Дмитрий Моргунов :: IMHOclub - Īpašā viedokļa teritorija

Uzstāšanās: 5	Oratora replikas: 3500
Replikas: 723	Atbalstījuši: 4542
Izglītība:	Клайпедское мореходное училище, 1989 Механик по проектированию, эксплуатации и ремонту судовых холодильных систем,

№766 Дмитрий Моргунов

→ доктор хаус,

26.11.2011

05:54

↓ izvērst

Доктор, а как вы разбирались с теми, кто вас оскорблял по нацпризнаку при Союзе? Вы сказали, что не сообщали, а расправлялись своими методами. Тогда я понял, что ваши методы слегка выходили за рамки закона... Сейчас не понимаю... Так какими вы методами пользовались?

Действительно, интересно какими такими не Российскими методами можно пользоваться, чтобы отучить оппонента, оскорблять вас по нацпризнаку, кроме как сообщить в компетентные органы?

№765 Дмитрий Моргунов

→ доктор хаус,

26.11.2011

05:47

↓ izvērst

Да нет это не катарсис (честно говоря не совсем знаю медицинское понимание слова, но догадываюсь, что перелом). Это только начало. Я бы сравнил состояние, с тем когда пациент осознал только, что болен, но ещё пытается лечиться лимоном и чесноком. Ну если лимон не поможет, тогда в ход пойдут антибиотики...

Доктор, что то мне говорит, что вы человек очень здравомыслящий, и не хрена ни разу ни националист. И если бы ситуация не зашла бы в такой тупик, сами были бы не против русского языка наряду с латышским, при условии, что латышскому было бы обеспечено существование и развитие и тд. Так и я за это, и большинство русских тоже. Признаюсь, что несколько своих друзей, я склонил пойти голосовать, только за счет личного авторитета, ну и сам их вез на пункт. Первоначально они пытались доказать мне, что латышский в опасности, и они не хотят его исчезновения. Мне приходилось много убеждать их и приводить им факты, что это не так... Все из них прошли обучение латышскому и процесс натурализации. Я знал, что этот процесс, это промывка мозгов, но судил по себе и считал, что взрослому человеку промыть мозги невозможно или очень трудно... Я ошибался - оказывается очень даже легко и можно... К сожалению...

В плане призвания верхушки в Латвии к ответственности, я целиком с вами согласен, за исключением нар. Не нужны нары... не получится, раз, и не надо два. Но наказать примерно надо. Но не выйдет, пока...

Пока ещё одна проблема в том что когда 40% населения не считает свою страну, своей страной, ни фига не получится. Не получится не фига построить страну нормально когда етим самым процентам по хрен, когда они не считают, что это их страна. Изменить это отношение непросто, но признание языка и гражданства - первый шаг. Что то мне говорит, что если это свершится, то народ начнет включаться (по себе сужу).

Крайбанк - частность... если не поменяем что то в нашей системе, то такие Край, Парекс и тд банки и прочее будет случаться в нашей жизни чаще, чем мы бы хотели.

Разводят нас, пользуясь нашей разобщенностью. Я пытался поднять тему неоднократно, кажый раз получалось, что латыши сами по себе, русские сами, а латыши и русские способные говорить с друг другом уже уехали... Лебедь, рак и щука... НЕ ВЫЙДЕТ ТАК НИ ХРЕНА!!!

Попытался вот таким вот образом поговорить с друзьями латышами, пару человек сказали, что пойдут, проголосуют за русский. Я знаю, что этим не решить проблем, но без этого, проблемы не решатся вообще никогда! ИМХО.

№457 Дмитрий Моргунов

→ Евгений Лурье,

25.11.2011

02:59

↓ izvērst

Ну видимо для вас БУМ.

Для меня начало процесса, долгое время бродившего внутри, сейчас вышедшего наружу.

Вы хотите это видеть так, как хотите, ваше право.

Время рассудит...

№454 Дмитрий Моргунов

→ Vasja Vasichkin,

25.11.2011

02:32

↓ izvērst

Уехать в Америку, это было бы моё решение взрослого человека, отдающего себе отчёт для чего мой уезд нужен, и что надо сделать для того, чтобы уезд оказался успешным.

Родиться с Латвии, это все таки немного другое. Родится в Латвии Русским, я не выбирал. Я здесь появился на свет. В Латвии, с Русским.

Но, чтобы теперь заставить меня отказаться или от Латвии или от Русского, кому бы то не было будет трудновато.

Ассимиляции добровольной, увы не хотят. (уже больше 100 тысяч точно не хотят и активно не хотят + 200 тысяч неграждан её ещё активнее не хотят).

Знаете, про кастрацию тоже можно сказать, что это не больно :), хотя конечно слово какое то неприятное, но по сути то - ничего страшного! :) и жизнь лучше становится - о женщинах думать не надо, и голос лучше... :)

№451 Дмитрий Моргунов

→ Vasja Vasichkin,

25.11.2011

02:00

↓ izvērst

Сейчас как то, частенько обо всём говорят терминами из бизнеса.

Василий, язык, не бизнес. Конкуренция, это не про язык. Пока есть латыши, пока они женятся, рожают детей, говорят с ними на латышском - латышскому языку быть. Перестанут рожать, тогда да... хана (тут кстати проблемка).

При чем тут конкуренция? Тогда вообще все уже давно должны были на китайском говорить.

А конкуренция... да нет никакой конкуренции латышского языка и в международных делах и не будет никогда, всегда будут больше употреблять английский, да в нашем случае русский по совершенно очевидным причинам. И эти причины очень далеки от предубеждения к латышскому языку. Тут латышский никогда не был конкурентно способен, и врядли когда станет.

А вот в Латвии он никогда не вымрет, пока латыши рожать и говорить со своими детьми на латышском не перестанут (не дай бог).

Так что, про конкуренцию это не про языки, когда речь идет о их, языках, выживании.

№438 Дмитрий Моргунов

→ Johans Ko,

25.11.2011

01:16

↓ izvērst

Связываемся с хозяином аптеки, говорим о проблеме... Пара таких жалоб (возможно и одной будет достаточно) и аптекарь будет уволен. В чем проблема?

Если человек не зная английского приезжает на пароход, то он уже в следующем (или в том же порту) бывает списан. Ничего личного - хочешь работать, знай английский (вообще то это ещё на стадии собеседования выяснятся... но бывают исключения).

Тут также - хочешь работать знай язык.

Ну для примера - в кафе, парень официант не говорил по русски и пытался бравировать этим. Был вызван менеджер (менеджер кстати тоже латыш был, но в отличии от официанта знал свою работу), была предъявлена жалоба, больше я этого парня в этом кафе не видел... Опять таки ничего личного, хочешь работать и обслуживать меня - знай мой язык, или по крайней мере веди себя вежливо. В другом случае, не стоит даже обижаться.

Йохан, а действительно, где именно вы видите проблему?

№431 Дмитрий Моргунов

→ Евгений Лурье,

25.11.2011

00:39

↓ izvērst

А это зависит...

Для того, чтобы про неё забыли, надо в первую очередь, чтоб про неё забыли сами подписавшиеся. А похоже большинство об этом не забудет.

Будут думать, будут напоминать, единожды попробовав бороться, процесс будет остановить сложно. По себе знаю.

Всё джин вырвался, загнать обратно не получится.

№355 Дмитрий Моргунов

→ Anna Freisa,

25.11.2011

00:33

↓ izvērst

e ir nianses- mīļais nav mīļotais. Varat droši lietot patīkamiem cilvēkiem- mīļais draugs, mīļais kaimiņ, mīļais bērniņ.
=================================
))) ну обязательно ей раскажу, про эти отличия
==========================================

Анна прочтите пожалуйста посты 112 и 135, ну это чтобы, не создавалось впечатления о злых, гадких русских и белых пушистых латышах в масштабах нации.

Да, извиняюсь, действительно перепутал. И действительно, это полный кошмар, что ночью в детском отделении в Латвии, нет было ни одного человека говорящего по латышски. На самом деле ужас. Позвольте вас спросить один вопрос Анна - а ваша мама пожаловалась на такое положение дел? Какой ответ она получила? Потому, что на такой бардак надо жаловаться и добиваться ответа. В Советское время это было очень возможно. Это уж я по себе знаю. Сейчас немного по другому... все медсестры знают латышский, проблема в другом - укол ребенку поставить не умеют. Поговорил с заведующим, получил ответ, что большинство толковых сестер уже уехали работать за рубеж. Впрочем это частности, всё таки.
==============================================
Что то прослеживается тенденция - как веду дискуссию с латышом по национальности, постоянно натыкаюсь на подобное - каша в голове, вы не в теме, вы не знаете, вы путаетесь в своих мыслях и тд. Веду дискуссию с любыми другими - всё нормально, даже если тотально во взглядах не сходимся. Странно да, Анна? ))) Ну так, к сведению - я инженер, технарь, привык мыслить конкретно и логично. Отвечаю по своей работе за довольно сложное оборудование, которое если, что пойдёт не так, может взорваться с мощностью порядка 28 хиросим. Пока вот компания меня держит. К чему это я? А ну да - в порядке, в порядке у меня Анна с головой. Нет там путаницы, учили меня не так, чтобы путаницу в голове допускать.

Знаете, что там сказал или не сказал Медведев, меня не очень касается. Я живу в Латвии, и это моя страна. Не Россия. И что делается в России, для меня представляет интерес больший наверное, чем то, что происходит в Англии, но не намного.

Но уж если вы так внимательно наблюдаете, сколько убивают нацисты в России (по вашим словам напомню каждый день) то дайте пожалуйста ссылку, где это аргументированно сказано. А то насчет каждого дня как то не срастается... Остальную вашу "информацию" про страшную Россию, как то даже неохота комментировать. Анна, если у вас такая идиосинкразия к России, так вы не смотрите российских новостей, не разговаривайте про неё, что вам до России, что России до вас. Они поднимаются, наше государство падает. Увы....
===================================================
Про национализм, нацизм (где вы про расизм то в моих постах нашли?) тут каждый для себя сам определяет, что он считает чем. Копья уже все тут сломали в попытках определения.

Но лично я считаю, что допустимый, разумный, здравый "хороший национализм" это когда развиваешь свои национальные ценности, когда же подавляешь чужие, то это плохой "национализм" - это НАЦИЗМ.

К примеру когда русские собирают подписи ЗА свой язык в своей стране - это позитивный национализм, мы стараемся развить свои национальные ценности.

Когда латыши собирают подписи ПРОТИВ русских школ - это неконструктивно, это ПРОТИВ другой общины, это стремление подавить других людей, которых здесь только чуть меньше половины. Это плохой национализм - это НАЦИЗМ.

Чувствуете разницу - ЗА свои ценности vs ПРОТИВ чужих ценностей.

А как вы Анна думаете, что лучше - разрешить развивать свои ценности или лучше всё таки безуспешно пытаться запретить чужие?

№345 Дмитрий Моргунов

→ доктор хаус,

24.11.2011

02:29

↓ izvērst

Ндааа, мерзопакостно конечно.
А надо было бы конечно разогнать сразу...

№31 Дмитрий Моргунов

24.11.2011

02:21

↓ izvērst

Нормальное обращение. Соберем подписи, не соберем. По любому, русскоязычные в Латвии проснулись и уже готовы к езде.
Давить надо постоянно и мягко, в рамках закона, но чтобы о проблемах русскоязычных в Латвии слышали постоянно и везде.

№341 Дмитрий Моргунов

→ доктор хаус,

24.11.2011

01:44

↓ izvērst

Долго стояли? Далеко ушли? Помнится не так давно по Первому, как раз освещалось и суд над нациками. Президент и премьер по этому поводу постоянно говорят. Документалки об опасности национализма снимают...
Вообщем работа идёт. Хотя конечно и с учетом российской реальности - Строгость законов, компенсируется необязательностью их исполнения...

№339 Дмитрий Моргунов

→ Anna Freisa,

24.11.2011

01:37

↓ izvērst

Да была конечно. Ездили мы на картошку в Советское время, и помнится были люди не знающие русского.

На самом деле выбор такой же как сейчас - не хочешь учить английский и русский, не учи. Но выбор своих жизненных перспектив заметно снизится. Людям не свойственно, в массе своей, ограничивать перспективы своего роста. Так, что не многое поменялось с тех пор. Представителям малых наций, для того, что бы построить свою карьеру, необходимо знать языки. Ничего личного, но это правда жизни.
В Германии например меньше людей знают английский, чем в Голландии и других малых европейский странах. Опять таки никто не заставлял, кроме необходимости строить свою судьбу, карьеру наилучшим способом.

По моему проблема Латвии состоит в том, что став малой страной, правители оставили мышление свойственное для империй.
Старая русская поговорка - Не по Сеньке кафтан. Проще надо быть и люди к тебе потянуться.

№337 Дмитрий Моргунов

→ Johans Ko,

24.11.2011

01:26

↓ izvērst

Абсолютно верно!!! Полностью согласен человек зашедший в Латвии в аптеку имеет такое же право получить ответ как на латышском так и на русском языке. Да и в парламенте я думаю знать надо оба языка. Прения предлагаю вести один день на одном, один на другом! Ну или из уважения к названию страны, 2 дня на латышском, 1 на русском.

№333 Дмитрий Моргунов

→ Canuck .,

24.11.2011

01:08

↓ izvērst

Ой, нет!!! на фиг, на фиг!! Причем если на то что не научатся, я бы ещё поставил, но вот на то, что научатся, не поставлю и полушки!
Ну так да, силы были задействованы, а для латышей государственность получилось всё равно на шару. Может поэтому не сильно и ценится. Один, чёрт, по факту, были частью Российской\Советской империи, стали независимым государством. Оба раза с невеселым результатом. Ещё конечно понаблюдаем (а куда нам деться) но чуется мне результат будет в той или иной мере тот же.

№329 Дмитрий Моргунов

→ доктор хаус,

24.11.2011

01:01

↓ izvērst

Ну доктор, тогда я думаю и жаловаться на какие то принижения латышского языка, и личности из за того, что он латыш, вам как то не комильфо...
Вас оскорбили, вы расправились. Надеюсь оскорбившему это пошло на пользу (в смысле отучился оскорблять) всё квиты. К чему сейчас эти счеты? К чему эти стоны как невыносимо оскорбительно было жить латышу в Советской Латвии?
Хотя по моему, как раз от вас подобных высказываний я не видел, не помню, честно говоря.
Вот интересно, а у кого нибудь из присутствующих на форуме латышей, был такой опыт? Я имею ввиду, столкнувшись с оскорблением на национальной почве, доложить о нем (благо инстанций хватало) и наткнуться на игнорирование?

№319 Дмитрий Моргунов

→ доктор хаус,

24.11.2011

00:36

↓ izvērst

Тут конечно возразить, в принципе и нечего. Правы, конечно.
Но всё равно надо, надо работать в направлении введения ответственности за результаты работы у кормушки. В век электронных технологий и технологически то сделать это можно.
Но да, вопрос не в том каким образом учредить контроль за присосавшимися к кормушке, вопрос скорее как их заставить согласиться на этот контроль. Безнадёга... :(

№318 Дмитрий Моргунов

→ Canuck .,

24.11.2011

00:29

↓ izvērst

Ну вот хотелось бы возразить, типа всё не так плохо, и латыши как нация научатся руководить... но возразить как то нечем...
2 раза пробовали, при том, что независимость Латвии дали практически даром, оба раза не получилось...
Вообщем, видать "что то в консерватории надо менять"
Или может независимость, данная даром не сильно и ценится... Кстати, мысль!

№237 Дмитрий Моргунов

→ доктор хаус,

23.11.2011

21:37

↓ izvērst

Да ладно, доктор. Я лично знал человека, которому закрыли визу, за то что он позволил себе по пьянке высказаться по поводу соб.. о языка, ну и в том духе.
Лишение визы для моряка в то время был запрет на профессию на всю жизнь. Это вообще было как жизнь сломать. В то время я думал, что наказание слишком жестокое, сейчас думаю, что правильное. Тут раньше я ещё Анне написал про школьные пионерские разборки на эту же тему...

А вот доктор, кстати, вы можете привести случай из жизни, когда вас оскорбили на национальной теме в то время, вы об этом доложили, и виновника не был наказан?

№235 Дмитрий Моргунов

→ Anna Freisa,

23.11.2011

21:33

↓ izvērst

Кстати, а как вам речь Лациса от 40 года? У вас ассоциаций с нынешним состоянием государства нету?

№217 Дмитрий Моргунов

→ Anna Freisa,

23.11.2011

21:01

↓ izvērst

Анна, а вы точно в Советской Латвии успели пожить? Может все таки Канада? :) Мне трудно будет объяснить ложь своим детям. У них же кроме папы есть друзья, у друзей есть родители, дедушки, бабушки... я это сейчас о латышских друзьях говорю...
Боюсь подорву свой папин авторитет, если ложь буду говорить, дети взрослые уже, анализировать умеют...
У меня вообще то брат на латышке был женат, с родней до сих пор общаюсь, да и вообще вы не отнюдь не первая латышка с которой я общаюсь.
Нет, ну я слышал от детей, что им учительница рассказывала, что за недобор плана по картошке, детей били. Ну так это чушь же... Был я на той картошке...
Анна, а вы где всё таки жили то? Может вы себе усердно такое окружение подбирали, где было то так?
Причем, да конечно были неумные люди, которые могли оскорбить на национальном основании, но когда такие веши всплывали, то наказывались эти люди самым примерным образом.

Профиль