Так это же карикатура. ==================== Уже не - "передаточное звено для общения с властями"?
Это уже карикатура - над представительем другой национальности. Немцы вот "карикатуры" на евреев рисовали, а редактор Капитала, помнится, из-за карикатуры с должности полетел при нехилом шуме со стороны ваших.
Ваши отмазки станвятся все абыурднее - "без обид ,я говорю неприятную, но правду" ((С) Алексеев.)
Вот это вот: "Мне подходит любая руководящая работа" означает "держат на работе в фирме, где хозяин нелатыш, как передаточное звено для общения с властями."? Или вот это: "Мой дед – он славный малый, он ветеран СС И отец большая шишка был в КПСС" имеется ввиду держат на работе в фирме, где хозяин нелатыш, как передаточное звено для общения с властями? Или это: "Могу поставить всех на место и показать всем шишЧто хочу, то и творю,..." типо для общения?
Леонид Радченко - то, что Вы написали, по-латышски называется "Pāķu blēdība"
Но в одном вы правы - Действительно - если хозяин фирмы не может или не хочет учить язык он вынужден нанимать владеющего - что в Латвии, что в Англии, что в России. А иногда и в Англии нанимают владеющего русским - но только "артисты" из Резекне делают с этого ксенофобский пасквиль под телячий восторг мейнстрима.
Народный фронт на поверку действительно оказался фашистским. Разве нет? ===================================== Ценность утверждения примерно такая же как и у заглавной картинки.
Не надо передергивать. ======================== ++ Немешало бы Вам попробовать.
Вы не считаете лозунг "Латвиешу Латвия" в многонациональном государстве оскорбительным и ксенофобским? ======================================= Считаю. Разница в том, что подобный лозунг я читал только (почти) в русских СМИ. А песню расхваливают - даже на митинге вон собрались петь. В последний момент испужались - и не потому, что считают "оскорбительной" НЕ считают - см. комментарии.
Коли я Вам ответил, ответте и Вы мне - Лично Вы
George Bailey не считаете песню оскорбительной и ксенофобской?
Осуждать русофобию и антисемитизм можно и нужно. ================================================== До этого места мы согласные. Но когда к списку добавляется лэтофобия - из нас двоих один замолкает.
Нельзя запрещать собрания, где по ничем не подтвержденным предположениям охранки могут прозвучать антисемитские и русофобские, равно как и антилатышские высказывания. ================================================= Тут мы опять согласные. Неотвеченным остается вопрос - а если предположения "подтвержденные и обоснованные"? Тогда как? Пусть деруться, а мы потом посадим?
Тем более, что с песней "Моя профессия - латыш" вопрос исчерпан: компетентные органы признали ее вполне допустимой. Не будучи экспертом в этом вопросе, я просто к ним присоединяюсь. =================================================== Врете Гильман. (Без обид - я говорю неприятную но правду ((С) Алексеев) То что Вы не высоко ставите мнение ПБ - "медицинский факт". И то что Вы стараетесь спрятаться за мнение ненавистной организации, вдруг ставшей авторитетом, свидетельствует об одном - IMHO - Вы не можете сказать - Я Александр Гильман считаю, что эта песня не оскорбительная и не ксенофобская (потому, что знаете - и оскорбительная и ксенофобская) И это "ключевые слова", а ваши со товарищи отмазки как раз вышеупомянутое "подтверждение". IMHO
Что касается ПБ - я про это уже писал - этого недостаточно, чтобы певцов посадить в тюрьму - они придумают тыщу отмазок (см. комменты имхоклуба) - но коню понятно, что национальный конфлики вызвать она может - реально. IMHO - это и есть цель мероприятия.
Моя любимая цитата из Стругацких: Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях - мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах. И слава богу, если окажется, что это была всего лишь флуктуация, и над нами будет хохотать весь мировой совет и все школяры впридачу...
Я не иностранец. ================= В глазах тех, для кого Латвия своя страна и в смысле цитаты Пушкина - иностранец.
Я не являюсь экспертом по песням. =========================== Довольно жалкая отмазка. Вы даже не можете высказать собственно мнение - кишка тонка. Что решительным образом отличается от ситуации, когда хаят не латышей, а евреев. А товарищи ващи вселенский плач о руссофобии поднимают по несрваненно меньшему поводу.
Касательно Вашей якобы компетенции по правам человека - попробуйте в Америке организовать конкурс исполнителей расистской Результаты занесите в таблицу.
Мне трудно уследитьза ходом мысли ПБ, но почитав Гапоненко и послушав песню я счел бы, что гипотеза, что основной целью меропруятия есть вызвать национальный конфликт, весьма вероятна. И комментари касательно песни вполне вменяемых людей - вероятность повысили,
Я был прав. когда голосовал против независимости. ====================================== Имели право. но именно поэтому (как и потому, что песня прямо упоминяает националņость) в понимании цитаты Пушкина Вы иностранец. В четко декларируете, что это не Ваша страна. Вы даже пямо писали, что Ваша страна Россия.
а) Вы ощиблись сказав "нет" в ответ на второй вопрос.
б) ПБ имело основания принимать меры.
Среди прочего - Йонас - не латгальское имя. Литовское. Латгальское - Йоньс - аналог Яниса.
мне кажется, что песня в первую очередь посвящена тому, что во власти окопались абсолютно бездарные и некомпетентные люди.
==================================
Вам кажется неправильно - что однозначно следует иа текста песни. Жалкая попытка отмазать СВОИХ ксенофобов.
Не напрасно вы обошли молчанием вопрос про оскорбительность другого текста.
Вот видите, русским даже не нужен кто-то со стороны, чтобы указать на их недостатки.
===================================
Латышам тоже не нужен - критических текстов навалом - однако лезут же. С неприкрырой ксенофобией.
IMHO - русские и евреи далеко не спокойно воспринимают, когда ДРУГИЕ про них плохо высказываются - начиная от имхоклубовцев и кончая - "Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство."
ОБЯЗАН нанять человека с третьей категорией языка в качестве члена праления. Отсюда и песня. ================================ Вы в отличие от большинства правильно понимаете смысл термина "профессия латыш" (IMHO). НО! Песня не об этом: Вот текст: ----------------------------------------- Я тупой как пробка и красив как Квазимодо Мне подходит любая руководящая работа Я могу служить в полиции или границы охранять Я могу иметь оружие, могу законы издавать Могу поставить всех на место и показать всем шиш Что хочу, то и творю, моя профессия латыш
Мне плевать на все, что не связано со мной Я всех куплю и всех продам, вот такой я крутой Мой дед – он славный малый, он ветеран СС И отец большая шишка был в КПСС И я под стать родне, я всем показываю шиш Как хорошо, что есть такая профессия – латыш -----------------------------------------
Эта песня провокативна или оскорбительна? Вы не согласны, что песня не о том, на что нарекаете Вы?
И категория людей "с профессией латыш" - это реальность. ======================================== Да - только тут требование хорошо знать латышский - а человек может этническим латышом и не быть. Есть и другие профессии - например "профессия русский" - и в Латвии и в Англиях. Это люди хорошо владеющие русским - этническими русскими могут и не быть. Сам таких знаю - и тут и там. Знание языка - часть "профессионализма".
Поэтому ответ на оба вопроса - нет. ============================= OK. Следовательно Вы полагаете, что услышав публичное исполнение этой песни в центре Риги Домбрава со товарищи драться не полезут.
Тогда еще вопрос - считаете ли Вы оскорбительным это?
PS Ваш пример обладает существенным пороком - Эта песнь была написана о своей национальности - написана русскими, на русском языке о русских. В Америке темнонокожие сами себя называют "ниггер" - но если это скажет кто-то другой - сразу бъют.
Я виртуальный член клуба и на мои вопросы Вы не объязаны отвечать.
Тем не менее спрошу: 1. Согласны ли Вы что песня "Профессия латыш" оскорбительна? 2. Согласны ли Вы, что публичноее исполнение упомянутой песни может вызвать национальный конфликт?
"Как гласит
русская пословица" как некоторые тут говорят - "Врет как очевидец"
Леонид Радченко, Неужто Вы не видите, что пртивоположная сторона пишет то-же самое? Достаточно вспомнить всеобщий восторг на сообщение о мнимом повешании милицейского начальника. Их есть еще. И видео есть у всех - порой про одно и тоже видео противоположные стороны врут каждая свое. И про тоб что "это наша земля. И мы будем защищать её!" тоже пишут обе стороны.
Касательно вранья - Председатель целую речь накатал, что Путин врет и это есть хорошо. Это свидетельствует о могучестве и авторитете. И какие дураки латвийский и эстонский министры ,что сказали то, что действительно видели и думают.
Напомнили - я уж было запамятовал - + придумывать за оппонента всякие ужастики - типа , и потом его "самое памятное событие, когда им РАЗРЕШИЛИ убивать и грабить соседей".(писано про одноклубников, массово поддержано)
И про Украину я не пишу (почти) - там все столько врут, что не могу сделать себе мнение.
А ПИШУ я про то, что каждый может прочесть прямо тут в клубе.
IMHO - Вы очень точно описали, как выглядит мейнстрим клуба для зашедшего стороннего наблюдатетлея.
Еще можно отметить абсолютную нетерпимость к отличным от своих взглядам, и прямой переход к обзывательствам при отсутствии доводов - чем больше отсутствие, тем больше переход.
Стать президентом СССР, стать президентом Австрии и стать президентом Латвии - это разные права.
Правопреемницей Латвийской ССР является Латвийская республика.
=====================================
Это Ваше мнение. Но не все так думают. Как оказалось - другие думают, что Латвийская Республика правопреемница Латвийской Республики. Не понятно, с чего это остаьные должны думать как Вы, если Вы даже свою позицию предметно обосновать не способны.
Когда одни думают, что ЛССР, а другие что Латвийская Республика - вопрос решается голосованием или в суде.
Любое решение имеет правовые последствия, при любом решении будут ущемленные - только разные.
Вопрос был решен голосованием и про попытки оспорить решение в суде, вплоть до европейского - мне не известно.
То что утверждаете Вы суть - вес должны думать как я, а кто не думает, тот бессовестный. А они думают - мы считаем, что правильно так, и c чего бы нам поступать неправильно (по нашему мнению) только потому, что Сергей Алексеевеч полагает это правильным - и даже обосновать не может)
1.Вернуть нужно то, что украдено - права сотен тысяч граждан.
======================================
Совершенно согласен. Так и было сделано - Латвийским гражданам были возвращены те права, что у них были отняты. И я - в отличие от Вас - могу совершено точно указать какие, когда и как.
Вы же продолжаете твердить про "украденное", не будучи способным даже указать что было украдено, когда и как.
И с каждым напоминанием лишь поднимаете тонус ругани и обзывательств.
Всякий думающий не как Вы - бессовестный - имей он хоть мешок доводов.
По сути мы вернулиь к тем вопросам, что были в самом начале - №85 Johans Ko
По очердному кругу не пойдем - или Вы отвечаете, или заканчиваем это дело на ноте, что ответов у Вас нет.
Владимир, боюсь Вы привели не очень хороший пример "конкретики"
Преамбулу выдвинули для принятия часть граждан, и еще вилами по воде писано когда (если вообще) она будет принята.
Но суть - если Вы прочтете текст проекта, Вы легко убедитесь, что там никого не обзывают оккупантом - там и слова "оккупант" нет. А слово "оккупация" встречается один раз в фразе относящейся к 1918-1919 году - "не признавала оккупационные власти и сопротивлялась им"
"Вам не приходилось задумываться", что после того, как вора поймали, каждому обвораванному вернули то, что у него было украдено.
Вы же становитесь в позу человека, утверждающего, что возвращать надо всем поровну - независимо от что было украдено.
2. Про совесть.
В исторической ситуации, в которую мы попали, мы обречены на то, что взгляды будут различные. И каждому кажется, что его взгляды правильные, а его оппонентов - "ну как же можно не понимать столь простые вещи!"
От этого никуда не деться.
Все что мы можем - это приводить свои доводы и пытаться доказывать несостоятельность доводов оппонентов.
Но есть третий путь - ничего не доказывать, и обзывать - в частности бессовестными - тех, чьи взгляды не совпадают с Вашими.
В частности - я попросил Вас ответить на несколько вопросов, которые IMHO доказывают несостоятельность Вашей позиции.
Вы не ответили, но бессовестным обозвали.
IMHO - про совесть можно говорить тогда, когда в подтверждение своих фраз приведете нечто более основательное нежели агитки типа "всем понятно"
В частности - Вы продолжаете вещать про "лишение прав" но не способны сформулировать "какого же конкретно права и каким актом Вы были лишены?" Ответа уже не жду.
3. про законопослушность
Тот, кто был законопослушным гражданином Латвийской Республики, вполне может стать ее Президентом.
Того, кто был законопослушным гражданином СССР Лaтвия никоим образом не лишала права становиться ее Президентом (или Президентом правопреемника)
Более того - Латвия представила возможность каждому (почти) своему жителю стать "законопослушным гражданином" - по методу указанному доком, именно по закону - и обресть право стать Президентом Латвии. Никто Вам не указ - как сами пожелаете.
4. Про страну.
Очень важно - что это за страна. Если некий советский гражданин после войны остался в Австрии, то развал СССР не наградил его правом стать президентом Австрии. Пока не станет "законопослушным гражданином"
Не менять страну он нe мог - ибо не мог оставаться законопослушным гражданином своей страны - ввиду отсутсвия предмета.
И наконец - меня гложут сомнения - Вы отдаете себе отчет, что Латвия и СССР (и ее правопреемница) это разные страны?
На самом деле это Ваш единственный довод - "всем понятно"
Как только пытаешся предметно разобрать любой тезис, в ответ или ничего, или переход к следующему митинговому кличу (в лучшем случае. В худшем - переход к обзывательствам).
Именно так поступил Ваш подзащитный.
Если Вы не хотите защищать Вашы тезисы:
"наша власть - большевицкая "
"похлеще сталинской, "
"от диктатуры большинства до истребления неугодных (??? много уже истребили?), и даже более(??????), "
"этничны".
То какого хрена Вы сюда ходите? Обзываться на несогласных с Вами?
И вы пытаетесь им что-то доказать?
=========================
Он не пытается (как и Вы) - он вещает. Ибо предметных доводов - нуль
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Drošības policijas
№162 Johans Ko
→ Леонид Радченко,
20.05.2014
11:10
====================
Уже не - "передаточное звено для общения с властями"?
Это уже карикатура - над представительем другой национальности.
Немцы вот "карикатуры" на евреев рисовали, а редактор Капитала, помнится, из-за карикатуры с должности полетел при нехилом шуме со стороны ваших.
Ваши отмазки станвятся все абыурднее - "без обид ,я говорю неприятную, но правду" ((С) Алексеев.)
Drošības policijas
№157 Johans Ko
→ Леонид Радченко,
19.05.2014
23:05
Вот это вот:
"Мне подходит любая руководящая работа"
означает
"держат на работе в фирме, где хозяин нелатыш, как передаточное звено для общения с властями."?
Или вот это:
"Мой дед – он славный малый, он ветеран СС
И отец большая шишка был в КПСС"
имеется ввиду
держат на работе в фирме, где хозяин нелатыш, как передаточное звено для общения с властями?
Или это:
"Могу поставить всех на место и показать всем шишЧто хочу, то и творю,..."
типо для общения?
Леонид Радченко - то, что Вы написали, по-латышски называется "Pāķu blēdība"
Но в одном вы правы - Действительно - если хозяин фирмы не может или не хочет учить язык он вынужден нанимать владеющего - что в Латвии, что в Англии, что в России. А иногда и в Англии нанимают владеющего русским - но только "артисты" из Резекне делают с этого ксенофобский пасквиль под телячий восторг мейнстрима.
Vecīt, tu esi mēslos
№227 Johans Ko
→ Jurijs Aleksejevs,
19.05.2014
17:02
=====================================
Ценность утверждения примерно такая же как и у заглавной картинки.
Не надо передергивать.
========================
++
Немешало бы Вам попробовать.
Drošības policijas
№154 Johans Ko
→ George Bailey,
19.05.2014
14:30
=======================================
Считаю.
Разница в том, что подобный лозунг я читал только (почти) в русских СМИ. А песню расхваливают - даже на митинге вон собрались петь. В последний момент испужались - и не потому, что считают "оскорбительной"
НЕ считают - см. комментарии.
Коли я Вам ответил, ответте и Вы мне - Лично Вы George Bailey не считаете песню оскорбительной и ксенофобской?
Drošības policijas
№148 Johans Ko
→ Aleksandrs Giļmans,
19.05.2014
11:59
==================================================
До этого места мы согласные.
Но когда к списку добавляется лэтофобия - из нас двоих один замолкает.
Нельзя запрещать собрания, где по ничем не подтвержденным предположениям охранки могут прозвучать антисемитские и русофобские, равно как и антилатышские высказывания.
=================================================
Тут мы опять согласные. Неотвеченным остается вопрос - а если предположения "подтвержденные и обоснованные"? Тогда как? Пусть деруться, а мы потом посадим?
Тем более, что с песней "Моя профессия - латыш" вопрос исчерпан: компетентные органы признали ее вполне допустимой. Не будучи экспертом в этом вопросе, я просто к ним присоединяюсь.
===================================================
Врете Гильман. (Без обид - я говорю неприятную но правду ((С) Алексеев)
То что Вы не высоко ставите мнение ПБ - "медицинский факт". И то что Вы стараетесь спрятаться за мнение ненавистной организации, вдруг ставшей авторитетом, свидетельствует об одном - IMHO - Вы не можете сказать - Я Александр Гильман считаю, что эта песня не оскорбительная и не ксенофобская (потому, что знаете - и оскорбительная и ксенофобская)
И это "ключевые слова", а ваши со товарищи отмазки как раз вышеупомянутое "подтверждение". IMHO
Что касается ПБ - я про это уже писал - этого недостаточно, чтобы певцов посадить в тюрьму - они придумают тыщу отмазок (см. комменты имхоклуба) - но коню понятно, что национальный конфлики вызвать она может - реально. IMHO - это и есть цель мероприятия.
Моя любимая цитата из Стругацких:
Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях - мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах. И слава богу, если окажется, что это была всего лишь флуктуация, и над нами будет хохотать весь мировой совет и все школяры
впридачу...
Я не иностранец.
=================
В глазах тех, для кого Латвия своя страна и в смысле цитаты Пушкина - иностранец.
Drošības policijas
№141 Johans Ko
→ Aleksandrs Giļmans,
19.05.2014
00:05
===========================
Довольно жалкая отмазка. Вы даже не можете высказать собственно мнение - кишка тонка.
Что решительным образом отличается от ситуации, когда хаят не латышей, а евреев.
А товарищи ващи вселенский плач о руссофобии поднимают по несрваненно меньшему поводу.
Касательно Вашей якобы компетенции по правам человека - попробуйте в Америке организовать конкурс исполнителей расистской
Результаты занесите в таблицу.
Мне трудно уследитьза ходом мысли ПБ, но почитав Гапоненко и послушав песню я счел бы, что гипотеза, что основной целью меропруятия есть вызвать национальный конфликт, весьма вероятна. И комментари касательно песни вполне вменяемых людей - вероятность повысили,
Я был прав. когда голосовал против независимости.
======================================
Имели право. но именно поэтому (как и потому, что песня прямо упоминяает националņость) в понимании цитаты Пушкина Вы иностранец. В четко декларируете, что это не Ваша страна. Вы даже пямо писали, что Ваша страна Россия.
Drošības policijas
№139 Johans Ko
→ Aleksandrs Giļmans,
18.05.2014
14:10
Drošības policijas
№126 Johans Ko
→ Артём Губерман,
17.05.2014
00:16
Drošības policijas
№71 Johans Ko
→ Mihails Hesins,
16.05.2014
14:27
================================
Вы в отличие от большинства правильно понимаете смысл термина "профессия латыш" (IMHO).
НО!
Песня не об этом:
Вот текст:
-----------------------------------------
Я тупой как пробка и красив как Квазимодо
Мне подходит любая руководящая работа
Я могу служить в полиции или границы охранять
Я могу иметь оружие, могу законы издавать
Могу поставить всех на место и показать всем шиш
Что хочу, то и творю, моя профессия латыш
Мне плевать на все, что не связано со мной
Я всех куплю и всех продам, вот такой я крутой
Мой дед – он славный малый, он ветеран СС
И отец большая шишка был в КПСС
И я под стать родне, я всем показываю шиш
Как хорошо, что есть такая профессия – латыш
-----------------------------------------
Эта песня провокативна или оскорбительна?
Вы не согласны, что песня не о том, на что нарекаете Вы?
И категория людей "с профессией латыш" - это реальность.
========================================
Да - только тут требование хорошо знать латышский - а человек может этническим латышом и не быть. Есть и другие профессии - например "профессия русский" - и в Латвии и в Англиях. Это люди хорошо владеющие русским - этническими русскими могут и не быть. Сам таких знаю - и тут и там. Знание языка - часть "профессионализма".
Drošības policijas
№69 Johans Ko
→ Артём Губерман,
16.05.2014
13:49
=============================
OK. Следовательно Вы полагаете, что услышав публичное исполнение этой песни в центре Риги Домбрава со товарищи драться не полезут.
Тогда еще вопрос - считаете ли Вы оскорбительным это?
PS Ваш пример обладает существенным пороком - Эта песнь была написана о своей национальности - написана русскими, на русском языке о русских.
В Америке темнонокожие сами себя называют "ниггер" - но если это скажет кто-то другой - сразу бъют.
Drošības policijas
№57 Johans Ko
→ Артём Губерман,
16.05.2014
12:17
более того - она сама себе не доверяет, ибо среди обоснований опасности конфликта называла и исполнение этой песни.
Разрешите спросить Вас Артём Губерман - те же два вопроса из №40 ?
Drošības policijas
№40 Johans Ko
16.05.2014
10:59
Я виртуальный член клуба и на мои вопросы Вы не объязаны отвечать.
Тем не менее спрошу:
1. Согласны ли Вы что песня "Профессия латыш" оскорбительна?
2. Согласны ли Вы, что публичноее исполнение упомянутой песни может вызвать национальный конфликт?
№240 Johans Ko
→ Юрий Чуркин,
15.05.2014
16:48
Согласен на 99%.
Единственное, что меня смущает - Вас поддержали пара людей, которые повседневно поддерживают и сами пишут вещи противоположные написанному Вами.
Latviešu nacionālista stāsts par 9. maiju
№179 Johans Ko
→ Леонид Радченко,
14.05.2014
12:02
Леонид Радченко,
Неужто Вы не видите, что пртивоположная сторона пишет то-же самое?
Достаточно вспомнить всеобщий восторг на сообщение о мнимом повешании милицейского начальника. Их есть еще.
И видео есть у всех - порой про одно и тоже видео противоположные стороны врут каждая свое.
И про тоб что "это наша земля. И мы будем защищать её!" тоже пишут обе стороны.
Касательно вранья - Председатель целую речь накатал, что Путин врет и это есть хорошо. Это свидетельствует о могучестве и авторитете. И какие дураки латвийский и эстонский министры ,что сказали то, что действительно видели и думают.
Latviešu nacionālista stāsts par 9. maiju
№159 Johans Ko
→ Леонид Радченко,
13.05.2014
21:05
Latviešu nacionālista stāsts par 9. maiju
№82 Johans Ko
→ Леонид Радченко,
13.05.2014
12:54
Kāpēc agrāk krievu skaits Latvijā bija liels
№126 Johans Ko
→ Сергей Алексеевич,
12.05.2014
18:51
Kāpēc agrāk krievu skaits Latvijā bija liels
№121 Johans Ko
→ Владимир Бычковский,
11.05.2014
22:36
Kāpēc agrāk krievu skaits Latvijā bija liels
№120 Johans Ko
→ Сергей Алексеевич,
11.05.2014
22:24
Kāpēc agrāk krievu skaits Latvijā bija liels
№106 Johans Ko
→ N-тропик .,
11.05.2014
00:20