014
08:56
Еще можно создать, придумать. Не приходило в голову? :))
№196 Viktors Matjušenoks
→ доктор хаус,
18.02.2014
10:24
Я попытался объяснить уважаемой г-же Орловой, что Тимашук написала не "донос", а СЛУЖЕБНУЮ ЗАПИСКУ по инстанции (кремлевка тогда находилась в ведении МГБ) не ради ордена, а отстаивая свою правоту, как специалист. И ее потом (через 4 года!), просто как пешку использовали в грязных политических играх.
Но демократизация головного мозга с хроническим разлитием антикоммунизма, увы, не лечится
№171 Viktors Matjušenoks
→ Лилия Орлова,
18.02.2014
00:16
Я, собственно, тоже :)
Просто попытался Вам растолковать, что стррашный ЦеКа (и еще более стрррашный НКВД) - это вообще-то, выражаясь современным языком, работодатели Тимашук, ее начальство.
А Кузнецов - бывший подчиненный Жданова, его соратник и коллега.
Кажется, бесполезно. Ну, перечитывайте подшивку "Огонька" за 90-й год и дальше , не смею мешать :)
№163 Viktors Matjušenoks
→ Лилия Орлова,
17.02.2014
22:19
"А вот как эту записку использовали выше- и сбокустоящие - это уже другой вопрос."
Началось все с врачебной коллизии, а потом провокаторы и дураки довели дело до абсурда.
Игнатьев, Рюмин и прочие, шпиономания, антисемитская паранойя, возраст тогдашней элиты и сопутствующий ему букет болезней...
Что интересно, первоначальные герои эпопеи("профессора П. И. Егоров, В. Н. Виноградов и врач Г. И. Майоров"), в общем-то, совсем не евреи...
Не менее интересна индифферентная реакция руководства на служебную записку (повторюсь, "доносов", как Вы выразились, Тимашук не писала), врача, учитывая смерть руководителя такого ранга. Там много непоняток.
№100 Viktors Matjušenoks
→ Лилия Орлова,
17.02.2014
18:19
"Руководству чего, можно узнать?"
Узнать можно. ЛеХко :)
"28 августа 1948 года Л. Ф. Тимашук, работавшая в то время заведующей отделом функциональной диагностики кремлёвского Лечсанупра, после снятия кардиограммы у А. А. Жданова на его даче записала в заключении диагноз «инфаркт миокарда». Однако присутствовавшие известные медики профессора П. И. Егоров, В. Н. Виноградов и врач Г. И. Майоров вынудили её переписать заключение, исключив из него слово «инфаркт», и назначили лечение, категорически противопоказанное при данном заболевании, которого они, на основании клинической картины, не находили. Тогда Тимашук направила письмо, в котором она поставила в известность о случившемся, вышестоящему начальству. Поскольку Лечсанупр подчинялся не министерству здравоохранения, а министерству государственной безопасности (МГБ), то письмо и было направлено начальнику Главного управления охраны МГБ. Однако не разбиравшиеся в медицинских вопросах сотрудники МГБ перенаправили её письмо тому, на кого она жаловалась, — начальнику Лечсанупра Кремля Егорову.
В результате Тимашук, понизив в должности, перевели в филиал поликлиники. Тогда она направила второе и третье письмо секретарю ЦК ВКП(б) А. А. Кузнецову, где повторила многое из своего первого письма. Но Кузнецов на её письма не ответил.
31 августа 1948 года А. А. Жданов умер от инфаркта. По данным Ф.М. Лясса, основанным на экспертизе ЭКГ, проведённой группой израильских врачей, такая ЭКГ может быть не только при инфаркте, но и при острой ишемии, поэтому некорректно ставить диагноз «инфаркт миокарда» на основании только ЭКГ, без учёта клинической картины[2].
Четыре года письма Тимашук лежали в архиве. Но в августе 1952 года её неожиданно вызвали в МГБ и попросили подробно рассказать, что происходило на даче Жданова незадолго до его смерти. Она рассказала, и вскоре начались аресты врачей Лечсанупра Кремля."
Медицинская часть истории достаточно банальна: врачи старой школы всяким новым приборам не доверяют. Проблема в личности пациента и специфике исторического периода.
№68 Viktors Matjušenoks
→ Михаил Герчик,
17.02.2014
17:12
Теоретически может быть. Практически...
Я Вам под водочку еще не то могу РАССКАЗАТЬ :))
№66 Viktors Matjušenoks
→ Лилия Орлова,
17.02.2014
17:10
Нет, не с доноса. Со служебной записки руоковдству, в которой врач выразила несогласие с методом лечения пациента, приведшего его к смерти.
А вот как эту записку использовали выше- и сбокустоящие - это уже другой вопрос.
№337 Viktors Matjušenoks
→ Konstantīns Ranks,
17.02.2014
14:35
Здесь у нас другие реалии....
№287 Viktors Matjušenoks
→ Dieu Donna,
15.02.2014
10:50
А про Латвию у него ничего нет?
№285 Viktors Matjušenoks
→ Vadims Faļkovs,
15.02.2014
10:28
Я, собственно, об этом же.
Еще реплика о религиозной принадлежности.
Приходилось слышать от "русопатриотов" фразочку "русский - значит православный".
А вот у меня русскоговорящая родня все католики, а латышскоговорящая (причем, иногда сильно национально настроенная) - православные :)
№243 Viktors Matjušenoks
→ Аркадий Посевин,
14.02.2014
12:39
А то некоторые делильшики на русских-русскоязычных почти сразу скатываются в дремучий шовинизм.
Тем не менее, я считаю таковое деление несущественным и искусственным.
Вот, к примеру, какой-нибудь "Жан Поль " думающий и говорящий по-французски (и никаких других языков даже не знающий), но при этом проживающий не во Франции, а в Канаде, Бельгии или Швейцарии - он кто?
Франкоговорящий канадец? Про канадских французов я не слышал...
А Ваня Иванов, думающий и говорящий по русски, но проживающий в Латвии?
А латвийские граждане Казимеж или Гиви, опять же, кроме русского никаких других не знающие - они кто?
№241 Viktors Matjušenoks
→ Zilite ~~~,
14.02.2014
12:23
А Нфловские агитаторы на собрания втирали нелатышам про то, что это, мол, не означает выход из СССР. Это с одной стороны.
С другой- из Москвы к моменту ОПРОСА (а не "референдума про независимость") из Москвы шел такой густой запашок измены, что ...
№240 Viktors Matjušenoks
→ Zilite ~~~,
14.02.2014
12:13
Фактически 2 дня безнаказанно убивали российских солдат и осетин с российскими паспортами, а в Москве шли мучительные терки на предмет: реагировать или как всегда ограничиться протЭстами в ООН и ОБСЕ. Потом, видимо возобладал элементарный инстинкт самосохранения. Но, я откровенно изумился, увидев на телеэкране Димона-айфона с обращением в духе "братья и сестры. у вам обращаюсь я, друзья мои"...
Хотя, как потом отмечали вполне патриотичные военные эксперты, России повезло с противником. Будь у Грузии пара боеспособных бригад в резерве, к исходу недели боев пришлось бы или просить мира или применять тактическое ЯО...
Ну, это уже чисто военные заморочки.
№230 Viktors Matjušenoks
→ unknown ,
14.02.2014
09:27
А вообще, мне представляется приемлемым принцип "пасты и тюбика" - однажды ее выдавив, обратно не затолкаете. Так и с отдельными языками. На одном семинаре по латгальским проблемам еще в конце 80-х, кто-то из исследователей (кажется проф. Бролиш) говорил: критерий отличия языка от говора - письменность оригинальная грамматика и литературное наследие. Как только это появилось - отдельный язык, нравится это кому-то или нет.
Хотя язык - не единственный критерий нац. идентичности. Но, ИМХО, основной.
№229 Viktors Matjušenoks
→ unknown ,
14.02.2014
09:17
Но проблема в том, что наша повседневная жизнь регулируется не международным классификатором языков, а законом о языке и подзаконными актами, на основании которых филологические жандармы под руководством бравого Антонса Курситиса выписывают штрафы и лишают людей работы.
Аболтиня, действительно, политик, как и остальные депутаты и министры.И законы пишут и применяют политики, а не ученые. Увы.