А, так это у Вас национальное. Делай что скажут - каждый сам кузнец свего счастья.

У латышей пословица другая: Часто маленькая кочка, переворачивает тяжёлый воз

Мне приятнее иметь соседом латыша или эстонца, чем к примеру итальянца. 

======  

Изначально в среднем. Потом может оказаться, что итальянец приятный человек, а латыш/эстонец противный тип. 

Про русскую культуру сейчас идет нехилая битва. Я своих друзей - вполне вменяемых - спрашивал: То что ты сегодня знаешь русский язык, это хорошо или плохо? Они знали ответ, но отвечать не хотели. 

"Евгений Онегин" - входит в пятерку моих любимых опер - то что ее отмените, это не помешает России и не поможет Украине. Я буду потерявшим. Всем рассказываю старый анекдот, как цыган грозил хозяину - кушать не буду и в баню не пойду, будешь плакать скрипя зубами. 

Их же аргумент примерно таков - своей культурой Россия ставит граничные столбики русского мира, а мы хотим отодвинуть.  

Даже на Гаранчу наехали, что та в Вене пела в одной опере с Нетребко.  

С каждой стороны есть интеллигентные и вменяемые люди, но крикунов и с той и с другой значительно больше (ненавижку пламенных борцов - все беды в мире от них)  

Людей думающих как я тоже не мало. Если интересно, советую в FB посмотреть интервью одного из лучших латышских актеров - Gundars Āboliņš.

Это вас Лукашенко приучил - делай, что кажут, и не смей хотеть, что не предписано.

Пусть обзывают. 

В одном смысле я действительно националист. В том, что по моему убеждению национальности отличаються одна от другой - средний эстонец отличается от среднего грузина. 

Это не значит что одна лучше, другая хуже, но они разные. 

Так же отличается культура - есть вещи ,которые не интересны никому, кроме латышей - но для латышей они важны. 

Так меня почти все сограждане устраивают, пока не начинают требовать привилегий для себя.

... В личном плане, конечно лучше. Я говорил про управление страной. 

=====  

Судя по тому, что пишете, для Вас первое важнее. И - как Выше писал - для меня тоже. 

А чтобы считать своим государство которое меня не замечает, но налоги требует исправно, увольте.  

=====  

Имеете право. Для меня оно просто мое. Независимо от. Про СССР никогда такого не чуствовал. 

... разговариваю с акцентом и гарумзиме не знаю куда поставить.  

======  

Дикое у Вас самоуправление. Где мне приходилось бывать - на уровне самоуправлений - им плевать на акцент, а гарумзиме сами поставить не умеют. (В Мерсрагсе слыхал - Viš i krievs, bet labs cilvēks. :o))

Это кроме "пламенных борцов", коих на уровне самоуправлений не так уж много. 

Мать моих друзей - подпольщица при Улманисе, партизанка, лицо приближенное и пламенная защитница латышского языка, рассказывала, что у них в аппарате ЦК была поговока: Was ist das? Das ist Voss.

... чем лучше Кариньш столь нелюбимого вами Август Эдуардович Восс  

====  

Может и ни чем не лучше. По моему он худший Президент Министров Латвии. 

НО -

О разнице между ними. 

Вос был прислан Москвским руководством в качестве наместника. Его назначили. 

Кариньш сын эмигрантов - потомственный гражданин Латвии, в Латвию вернулся без малого 30 лет назад. Сам. В первое время политикой вообще не занимался. После примкнул к партии Репше. Участвовал в выборах. Во власть он попал в результате выборов - Уж кого выбрали, того выбрали.  

Если я хозяин в доме,  

=====  

Так "хозяин" сидел в Москве, и тут назначил управляющего. 

Народ Латвии никак небыл хозяином - у него и рычагов то небыло. 

Разве ,что Вы из тех, кто считает, чно на выборах выдвигал народ, а не начальство.. 

... слово понаехали или приехали в данном случае никак не катит.  

=====  

Катит - количество русских в посевоенные годы увеличилось в 3.5 раз (почти)

Можно заниматься белетристикой - что это хорошо, что сами звали, что без русских небыло бы телебашни. 

Но голый факт - приехали, от которого никуда не дется. 

И второй факт - "хозяин дома" был полностью подчинен Москве. 

... проблема в мешках КГБ, когда, чтобы выслужиться вы сдавали всех  

===== 

Не обязательно. Были, конечно, стукачи, были, кто для карьеры, но были и такие, кто после любой поездки за границу, должен был отчитываться - они тоже попали в картотеку. Их можно отсечь по отделу, но на это как-то никто не смотрит. 

PS  Не надо судить от собственного окужения. Может они Вас остерегались.

Мой тесть из Мерсрагса - был коммунистом и фронтовиком. В том окружении говорили нечто совершенно противоположное.

Да и сейчас среди моих знакомых есть ,кто говорят, что тогда было лучше, но их на прорядок меньше.

PPS 

 Табунс, который на всю республику кричал Лай Дзиво Падомью Латвия.  

======  

Табунс был неприятным типом и флюгером, НО это Ваше обвинение беспочвенно. 

Табунс был диктором. Что быдо написано на бумажке, то и кричал. 

Нет. Это констатация фактов. 

======

Модератор тоже так думает.

Вы же ничего против завезенных не имеете ...

======  

Можем и об этом поговорить, после того, как разберемся "приехали/не приехали"

А чем вам не нравится латыш Восс, например?  

======  

вообще-то он был присланный. 

Родился в России, учился в России, В Латвию был прислан после войны. 

Говрил ли по-латышски - не ведомо. Никто не слышал.

В восмидесятых перебрался в Москву.  

Такова вот "наша латышская власть"  

Я и сейчас утверждаю, что никто и никуда не приезжал ...  

======  

Как скажете. Но это противоречит и очевидным фактам(3.5 раза), и даже тому, что Вы сами писали. 

Это правильно! 2.9 публичное обсуждение действий модератора радикально не поощряются

Я действительно обсуждал действия модератора - а именно: указал, что модератор нарушает Устав. 

И как результат - модератор исправился и указал пункт Устава. 

Это стоило Удаления. 

Касательно же "провоцирование конфликтов" - беспочвенно. Это меня тут обзывают всякими нехорошими словами. Прямо сегодня "нацист", "у вас страна дебилов и сволочей", "Вы все идиоты!" - это видимо НЕ провоцирование конфликта. 

Я же вполне корректно обсуждал конкретные вопросы - в частности тут - латышскую и русскую литературу, которые хорошо знаю.

Мартинович, сначала Вы писали "не приезжал", по том втихаря признав, что таки приезжали, стали рассказывать, что завезли, заманывали бесплатным проездом, подъемными, жилплощадью, детскими садиками и прочими прелестями.

Но исходный вопрос - Ваша фраза "никто никуда не приехал" Не соответствует действительности.  

Что Вы виляете? Кишка тонка признать, что приехали и много. И что напрасно обозвали Урваса лжецом?

Латвией управляли в советское время латыши, на всех уровнях власти латыше было более 70%.

======  

Про "нашу латышскую власть" - Вы так-же упорно игнорируете то, что я писал. 

Серетарей ЛКП было аж 100% - ВСЕ завезенные из Москвы, двое ппо-латышски пратически не говорили, остаольнык двое никогда не делали это публично. 

Эще из Москвы были завезены два Рубена, Тумовс-Бекис и ряд деятелей пониже рангом. 

Если Вы можете признать, что были не правы написав "никто никуда не приехал", можем обсуждать, кто приезжал, кто приглашал и кто чего строил. 

Если не можете признать очевидное, то таки да - дискуссия лишена смысла. 

Не приехали, а привезли. 

=====  

Это еще хуже. Типа советская власть насильно завозила сюда народ из других регионов СССР.

Про "нашу латышскую власть" я уже писал. Простой пример Первые секретеари ЛКП - Калнберзин, Пельше, Вос, Пуго - ВСЕ были привезены из Москвы и в Москву же и вернулись. 

Приехать сюда, в Латвию никто не мог. 

======  

Могли и приезжали. Количество русских вместе с беларусами и украинцами увеличилось без малого в три с половиной раза. При почти неизменном количестве латышей. 

Значит таки приехали - и Ваше " никто никуда не приехал " Не соответствует действительности. (Напрасно Цензура меня потерла)

Об чем собственно речь.

А "наша латышская власть" была поставлена Москвой и полностью от нее зависело. Малейшее отклонение наказывалось. И заседала она на русском.

... А мне кажется не многое изменилось. Все как в СССР.  

===== 

В моем мире, в том, что важно для меня - изменилось. Того, что стало лучше значительно больше того, что стало хуже. Начиная от отсутствия дефмцита повседневных вещей и до доступности кольтуры и свободы передвижения.

Но во первых - намного больше стало зависеть от меня самого.

Так я в выборах участия не принимаю, ... 

======  

Как решите. 

А я как когда. Но не перестаю считать государство созданное моими согражданами своим государством. Уж какое есть. Хотелось лучшею Могло быть хуже. 

... не надо заботится о всеобщем благе, нужно именно улучшать пространство вокруг себя. 

======  

Это правильно. Но не для Президента Министров. 

Это Вы могли бы решить на уровне самоуправления. Но Вы не хоЧЕТЕ.

Это ответ. Про частный случай. Я и сам один такой описал - №71 

Только вопрос был несклолько другой - Вы среагировали на ключевое сово. 

А вопрос был касательно изречения Мартиновича (который после этого слинял) - "никто никуда не приехал". 

Кстати упомянутый Вами врач явно "приехал" - раз ему предложили сдать экзамен. Что примечательно - в Германии он сдал, а в Латвии не захотел, хотя "Латышский - перфектный". Барское отношение. 

Вопрос был предельно простой - приехали или нет? 

Можете на это ответить?

Кстати - Цензура клуба бушует. Текст Мартиновича ко мне "вы людям дурите голову" - висит, а мой ответ "это ВЫ людям дурите голову" - потерли. 

Видимо потому, что он писал "не приехал", а я "приехал"

Цензура разбушевалась, меня опять потерли. 

На мой взгляд у них не очень получается...  

======  

Уж какое есть. Неоткуда взятся лучше. Таков народ. 

Но лучше, чем при СССР.  

И лучше чем в других постсоветских странах. 

А я просто живу. По мере сил улучшаю пространство вокруг себя.  

====== 

++

Государство вынужден терпеть. 

======  

Я тоже - только я не говорю - не мое государство. Мое - уж какое есть. 

Йохан, скажите честно, вы довольны тем что происходит сейчас?  

======  

Нет.  Даже очень.

Теми людьми которые сегодня у руля? 

======  

Именно. Но других нет. Вы же не идете? А если пойдете, уверены, что будете думать о "развитии этой страны", а не "улучшать пространство вокруг себя"?

Хоть меняют их регулярно со слабой надеждой, что появятся. 

Мне кажется о развитии этой страны не думает никто.  

======  

Кроме художников - но у них дилетантское суждение.  

Сейчас вон Херманис бучу поднял. (см.FB). Совершенно утопическую.

А пока я спросила вас.

======

А я отвечал ему. Я о том, об чем он.

При нынешнем уровне техники, если не помнишь, то можно посмотреть. 

Сейчас я пишу "Имею мнение, что Вы в ней не разбираетесь."

Ибо тогда писал " ... в очередной раз констатирую Вашу некомпетентность в купе с гонором судить" и ответил совершенно конкретно с перечислением авторов из названного периода.  

Я даже не стал перечислять более поздних и современных - ибо уже понял, что Вы в этом вопросе не компетентны, ибо ничего из этого не читали, а судить горазды. 

В тот раз Вы слились.

Я вот русской литературы читал много, и до советской, и советской, и постсоветской - и в каждом периоде у меня есть любтимые писатели, но я никогда бы не позволил себе огульное суждение о русской литературе в целом. 

Никто Вам не указ.

Таких которые считают Латвию своей страной много.

И они сообща делают государство.

Вы в этом участвовать не хотите. Имеете право.

Тогда надо терпеть какое получилось.

Мне очень многое очень не нравится.

Но обратно в СССР я однозначно не хочу.

У меня есть друг (на самом деле их три брата).

Лататыш, оба родителя латыши, родной язык латышский, родился и всю жизнь жил в Латвии.

Но стал негражданином, ибо его родители приехали в Латвию только после войны.

Он считал ситуацию нормальной и справедливой, и воспользовался первой возможностью обресть гражданство (в то время это было нахождение в браке с гражданкой Латвии сколко-то там лет)

Он считал Латвию своей страной и хотел быть ее гражданином.

"Можно было ..." Вы не захотели. Никто Вам не указ.

Мне тоже надо было собирать документы - правда, мне было проще.

Но я бы проделал, все, чтобы стать гражданином. Ибо считаю ,что Латвия моя страна.

 что вы именуете "национальной латышской культурой"?

======

Вы бы Мартиновича спросили - это он заговорил №7

Но он слинял.

Насчет латышской литературы ...

======

Имею мнение, что Вы в ней не разбираетесь. Удивите меня.