Выражайтесь яснее, чтобы люди вас понимали без дожевывания. ================ Боюсь, это не от меня зависит, а от людей, не понимающих простое предложение - прямой ответ на вопрос.
Мне вот трудно уследить за Вашими зиг загами и постоянном перескакивании с темы на тему. Позвольте напомнить 1.\Я писал - что просто воевавшие в немецкой армии не преступники (если не совершали военных преступлений). 2. Вы спросили - являются ли воевавшие против своей страны преступниками 3. На это я ответил- что по их мнению, они воевали не против своей страны, а против агрессора напавшего на их страну. 4. Вы писали, что они не могли так считать, ибо это противоречит юридическим документам. 5. Я спросил - что такие за документы. 6. Вы сослались на материал конференций Ялты итп. 7. Я сказал, что этих документов во время создания легиона небыло. 8. Вы спросили - каких документов? (Видимо сами забыли, на что сослались) 9.Я пояснил. 10. Тут Вы написали, что "яснее, чтобы люди вас понимали без дожевывания." 11. От себя скажу - это трудно, если Вы сами не помните, что писали.
Про остальное - я ни одного латыша не называл "неправильным" - это Ваши фантазии Я писал - кто не совершал преступлений - это к Вашему вопросу про Беларусь По отношению к закону Вы пытаетесь пойти по второму кругу - все, что Вы столь грозно спрашиваете уже отвечено мною прямо на этой ветке- видимо Вы надеетесь что многократно спрашивая одно и то же получите другой ответ. Если бы посмотрели трезво, то увидели бы, что моя позиция последовательна.
Если Вы полагаете, что на некий вопрос я не ответил - сформулируйте четко вопрос, и я отвечу (почти) уверен, что цитатой из этой ветки.
"Вы же ставите выше личное мнение индивидуума над законом ..." =========== Тут уместно напомнить вопрос, на который не ответили Вы "Вы в своей стране призываете к беспрекословному подчинению закону страны агрессора - типа плохо если "свое мнение они поставили выше закона, который им не нравился"?"
Поясните, каких документов не было? =================== Охотно поясню - Ялтинская конференция, на которую Вы ссылаетесь - имела место быть в 1945. Легион был сформирован раньше - стало быть, легионеры не имели возможности ознакомится с "юридическими документами" - как Вы их назвали. Странно, что Вы этого не знали. (я даже не касаюсь содержания документов этих конференций)
И - примитивно или нет, но я отличаю замену строя в случае когда присутствовала внешняя агрессия - от ситуации, когда это произиошло в результате внутренних процессов. Вот такое вот "зеркалирование" Странно, что Вам это не понятно
А документы следующие - Ялтинская, Потсдамская и Хельсинская конференции ... ================== не подойдут. У этих документов многое не так, как Вы говорите, но я укажу на одну совершенно прагматичную причину: Эти люди не могли "посмотреть на юридические документы" потому, что их небыло во время рассматриваемых событий - все конференции прошли сильно позже.
Вы не ответили на это - ... ================== Вообще-то я ответил - Неподчинение навязанному насильственно закону страны агрессора есть один из способов борьбы.((С) Я) Для того чтобы поступать так, даже пулемет не обязателен - хрестоматийный пример - Ганди.
НО! - чтобы "отзеркалить" ситуацию, вам придется привлечь внешнего агрессора.
Я не знаю, доводилось ли Вам конкретно беседовать с этими людьми? Мне доводилось (не только тут, но еще и в Америке и Канаде - кстсти - я их видел во всех странах, где додводилось бывать). Спектр широк, но однозначно это не пенсионированные учителя русского языка. На 90% это алкаши, кого в советское время нельзя было уволить с работы на заводе/в колхозе.
Я совершенно уверен, что это не те, об ком нам следует заботится в первую очередь - есть у них ночлежка, пускают в холода в муниципальные помещения - и хватит пока.
Навряд ли Вы захотите решить проблему советским способом - превратить свою квартиры в комунальную, предоставив одну комнату (и один круг на плите) бомжу.
я как-то забыл, что это только вы, богоизбранный народ, а остальные недочеловеки, гои ======================== Вы не забыли - это Вам приснилось. Изволте заметить, что кроме Вас этой ерунды никто не писал.
То есть свое мнение они поставили выше закона, который им не нравился? =================== Уже лучше. Это закон страны агрессора. Неподчинение навязанному насильственно закону страны агрессора есть один из способов борьбы. Вы в своей стране призываете к беспрекословному подчинению закону страны агрессора - типа плохо если "свое мнение они поставили выше закона, который им не нравился"?
несмотря на юридические документы, ================ А какие юридические документы Вы имеете ввиду? И кем они изданы? ВС ЛССР своей декларацией однозначно принял точку зрения о насильственном характере захвата
По их мнению - они его никогда не скрывали - имеющий уши да услышит.
Касательно моего мнения - то я небыл в легионе в виду отсуствия полного отсутствия наличия меня в мире. Касательно Вас - Вы поступите мудро, если интересуясь чужим мнением будете его слушать, а не провозглашать.
Я правильно вас понял? ============== Вы поняли не правильно. По той простой причине ИМХО что не способны уяснить - Ваше мнение не объязател,но единственно правильное - у других людей может быть другое мнение.
По их мнению они воевали не против своей страны, а против страны напавшей на их страну и насильственно присоединившей к себе. После того как проиграли они были наказаны опять-же не своей страной, а все тем-же агрессором. Они всегда верили, что когда нибудь это кончится - и оказались правы. Не все дожили. И теперь дожившие в память о не доживших возлагают цветы на сятое для них место.
Бомж - это cоветский темин - аббревиатура от "без определенного места жительства."
Я жил в квартире родителей до возраста 35 лет вместе со своими детьми. Потом стал частным образом снимать. Мои дети уже с 20+ лет обзавелись своими квартирами.
Я вижу, что ничего святее этой декларации для вас нет. ================= Не только мне - нас много. Даже в этом клубе.Даже среди людей, которые не согласны со мной ни по одному другому вопросу.
Пройдет время, напишут другую декларацию и вы станете молиться на нее. ================= Во первых - этой 64 года. Навряд-ли мы доживем до другой. Во вторых - не Вам судить - Вы даже не знаете, что в ней написано.
Про права человека больше говорить не буду. ================== Кто бы сомневался. Справедливости ради - Вы про них вообще не говорили - ибо не владете предметом.
PS Декларация как раз о человеке - более чем что либо другое.
IMHO фраза "пока не жизнеустроят всех человеков, ..." свидетельствует об непонимании сути понятия.
У каждого может быть собственное понятие о правах, об том чото ему вынь да полож. ООН же 64 года назад сформулировало общее мнение присединившихся.стран - то, что всякая страна должна обеспечить каждому человеку
Что каждому положено потому что он человек.
Подстраиваясь под стиль дискуссии "О -хо-хо! Не знаете, что такое Всеобщая декларация Прав Человека? Что вы тогда делаете в ИМХО-клубе?!"
Сказки здесь рассказывать не надо. ====================== Я сам знал людей, которые были птямо из фильтрационного лагеря отпущены домой. Даже в СССР их не считали преступниками. Не говоря уж об других странах антигитлровской коалиции.
Те же, которые "не запятнал себя в карательных акциях против мирных жителей" но все равно "получали 6 лет спецпоселений" вполне обоснованно полагали себя пострадавшими. С давних времен - простое участие в военных действиях не есть преступление.
Я понял. Вы писали: Они стояли в 4 круге оцепления, без оружия. А Вы поняли, что сами написали Они не сидели в тюрьме. ни в лагере. Небыли под стражей - это доступно? Это Вы сами написали.
Между тем правительству в Риге был предъявлен ультиматум. В результате президент Ульманис вынужден был уйти со своего поста, наши войска оккупировали Латвию и экс-президента арестовали. Павел Судоплатов. Спецоперации. http://www.lib.ru/POLITOLOG/SUDOPLATOW/specoperacii.txt
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№941 Johans Ko
→ Руслан DP,
10.07.2012
17:11
================
Боюсь, это не от меня зависит, а от людей, не понимающих простое предложение - прямой ответ на вопрос.
Мне вот трудно уследить за Вашими зиг загами и постоянном перескакивании с темы на тему.
Позвольте напомнить
1.\Я писал - что просто воевавшие в немецкой армии не преступники (если не совершали военных преступлений).
2. Вы спросили - являются ли воевавшие против своей страны преступниками
3. На это я ответил- что по их мнению, они воевали не против своей страны, а против агрессора напавшего на их страну.
4. Вы писали, что они не могли так считать, ибо это противоречит юридическим документам.
5. Я спросил - что такие за документы.
6. Вы сослались на материал конференций Ялты итп.
7. Я сказал, что этих документов во время создания легиона небыло.
8. Вы спросили - каких документов? (Видимо сами забыли, на что сослались)
9.Я пояснил.
10. Тут Вы написали, что "яснее, чтобы люди вас понимали без дожевывания."
11. От себя скажу - это трудно, если Вы сами не помните, что писали.
Про остальное - я ни одного латыша не называл "неправильным" - это Ваши фантазии
Я писал - кто не совершал преступлений - это к Вашему вопросу про Беларусь
По отношению к закону Вы пытаетесь пойти по второму кругу - все, что Вы столь грозно спрашиваете уже отвечено мною прямо на этой ветке- видимо Вы надеетесь что многократно спрашивая одно и то же получите другой ответ.
Если бы посмотрели трезво, то увидели бы, что моя позиция последовательна.
Если Вы полагаете, что на некий вопрос я не ответил - сформулируйте четко вопрос, и я отвечу (почти) уверен, что цитатой из этой ветки.
"Вы же ставите выше личное мнение индивидуума над законом ..."
===========
Тут уместно напомнить вопрос, на который не ответили Вы
"Вы в своей стране призываете к беспрекословному подчинению закону страны агрессора - типа плохо если "свое мнение они поставили выше закона, который им не нравился"?"
№853 Johans Ko
→ Sergejs Vasiļjevs,
10.07.2012
16:37
Но я хорошо разбираюсь в арифметике.
Может быть бизнесмену это и не нужно - как в старом анекдоте " Купил за два, продал за четыре - так и живу на эти два процента".
№936 Johans Ko
→ Руслан DP,
10.07.2012
00:24
===================
Охотно поясню - Ялтинская конференция, на которую Вы ссылаетесь - имела место быть в 1945.
Легион был сформирован раньше - стало быть, легионеры не имели возможности ознакомится с "юридическими документами" - как Вы их назвали.
Странно, что Вы этого не знали.
(я даже не касаюсь содержания документов этих конференций)
И - примитивно или нет, но я отличаю замену строя в случае когда присутствовала внешняя агрессия - от ситуации, когда это произиошло в результате внутренних процессов. Вот такое вот "зеркалирование"
Странно, что Вам это не понятно
№934 Johans Ko
→ Руслан DP,
09.07.2012
20:45
==================
не подойдут.
У этих документов многое не так, как Вы говорите, но я укажу на одну совершенно прагматичную причину:
Эти люди не могли "посмотреть на юридические документы" потому, что их небыло во время рассматриваемых событий - все конференции прошли сильно позже.
Вы не ответили на это - ...
==================
Вообще-то я ответил - Неподчинение навязанному насильственно закону страны агрессора есть один из способов борьбы.((С) Я) Для того чтобы поступать так, даже пулемет не обязателен - хрестоматийный пример - Ганди.
НО! - чтобы "отзеркалить" ситуацию, вам придется привлечь внешнего агрессора.
№786 Johans Ko
→ Ольга Шапаровская,
09.07.2012
01:52
Мне доводилось (не только тут, но еще и в Америке и Канаде - кстсти - я их видел во всех странах, где додводилось бывать). Спектр широк, но однозначно это не пенсионированные учителя русского языка.
На 90% это алкаши, кого в советское время нельзя было уволить с работы на заводе/в колхозе.
Я совершенно уверен, что это не те, об ком нам следует заботится в первую очередь - есть у них ночлежка, пускают в холода в муниципальные помещения - и хватит пока.
Навряд ли Вы захотите решить проблему советским способом - превратить свою квартиры в комунальную, предоставив одну комнату (и один круг на плите) бомжу.
№900 Johans Ko
→ Руслан DP,
09.07.2012
01:37
========================
Вы не забыли - это Вам приснилось. Изволте заметить, что кроме Вас этой ерунды никто не писал.
То есть свое мнение они поставили выше закона, который им не нравился?
===================
Уже лучше.
Это закон страны агрессора.
Неподчинение навязанному насильственно закону страны агрессора есть один из способов борьбы.
Вы в своей стране призываете к беспрекословному подчинению закону страны агрессора - типа плохо если "свое мнение они поставили выше закона, который им не нравился"?
несмотря на юридические документы,
================
А какие юридические документы Вы имеете ввиду?
И кем они изданы?
ВС ЛССР своей декларацией однозначно принял точку зрения о насильственном характере захвата
№879 Johans Ko
→ Марк Козыренко,
08.07.2012
23:03
Касательно моего мнения - то я небыл в легионе в виду отсуствия полного отсутствия наличия меня в мире.
Касательно Вас - Вы поступите мудро, если интересуясь чужим мнением будете его слушать, а не провозглашать.
№865 Johans Ko
→ Руслан DP,
08.07.2012
21:20
==============
Вы поняли не правильно.
По той простой причине ИМХО что не способны уяснить - Ваше мнение не объязател,но единственно правильное - у других людей может быть другое мнение.
По их мнению они воевали не против своей страны, а против страны напавшей на их страну и насильственно присоединившей к себе.
После того как проиграли они были наказаны опять-же не своей страной, а все тем-же агрессором. Они всегда верили, что когда нибудь это кончится - и оказались правы. Не все дожили.
И теперь дожившие в память о не доживших возлагают цветы на сятое для них место.
№767 Johans Ko
→ Ольга Шапаровская,
08.07.2012
21:10
Я жил в квартире родителей до возраста 35 лет вместе со своими детьми. Потом стал частным образом снимать.
Мои дети уже с 20+ лет обзавелись своими квартирами.
№766 Johans Ko
→ Garijs Gailīts,
08.07.2012
21:02
=================
Не только мне - нас много. Даже в этом клубе.Даже среди людей, которые не согласны со мной ни по одному другому вопросу.
Пройдет время, напишут другую декларацию и вы станете молиться на нее.
=================
Во первых - этой 64 года. Навряд-ли мы доживем до другой.
Во вторых - не Вам судить - Вы даже не знаете, что в ней написано.
Про права человека больше говорить не буду.
==================
Кто бы сомневался.
Справедливости ради - Вы про них вообще не говорили - ибо не владете предметом.
PS Декларация как раз о человеке - более чем что либо другое.
№744 Johans Ko
→ Garijs Gailīts,
08.07.2012
15:06
У каждого может быть собственное понятие о правах, об том чото ему вынь да полож.
ООН же 64 года назад сформулировало общее мнение присединившихся.стран - то, что всякая страна должна обеспечить каждому человеку
Что каждому положено потому что он человек.
Подстраиваясь под стиль дискуссии "О -хо-хо! Не знаете, что такое Всеобщая декларация Прав Человека? Что вы тогда делаете в ИМХО-клубе?!"
№835 Johans Ko
→ Руслан DP,
08.07.2012
13:01
======================
Я сам знал людей, которые были птямо из фильтрационного лагеря отпущены домой.
Даже в СССР их не считали преступниками. Не говоря уж об других странах антигитлровской коалиции.
Те же, которые "не запятнал себя в карательных акциях против мирных жителей" но все равно "получали 6 лет спецпоселений" вполне обоснованно полагали себя пострадавшими.
С давних времен - простое участие в военных действиях не есть преступление.
№833 Johans Ko
→ Руслан DP,
08.07.2012
12:50
Вы писали: Они стояли в 4 круге оцепления, без оружия.
А Вы поняли, что сами написали
Они не сидели в тюрьме. ни в лагере. Небыли под стражей - это доступно?
Это Вы сами написали.
№740 Johans Ko
→ Garijs Gailīts,
08.07.2012
12:44
Я Вам ответил - но оказывается - ответ Вас не интересует.
В таком случае понятно - Вы не имеете понятия об том, что есть права человека.
Но почему-то порываетесь обсуждать то, об чем понятия не имеете.
"О -хо-хо! К бою! Ха-ха-ха" (C)
.
№739 Johans Ko
→ Sergejs Vasiļjevs,
08.07.2012
12:36
Но сами же писали - затраты 1487 - из них платятса и 800 и 687.
стыдно уже объяснять спикеру про правила арифметики.
Более сказать не имею.
№737 Johans Ko
→ Garijs Gailīts,
08.07.2012
12:09
===========================
но эт же совсем глупо!
Безвозмездная консультация:
Вам сюда - http://en.wikipedia.org/wiki/Universal_Declaration_of_Human_Rights
№628 Johans Ko
→ Sergejs Vasiļjevs,
06.07.2012
21:33
И не я один.
Вы неправильно считает проценты.
№789 Johans Ko
→ Руслан DP,
06.07.2012
21:25
===============
Так не рассказывайте.
Из Вашего текста однозначно следует - преступниками их не считали.
Эсесовца не поставили бы "на 4-й - самый крайний, на дальних подступах к зданию"
№605 Johans Ko
→ Константин Рудаков,
06.07.2012
18:31
Пример Сергея.
Сейчас намного больше возможностей заработать, чем тогда.
№784 Johans Ko
→ Вадим Хесин,
06.07.2012
18:29
президент Ульманис вынужден был уйти со своего поста, наши войска
оккупировали Латвию и экс-президента арестовали.
Павел Судоплатов. Спецоперации.
http://www.lib.ru/POLITOLOG/SUDOPLATOW/specoperacii.txt