Началось, если вы помните, с одного языка (даже не общего, а одного у сербов, боснийцев и хорватов). Потом перешли на единый латышский, который вы почему-то переименовали в общий и сказали, что он является необходимым условием сплочения общества.
Моя ошибка в том, что я повелся на эту подмену понятий и продолжал считать, что речь идет о едином для всех латышском языке. Я не считаю, что сплочение общества невозможно без монополии латышского языка.
У жителей упомянутых Гильманом стран нет одного монопольного языка, и далеко не все они переживают гражданскую войну.
Просто мы говорили, как оказалось, о разном. Впредь буду внимательнее к вашей терминологии, извините.
Перефразируя известного спикера, я бы сказал, что корректный (действительный) нулевой вариант гражданства является совершенно необходимым, но настолько же недостаточным условием достойного существования русскоязычной общины в Латвии. Ликвидация негражданства сама по себе не решит проблем.
Ольга, Литевский прав, "Гражданство негражданам не дадут ни под каким соусом". То есть не дадут так, как должны были дать всем в 90-е - заявительным порядком, а не разрешительным. Даже если декларируют нулевой вариант (для Европы, или замазать глаза местным колеблющимся), процедуру обставят так, что она ничем не будет отличаться от теперешней натурализации, а то и станет жестче - письменное признание оккупации, или письменный отказ от требований какого-либо статуса для русского языка. Может еще какие-нибудь унизительные требования выдвинут - за властями не заржавеет. И даже этих "новограждан" постараются максимально сделать второсортными - по языку, еще как-нибудь... И получится в конце концов "Я живу в высотном доме, Но в подвальном этаже..." Нет, я конечно, за действительный "нулевой вариант", но сам по себе он даст немного.
Я, например, совершенно ровно отношусь к тем, кто подписал (подпишет) этот Манифест. Даже такое ни к чему не обязывающее подписание ни к чему не обязывающего (а с моей точки зрения - и бессмысленного) Манифеста укрепляет человека в желании избежать агрессии, подумать о компромиссе и диалоге. От того, что Владимир Соколов подписался, никому хуже не станет.
Точно так же ровно я отнесусь и к тем, кто, как и я, его не подпишет. Если помните:
—…предлагаю вам взять несколько журналов — в пользу детей Германии. По полтиннику штука!
Из всех перечисленных знаю только некоторых, из них нескольких можно уважать - Наумову, ак. Страдыня, Гундара Аболиньша. Некоторых уважать не могу, да это и не нужно.
Тем не менее, у меня (как всегда :) повторяющиеся вопросы, теперь к Jānis Ābols (если знаете, конечно):
- Действительно ли любой житель Латвии может подписаться? И негражданин тоже?
- Если подписать Манифест, напечатанный на негосударственном языке, подпись зачтется?
- Почему Манифест существует только на двух языках, один из которых не является официальным языком ЕС? Нет ли в этом нарушения Закона о языке, неуважения к правам представителей других национальностей?
"Общий язык — условие необходимое, но недостаточное"
Необходимое для чего??
Примеры многих стран показывают, что общий язык является не необходимым, а необязательным условием...
Согласен с тем, что наличие как одного, так и нескольких официальных языков в стране, является явно недостаточным условием для нормального существования и развития общества.
Да вроде бы сказано, якобы любой житель Латвии может подписаться. Но хотелось бы увидеть написанным/услышать от авторов Манифеста, что это относится и к негражданам.
Есть еще вопрос - а если подписать Манифест на негосударственном языке, подпись будет, как говорит Лора, щитова?
И еще один вопрос - слишком многие комментаторы (да хоть та же Санита Уплея) акцентируют то, что у нас не одно меньшинство, у нас тут 100+ наций живет, почему же только русским привилегии, официальный статус их языку и т. д., нельзя всех записывать в русские, нувыпонели...
Почему же Манифест не на белорусском, украинском, иврите и еще на сотне языков?
P.S. хорош (хотя стиль можно и подправить - не "извиняется", а "приносит извинения"), но можно было добавить еще пару слов с просьбой не считать данную статью призывом к похищению чьих-либо детей.
Мне забавно наблюдать, как вы демонстрируете недюжинную эрудицию (с некоторыми - случайными, конечно же! - провалами, вроде возможности выступления в довоенном парламенте на нескольких языках), делая вид, что не понимаете сути поста :))
Еще более умиляет увязывание в одном контексте, и даже в одном абзаце, принятие русского языка в качестве государственного и Лукашенковское не самое демократичное, мягко говоря, правление :)) "Это хорошо, это пять!" (с)
А я-то думал, ну с чего это в Беларуси всё не по-людски!!
Теперь будут обмусоливать еще один аргумент - мол, единый латышский, на который всем нам надо перейти (см. программу интеграции) ничего не даст. "Вот в Югославии, помните?..."
Мне вот Финляндия милее, Швейцария милее (чем Бельгия). Это, наверное, дело вкуса. Не стану переубеждать. Но тогда надо убедить довольно много людей, что это - наша модель и наше будущее.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Алексеев VS Хотеев
№438 N-тропик .
→ Евгений Лурье,
16.02.2012
00:09
Манифест доброй воли
№194 N-тропик .
→ Алекс Крумич,
15.02.2012
23:10
Манифест доброй воли
№178 N-тропик .
→ Ольга Павук,
15.02.2012
21:52
Ликвидация негражданства сама по себе не решит проблем.
Манифест доброй воли
№175 N-тропик .
→ Ольга Павук,
15.02.2012
21:39
То есть не дадут так, как должны были дать всем в 90-е - заявительным порядком, а не разрешительным. Даже если декларируют нулевой вариант (для Европы, или замазать глаза местным колеблющимся), процедуру обставят так, что она ничем не будет отличаться от теперешней натурализации, а то и станет жестче - письменное признание оккупации, или письменный отказ от требований какого-либо статуса для русского языка. Может еще какие-нибудь унизительные требования выдвинут - за властями не заржавеет.
И даже этих "новограждан" постараются максимально сделать второсортными - по языку, еще как-нибудь...
И получится в конце концов
"Я живу в высотном доме,
Но в подвальном этаже..."
Нет, я конечно, за действительный "нулевой вариант", но сам по себе он даст немного.
Манифест доброй воли
№117 N-тропик .
→ Elza Pavila,
15.02.2012
16:21
Манифест доброй воли
№116 N-тропик .
→ Владимир Соколов,
15.02.2012
16:17
Алексеев VS Хотеев
№377 N-тропик .
→ Юрий Алексеев,
15.02.2012
16:09
Алексеев VS Хотеев
№374 N-тропик .
→ Евгений Лурье,
15.02.2012
15:45
Манифест доброй воли
№100 N-тропик .
→ Дмитрий Катемиров,
15.02.2012
15:19
Манифест доброй воли
№95 N-тропик .
→ Jānis Ābols,
15.02.2012
15:01
Манифест доброй воли
№77 N-тропик .
→ Jānis Ābols,
15.02.2012
13:48
Алексеев VS Хотеев
№307 N-тропик .
→ Евгений Лурье,
15.02.2012
10:40
Манифест доброй воли
№43 N-тропик .
→ Irina Safonova,
15.02.2012
10:30
Алексеев VS Хотеев
№268 N-тропик .
→ N-тропик .,
15.02.2012
03:45
Манифест доброй воли
№11 N-тропик .
→ uke uke,
15.02.2012
03:32
Турецкий гамбит
№3 N-тропик .
15.02.2012
02:12
Манифест доброй воли
№1 N-тропик .
15.02.2012
01:52
Алексеев VS Хотеев
№254 N-тропик .
→ unknown ,
15.02.2012
01:46
Алексеев VS Хотеев
№231 N-тропик .
→ Евгений Лурье,
15.02.2012
00:09
Алексеев VS Хотеев
№230 N-тропик .
→ unknown ,
15.02.2012
00:01