Чуть чуть верхний пост не прочитали п 294. 
250 было в самом начале и в самый пустой месяц, и было это у меня 17-летнего пацана. А вот у нашего бригадира (инженера) было значительно больше. Да и меня потом получалось в основном 400-500, порой и 900 было. Я кстати тогда реально не знал, что с этими деньгами делать... Гусарил.:)Кстати сейчас получаю больше в разы, а один чёрт как то мало... Ну это скорее о ностальгия по золотой молодости :)

И да были инженеры у нас же рядом, кто сидел на ставке, и ну абсолютно не хотел идти к нам и впахивать. 

Конечно, не у всех. Я в принципе и не говорю, что было всё так чудесно. Но с другой стороны не только в судоремонте зарабатывали деньги. Те кто проявлял гибкость, не упирался в диплом, а шёл и искал, тот находил.
Я что хочу сказать - в плане возможностей, тогда было намного проще. Кто хотел, тот находил достойную зарплату. Сейчас тоже можно найти и достойное место и достойную зарплату. Но это требует намного больше энергии, ума, пробойности и тд.
Возможностей в Союзе было больше, вот ведь в чем штука то. В нынешней ситуации в Латвии, если сравнивать с Союзом тех времен, то возможностей 0.015... %

Ну у меня судоремонт. Ну да впрочем не только он, уж чего чего, а найти работу в Союзе можно было спокойно, если сам того хотел.
Ну начинать, конечно приходилось, с поменьше зарплаты и показывать себя приходилось. Ну так всё равно меньше 250 не выходило, в самые бездельные месяцы. Да ещё и халтурка всякая...

Короче, кто хотел, тот находил. Кто не хотел, тот не находил. У меня брат, инженер тоже, ему в своё время надо было 2 недели походить на курсы, чтобы на немного другой диплом пересдать. И все уже договорено было. Не пошёл, не надо было ему. Мотористом ходил в советское время и был счастлив, хватало ему (жена, ребенок). А сейчас, тот же самый диплом, который за 50 рублей и две недели тогда мог сделать, получил, ну за очень большие деньги и 4 года дополнительного обучения.
Вывод ещё раз - кто хотел, тот находил. Только большинству не очень то и хотелось, легко жилось слишком, чего напрягаться?

Эх, класс!!! Оба автора молодцы!
Ну, а уж про литовское гостеприимство! Это вообще песня! Самого так принимали! Сказка! Навеяло, теперь вот думаю, что давно уже к родственникам в Литву не ездил. Наверное пора.

А что мне полагать? Я работал с инженерами, и сам до сих пор инженер, так те инженеры больше меня получали... Просто если человек не хочет искать нормального места, то строй ему не поможет, ну а уж если этот строй, это латвийский капитализм, так он его просто в землю закопает.
.Но возможности при советском строе найти достойную работу за нормальные деньги была несравненно выше чем сейчас.
Если тогда, нужно было всего лишь, просто поднять попу, и пройтись по объявлениям - Требуются, то так таки найдёшь, то что захочешь. 
Сейчас сложнее. А жаль конечно...

Ох, трудно мне говорить о стоимости услуги. Незнаю, я в принципе говорил, о том сколько им платят. Это видимо слегка разные вещи видимо. А по поводу оплаты, мне коллега индус расказывал про своего родственника, который в Англию уехал, бо не смог зарабатывать сколько хотел в Индии. Так там цифры фигурировали, что то около 100 usd в месяц. Ну конечно, трудно говорить конкретно не зная специфики, конкретного случая.
Это как стоимость наёма филиппинских офицеров на борт, где то процентов на 50% ниже чем европейцев, а в реале у них зарплата ниже где то в 4 раза, ещё и контракт длиннее раза в 3 в среднем.

Ну уже писал - так работать надо было, и возможностей у молодого инженера работать, подрабатывать, просто найти другую работу, было завались. Если бы сейчас были такие возможности, так все бы счастливы были. Ну а если инженер не хотел... Ну извините... ))см 422

Ну так работать надо было. А не... Я лично в 86-88 спокойно зарабатывал в среднем 400-500, один раз так вообще 900 с чем то получилось. Так что не знаю, чем вы так недовольны. Кстати проблем с мясом и остальным как то и не испытывал. 
А работу такую найти в принципе без проблем было. Я лично туда без блата устраивался. Пришел, устроился, присмотрелись ко мне, пошёл на более высокую оплату.
Попробуйте сейчас в 17 лет найти работу с такой оплатой. Причём некоторые то находят. Но таких работ теперь еденицы... Увы

Вы бы хоть узнали ради интереса сколько им платят. И за сколько в Индии можно прожить. По сравнению с Индусами, никакими языками мы не владеем. Для индусов английский практически родной. Они с детства на нем говорят, и родители на нем с детьми говорят с детства, даже между собой. 
У нас тут русский то уже молодежь всё пытается забыть. )
По поводу ресурсов - вы конечно правы, не научились, но за какие деньги молодежь учиться то будет? 

Да ладно не имеют. В Японии потерять работу, на корпорацию на которую работал с юности (а там таких большинство) это смерти подобно, и боятся так же. В тех же Штатах, там во многих местах, так вообще жить страшно, не то что работу потерять. Про Гарлемы всякие с людьми греющимися вокруг бочек, не выдумка голивудских сценаристов. Так что имеет всё это отношение к реальности. А в Латвии так особенно имеет. У нас так вообще до паники доходит, если опасность потерять работу светит.
Ну вот сами и ответили на свой вопрос - вы работаете на производстве и знакомые такие же... Так ведь сколько того производства осталось то? А работа кассиршей в Максиме за 140 лат, довольно быстро превращает людей в биомассу. 

Чем плохо общество потребления ?
Тем что потребляем быстрее, чем восстанавливаются ресурсы. Причем чем дальше, тем быстрее. В какой то точке потребим всё. Придётся какую нибудь новую форму общества сочинять. Оно бы конечно хорошо, чтобы заранее придумать... Но мне кажется, что это врядли.
Эх, как бы баланс какой найти между этими обществами... 

Кстати тот же Газпром, возможно с постройкой терминала и будет сюда газ продавать, теперь только не по трубам, а с пароходов... ))

Так в принципе, никто же и не против. Я так вообще целиком ЗА ( как человек работающий в этой области)!! И не слышу я от Газпрома, что то типа, ребята не стройте и тд. Как говорится вперед и с песнями.
Но вот как латвийский налогоплательщик, я очень против!! Потому что, на 100% я уверен, с нашего кармана деньги вынут, терминал построят, и газ будет дороже, чем раньше. Согласитесь, что смысл имеет строить если это реально цену снизит. А вот обоснования этому как то я не вижу.

Вот если бы частный бизнес взял бы и построил, тогда Welcome!!! Как говорится честная конкуренция. Как вы думаете почему те же Gas majors как то не стремятся построить терминал на свои деньги, если уж дело такое выгодное? 

1) Ну так это проблемы Газпрома, чего там нам то об этом заботится. ИМХО, Газпром с этой проблемой справится. Не думаю, что он сейчас продаёт максимально дорого, и думаю, что дальше будет только дороже. Причем не только у газпрома, а у всех. Эпоха дешевого газа (и ЛНГ в том числе) закончилась. А у Газпрома видимо будет чуть чуть дешевле, ненамного, чтобы покупать у них чуть чуть выгоднее, чем любая альтернатива. Альтернатива же всегда, дело хорошее, и искать её всегда надо. В любом случае. Вопрос в том, что альтернатива должна быть выгоднее, чем основной вариант. Иначе согласитесь, смысл пропадает. Я вот тоже, хотя нынешней работой доволен, но альтернативу всегда ищу. Только смотрю где что, где выгоднее, где условия какие, стабильность опять таки... Вообщем процесс поиска альтернативы он вечный и нужный. Оценивать только нужно варианты. Пока мне кажется, что оценка альтернативы не просчитана, так типа, мода на ЛНГ, давай построим терминал ЛНГ, в моде сланцевый газ, давай будем добывать его.
2) Реклама Газпрома, она и есть реклама - способствует выработке положительного имиджа компании. Вон БП ради этого, даже логотип сменила. Ради этого видимо и реклама нужна. Ну так они и говорят, что это народное достояние Российского народа, им с этим и разбираться, увы не нам. Ну а геополитикой, нефтегазовой компании заниматься это... Ну как бы сказать... ))) Для геополитики другое ведомство предназначено. Хотя и Газпром в своей области тоже можно сказать работает. Продвигает и свой бренд, и России. У нас вот пароход в Неву Реку переименовали по заказу Газпрома. Кадетов своих учат там. Вообщем работают ребята, профессионалы работают, что не знают, тому учатся. Контракты выгодные заключают.
3) а честно говоря не знаю. Может там какие доли Газпромовские и есть, не в курсе. Так даже если и есть, что в этом необычного?

Ну а где там "жлобство" Газпрома? Газпром ведёт себя как нормальная большая корпорация. Купить дешевле, продать максимально дорого. И тут, я думаю, не стоит не идеализировать, ни демонизировать этот вопрос. Бизнес так сказать, ничего личного.
Более сильный переговорщик (в политическом, экономическом и других планах) всегда получит более низкую цену. Можно сколько угодно, говорить про жадность и тд, но ситуация от этого не изменится.
Как пример - Австралийский ЛНГ для Китая, по слухам имеет одну из самых низких цен на рынке. Так то Китай... Кстати о реальной цене, так никто и не знает. Ну нет на этом рынке прозрачности. Возможно никогда и не будет.

Честно говоря, думаю что правдивой информации о контракте, вы врядли найдёте. 
Для стран, у которых отсутствует технология сжижения натурального газа, и нестабильная политическая обстановка (к сожалению Украину можно, видимо, причислить к этому списку), вполне обычная практика что в течении 20-30 лет, они (эти страны) довольствуются где то 5-10% процентами от дохода (и это ещё хорошо).
И здесь все, так называемые Gas major, одинаковы, никто лучших условий не предложит.
Ну как пример - когда Экваториальная Гвинея, собралась построить второй завод по сжижению газа за свои деньги, а не условиях раздела добычи, у них ничего не получилось - не Маратон, ни другие компании не были заинтересованы в предложении. В принципе таких примеров, подавляющее большинство.
Несомненно, как то диверсифицировать рынок надо. Переговоры несомненно будет вести легче. Вопрос в том, что дело это очень дорогое. Может получиться, что газ у Газпрома всё равно получиться дешевле. И тогда случится интересная ситуация, когда свои источники дороги, и покупать выгоднее у Газпрома, но деньги уже вложены, и заставят покупать более дорогой газ.

Ну, ну, Ульманис значит такой хороший был. Только вот свидетельства очевидцев о другом говорят, Гулаг, Гулаг... А вот в Латвии тоже оказывается свой Гулаг был... Почитайте вот из воспоминаний Гарри Гайлита выдержку небольшую:

Зимой 40-го года Улманиса в большей степени, чем политическое положение, беспокоила топливная проблема. Зима стояла на редкость холодная. В январе ртутный столбик опускался чуть ли не до тридцати градусов. В Риге начались серьезные трудности с дровами. Власти решили создать в лесах Дундаги и других районов специальные трудовые лагеря и мобилизовать всю молодежь на лесоповал. Улманис заявил, что “все, кто держит руки в бездействии – настоящие вредители. Их нужно считать врагами свободной Латвии”.

На лесоповал стали посылать всех, кто мог работать пилой и топором, и практически принудительно. В Риге в то время была массовая безработица. Если с предприятий и из учреждений людей вывозили в трудовые лагеря все же цивилизованно, в рабочем порядке, – мол, страна зовет на подвиг! – то безработных просто отлавливали на улицах. Трудовую повинность к концу февраля отбывали 40 тысяч человек. 20 тысяч валили лес и 20 тысяч вывозили.

Отец к тому времени из реставрационной мастерской (по-видимому, владелец, ликвидировав предприятие, уехал в Германию) ушел работать в электромонтажную фирму “Ронимойс”. Оттуда его и послали на лесозаготовки, как он пишет в автобиографии, “в район Белого озера”. Это Балтэзерс. Условия были суровые. Поздней некоторые сравнивали те лагеря с советским ГУЛАГом. Разве что срок был короткий. Отец там умудрился сильно простудиться: “Я заболел тяжелой формой плеврита, вызвавшей осложнения в легких”.

Ну вот кстати про Югославию - хорваты в самый разгар войны с Сербией, получали гражданство. Сербов в Хорватии на самом деле не так уж и мало. Так вот все Сербы живущие в Хорватии получили гражданство, без всяких клятв, уверений, заверений в лояльности, сдачи языка и тд.
Мои друзья хорваты не находят это сколько нибудь удивительным, для них это просто нормально, когда они услышали историю про наше гражданство, они сначала смеялись и считали меня треплом. Мне пришлось паспорт у капитана брать и показывать. Не поверите, они его фоткали, друзьям показать, что есть и на земле Алиены. 
Кстати сейчас отношения Сербии и Хорватии выровнялись, ездят к друг другу в гости. Сербы рекомендуют отдохнуть в Хорватии, Хорваты в Сербии (говорят что Белград, ночная столица Европы, надо посетить как нибудь), бизнес вместе ведут... 

Мне всё таки кажется, что это не маска, скорее много пропаганды обрушившиеся на их головы. С тех времен и до сих пор.
Честно говоря, не сильно мне это нравится. Люди не имеющие отношения к войне, родившиеся после, всё ещё чувствуют тему запретной, и считают себя виноватыми (где то, как то). И этих людей много.
А людям не свойственно чувствовать себя виноватыми долго. Прорвёт где то... Да и вообще историю лучше осмысливать, чем вину за неё на себя брать.

Хммм, навеяло... Вообще то немцам вбили очень хорошо вину за ту войну в голову, порой мне кажется, что слишком хорошо. Похоже, что память об этом у них тоже на генетическом уровне уже...
Ну на рассказ это не потянет, но случай в тему... 
Работал я в экипаже с немцами (капитан, стармех), хорватами (механики, штурмана) ну и нас 2 русских было - я да электромеханик с Питера. 
Вообще то разговоры и на политические и на национальные темы на любом пароходе не приветствуются, а в серьёзных конторах так просто запрещены  в Safety Management Manual, но мы уже были хорошо спаяны и спояны. Вместе уже и отработали почти 5 месяцев, да ещё и Бразилии от Рио-де-Жанейро до Бахии и обратно, совместные загулы, да плюс несколько нападений пиратов, они способствуют, тому что про запреты забываешь, и с коллегами уже разговариваешь по дружески и без особой политкорректности .
Ну вообщем после трудной пятидневной выгрузки в Рио, мастер сам смешал ведро коапериньи (кашаша с лаймом и льдом), а он большой был мастер мешать... Очень вкусно у него получалось...
Ну и сели мы праздновать - Мастер и Дед немцы, да я с Ваней питерским, русские...
И разговор шел в совершенно обычном русле - жалобы на офис, девочки, то да сё... Вообщем обычные морские такие разговоры... 
Но где то в моменте когда ведро уже было полным только на половину, плавно скатились на политику. Ну и тут уже не помню на каком моменте разговора, Дед в разговоре бросил - F---ing Russian... 
Ну мы с Ваней переглянулись, Мастер ему что то по немецки что то бросил, он сказал - Sorry. И мы продолжили. Ну выпил дедушка лишнего, сказанул лишнего, чего не бывает... 
Но продолжилось... Еще раз,та же фраза, опять резкое слово мастера. Ну на третий раз не выдержал я. Может был бы трезвый, и не сказал бы ничего, попросил бы Деда пойти отдохнуть. Но на тот момент ведро было уже почти пустое, и вырвалось у меня просто не думая - Remember Stalingrad, Chief.
Просто сказать, что стало тихо, значит не сказать ничего... Молчание было гробовое и продолжалось долго. Невыносимо долго... Дед по моему протрезвел мгновенно. 
Ну все неловкое тоже имеет обыкновение кончаться. Сработала сигнализация в машине, и дед (хотя не должен был бы, там вахтенные механики для этого есть) быстренько сказав - Sorry, побежал в машину. Ну и мы все разошлись особо не мешкая. 
Оставшиеся 2 недели контракта Дед обходил меня другим бортом, где бы я не шёл. Ну да впрочем, и я особо не стремился с ним сталкиваться.
Зато в следующем контракте,  мы были лучшими друзьями. Правда пить перестал совсем... Сок и минералка.