. Не было никакой ошибки в оценке того, с кем придётся воевать.

У высшего политического руководства Россиии Генштаба МО РФ  было много разных планов, одним из которых был план А ,основанный на уверениях пророссийских украинских политических эмигрантов , застрявших в реалиях и раскладах времен Майдана , а также условно "пророссийских" украинских олигархов (Медведчук, Ахметов, жебривские- ярославские, добкины-корбаны, которые играя свою игру и действуя в своих корыстных интересах, "гарантировали" лояльность ПОЧТИ ВСЕГО населения Украины и ВСУ в случае, если российские вооруженные силы появятся и погонят/нейтрализуют укрофашистские нацбаты и карателей.

Исходя из этого и строился план А , по которому российские войска "появляются", обозначая свое присутствие, а пророссийские УКРАИНСКИЕ силы БЫСТРО берут власть в свои руки, САМИ проводят "зачистку" и практически бескровно создают внеблоковую лояльную к России Украину, соглашаясь с независимостью/автономией/особым статусом ЛНР и ДНР в составе Украины, прекращая обстрелы территорий ЛНР и ДНР, и окончательно закрыывая вопрос с признанием Крыма. 

Однако все эти пророссийские украинские политэмигранты и олигархи своих обещаний не выполнили (хотя немало денег схомячили) , а интенсивно проводившаяся под эгидой США и Евросоюза кампания по дебилизации и нацификации населения Украины , а также раскручиванию у него русофобии оказалась достаточно эффективной. 

Это действительно привело к лишним людским потерям у российских войск , которые достаточно бодро продвигаясь вперед, оставляли свои тылы и линии снабжения незащищенными.

Но в целом эти потери для масштабов военной операции, решаемых в ней задач, а также соотношения сил сторон в наступательной операции российской армии были совсем невелики.

Ну посудите сами. По оценкам западных же военных специалистов на первом этапе операции - с 24 февраля и примерно по конец марта - с российской стороны "на земле" принимали участие 70-80 батальонно-тактических групп (БТГ) в двух оперативных группах - V и Z . Численность одной БТГ - от 600 до 800 человек. Т.е. даже при максимальной численности в 80 БТГ с максимальной численностью личного состава в 800 человек мы имели всего 64000 штыков (к ним в додачу - три десятка батальонов народной милиции ДНР и ЛНР - это еще 20-25 тысяч человек , и примерно 10000 человек Росгвардии - итого около 100 тысяч штыков), действовавших в НАСТУПЛЕНИИ против 6-7 лет готовившихся к обороне ВСУ и ВФУ общей численностью свыше 400 тысяч человек, из которых в одной только донбасской группировке было от 160 до 200 тысяч бойцов, распределенных по укрепрайонам), а всего в вооруженных силах Украины было (по данным укрской Википедии на конец февраля 2022 года) было свыше 300 тысяч военнослужащих, в нацбатах и полках - примерно 50.000 , да еще пограничнные и милицейские части - тысяч под 150 , и мобилизационный резерв , который опять же по данным укро-Википедии - превышал миллион человек.

Если Вы и вправду полагаете, что войны начинают , имея в 5-6 раз меньшую численность армии , чем у противника, действующего в обороне, то Вы ничего в военном деле не смыслите от слова "совсем". 

Вот это вот резюме из сети, с которым я полностью согласен.

План А не сработал, сработал план Б, при котором идет постепенное перемалывание сил противника и захват территорий.

Похоже чем то на Отечественную 1812го года, когда кутузова со всех сторон теребили, чтоб он дал большое сражение, а он просто наблюдал, как таяло французское войско.

Война идет с НАТО, на истощение, у такой войны другие законы и она уж точно не может закончится за неделю или две. Так что вы свои абсурды оставьте для нацтусовок, где любят посмаковать, якобы промахи армии России и вот вот намечающегося наступления Украины.

Война идет на истощение, поэтому важно дождаться холодов. И цен на газ, может уже и повыше 4 тысяч долларов за тысячу кубов.

Потому что очень важной частью переубеждения всяких Йоханов является минусовая температура в жилых помещениях. Очень важно открыть глаза латышам, увидев, как мерзнет их ребенок, они вдруг поймут, как в подвалах мерзли дети Донбасса.

Может и правительство Латвии будет высказываться скромнее и люди, поддерживающие легионеров СС станут выбирать, что им важнее, легионеры СС или тепло для детей.

Хороший рычаг для переубеждения, к которому вы очевидно не готовы.

Так что блитцкриг затягивается, его продолжит холодная зима, свет по 4 часа в день, морозный воздух в спальне.

Так и хочется поздравить вас с Рождеством! Вот это, я думаю и есть план Б.

Йохан. Уже ведь говорили на эту тему. Обсуждали ваши "тезисы" про блитцкриг.

Вы утверждали, что блитцкриг у русских провалился. Я вам еще тогда сказал, что вы вообще не понимаете, что такое блитцкриг. Германия для блитцкрига выставила армию, в полтора раза минимум превосходящую армию СССР. 3.5 миллиона немцев перли на Москву, которым противостояло 2 миллиона советских. Этот перевес вохранялся до самой Москвы и это была причина продвижения немцев. При этом СССР еще в начале войны и держал основные силы у границы.

Сейчас Россия противопоставила Украине 160 тысяч армию, против минимум 300 тысяч армии Украины. А теперь, с мобилизацией у Украины до полумиллиона солдат. Вы полагаете, что при таком перевесе сил Украину можно захватывать?

Берлин брала группировка состоявшая из 1 и 2 белорусских 1й украинский фронтов. 500 тысяч человек, на город в 2.5 миллиона человек.

Послушайте стратеХ, как вы себе представляете захват страны, населениев в 40 миллионов человек, с 10 городов миллионников, в одном Киеве больше чем в Берлине силами 160 тысяч человек, из которых в постоянной готовности находится примерно половина?

Это йохан в вашем мире, эльфов, Гарри Поттера с его волшебной палочкой и Экспекто Патронум!!! Вы можете совершать чудеса, в реальной жизни все по другому.

Войска, количество и состав говорят только об одном. Операция готовилась для разрушения потенциала врага, для принуждения его к миру и изменения политического курса.

Так что не выдумывайте.

Ваши мозги постоянно работают в одну сторону, в ту, которую вам указывает ваша русофобия, упрямство и голос вашего хозяина. Но анализ должен быть объективным. Только тогда он имеет смысл.

Йохан, Москва уже на протяжении 5ти месяцев обстреливает украинские позиции по массивности огрня превышая украинскую сторону в 10 раз. В российском генщтабе говорят, что боеприпасы еще не израсходованы даже на 10 процентов. Мне тружно представить, что такое количество боеприпасов может оказаться случайно. Совершенно очевидно, что Россия к этой войне готовилась.

Готовилась на основании развед и тактических данных о противнике. Это мы узнали о войне вдруг, стороны прекрасно были осведомлены и к ней готовились. Как готовился запад к санкциям, в надежде ими дожать Россию.

Зачем я все это говорю, если Россия готовилась и знала о войне, к о которой знала и готовилась Украина, то совершенно понятно, что события случайными не были.

При всем вашем желании заболтать, сожжение людей в Доме профсоюзов, обстрел городской администрации в Луганске, вооружение и подготовка украинской армии, все это были осмысленные и конкретные шаги.

Для чего я до конца не понимаю и вы тоже. Лишь дальнейшее развитие событий покажет, к чему готовился Запад и к чему готовилась Россия. И чем в этих планах была Украина, а может и Прибалтика.

Поглядим.

Сегодня увидел фотографии жены Зеленского, в девичестве Кияшко, как она позирует для журнала Вог. Вот почему то мне совершенно очевидно, что для этих людей это не война, а что то другое. Реклама, пропаганда, видеоролики, фейки...Во время второй мировой королева Елизавета была водителем скорой помощи.

И еще, если бы в Израиле какой то военный, ради американских интересов или продвижения по службе решил бы ввести своих солдат в Ливан или Газу. Подвергнув их неоправданному риску, то завтра этот генерал бы улетел с должности, вместе со всеми, кто давал разрешение на это.

Если правительство страны торгует своим народом, как пушечным мясом ради прибыли своих олигархов, холопов США и Великобритании, то это правительство нужно судить.

Если с такой же целью правительство прибалтийских стран рискует своим народом, его нужно судить.

Как впрочем и остальных, которые ради своих и хозяйских интересов подвергают смертельной опасности свой народ. Я полагаю, что рано или поздно придет прозрение, в сторону таких правительств будут плевать.

И я Йохан подозреваю, что и вам не увернуться. Вы продаете свой народ. Ради амбиций, может и как соучастник.

В Библии написано, что человек посеет, то он и пожнет. Это закон. НЕпреложный, как и законы Ньютона. Его исполнение, вопрос времени.

Да, согласен, почитал, посчитали по количеству изотопа ксенона. До 100 тонн, ...ну я не могу все проверять, что читаю.

Поправляйте. Учиться, учиться, учиться.

Нууууу...тут от направления взрыва очень многое зависит. А у Чернобыля крыши не было, такой проект. В общем, Марин, думаю надо смотреть на чертеж.

Драться за цифру не буду, она мелькнула в какой то статье, поэтому запомнил.

Вулкан взрывается, там энергии побольше атомных бомб, но внешне все вроде пристойно.

В общем, это я о том, что проверять не буду, но не сдаюсь.

Думаю, что в подготовке спецназа, любого, есть технологии добычи информации в полевых условиях. И думаю это реальная часть обучения. Но это делается со смыслом. Добыча информации.

В расстреле военнопленных и публикации смысла никакого. Психопат и садист выставил свое непомерное эго. Уверен этому израильский спецназ не учит. Это глупость.

Нет, ну я не совсем безнадежный. Вроде разобрался. За подсказку спасибо.

Дай то Бог. Это счастье, когда страна проживания перестает мелькать в новостях...

Представляю как это для вас было тяжело...Нет чтоб сразу дать списать...

Чернобыль бахнул в 1000 тонн тротилового эквивалента. В 20 раз слабее первой атомной бомбы. Этот взрыв опасен только для самого Египта.

Может и не понимает, мало ли. Я на всякий случай. Форум, люди разные, господина этого я не знаю.

Знаете, в 2006 впервые попал в США. Еду в микроавтобусе и водитель включил радио. Ведущий и гость совершенно серьезно обсуждают вопрос, могут ли мусульмане не быть врагами.

Для ведущего это было очевидно, - враги. Не страна, мусульмане вообще. И вроде на полном серьезе. И еще, я не думаю, что очевидные для вас вещи так же очевидны для окружающих. Поэтому иногда лучше развернуто, хотя бы для таких как я.

Но, может вы этого человека хорошо знаете?

Просто охреневаешь от этих....президентов. Так точно начнешь верить во всемирный сионистский заговор.

Я без претензий. Все нормально. Просто удивили. "Лучше молчать"...Сюда не молчать приходят.

Мой примитивный мужской ум ничего кроме олимпийского финала по хоккею, в котором Россия победила сборную Германии припомнить не может...

Пусть говорят что хотят. Так чтоб вся глупость видна была. И не только...

С уважением.

Виктория, "лучше молчать" это не оценка. Это нетерпимость. Этакая строгая Вика, которая следит за порядком.

На форуме свобода. Даже для глупости и невнимательности.

Марин, спор с господином Йоханом, имеющий целью его переубеждение бессмысленен. Я уже говорил, Йохан, это польский сантехник Янек Долбень, который с вантузом и в резиновых сапогах развалился в вашей гостиной и трет вам наглую хуцпу.

А вот я бы ваши доводы послушал с удовольствием. А они у вас немножко сжаты и мне неясны. Например ссылки на даты "30.04.2018. Могу ещё одну назвать 24.02.(sic!)2018.", если вам нетрудно, для меня, делайте ваши сообщения более развернутыми.

Сантехник все равно не примет. В этом их сила. Устав латыша:

Русский всегда неправ

Если русский прав читай первый пункт устава...

У сантехников все по уставу, в этом их сила...

Какая цензура, вы о чем? Вы пишете свои русофобские вирши под статьей о человеке, которого ваше государство посадило по политическим мотивам.

Какой еще свободы вам нужно? Тут она у вас полная, даже от совести.

Янукович сбежал? Ну так под страхом смерти сбежал, с семьей, как со своими семьями бежали и другие члены правительства. Майдан уже тогда не скрывал своей цели уничтожения Януковича и на жертвы ему было наплевать.

Янукович сперва прилетел в Харьков, потом в Донецк и только потом в Ялту. Побывав в трех местах он понял, что жизнь ему уже никто гарантировать не сможет. А вы тут почему донецкие стали сопротивляться. А вы тут про выборы после майдана. Совсем берега потеряли, да кто в такие выборы поверит?

Называете 3 фамилии, что, три человека окружили укроармию под Илловайском и Дебальцево? Там были десятки тысяч, которые прекрасно знали, что сделают с ними и их семьями националисты.

Одесса. "звериная драка с жертвами с обеих сторон", а покажите сожженных с украинской стороны? Хоть одного. Так же как и с детьми Донбасса, убитые дети, сожженные люди только с одной стороны. С комментариями в соцсетях про сожженных колорадских жуков. Так им и надо. Этого психопатического одобрямса Йохан не замечает. Или может расследование какое было? Посадили кого? Вот где счастье для Йохана, когда "колорадов" можно жечь, а тебе ничего не будет. Вот такие русские хорошие.

На Украине оружия меньше, на тысячи танков, сотни самолетов, тысячи установок град, тысячи орудий и прочей техники. Взамен Украина получила технику и боеприпасы, которых не хватит даже на месяц боев.

Почти полностью уничтоженное ПВО, ракеты, Точка -Н и Нептун, отсутствует военно морской флот. Лишились более 20ти процентов территории, на сегодняшний день, а к концу года будет и половины.

Говорите никто не голосовал за Януковича. Ну так посмотрите, на освобожденных территориях местные поднимают русские флаги. Никакого сопротивления русским. Ту власть ненавидят. Отрекаются как от чумы. Людей в армию призывают при помощи облав.

Россия обстреливает города? Если бы Россия обстреливала, то в городах не было бы ни света ни воды, не ходил бы транспорт и не было бы телевидения и интернета. Россия точечно уничтожает военных, штабы, склады, лагеря подготовки, лагеря иностранных наемников. Точечно. И я вам скажу, в вашем же стиле, не сопротивлялись бы укы, жертв среди гажданских не было бы вовсе.

В согласились бы на травоядные требования России в декабре 21го, так вообще бы ничего не было. Я вам больше скажу, согласились бы даже частично, например запретив вступление в НАТО для Украины, ничего бы не было. Сейчас получали бы спокойно российский газ как раньше и клеветали бы себе брызгая ядовитой слюной, но нет, захотелось стать в позу.

"Наши" не просто "попытаются" заставить, а таки заставят. И я очень надеюсь, что заставят. Чтоб не дать совершить этот сценарий, большой войны в Европе и большой войны на Ближнем востоке. Очень надеюсь, что заставят и мир избежит глобальной войны, на которой погреет руки банкрот, США.

Войну на Донбассе устроили нацисты, сперва на Майдане устроив переворот при поддержке США, наглой и неприкрытой. На майдане убивали работников безопасности, онижедети сжигали их коктейлями молотова. А кого удавалось поймать, убивали выдавливая глаза.

2 мая сожгли людей в Доме профсоюзов в Одессе, в начале июня с самолета разбомбили областную администрацию, опять, как и в Одессе с целлью уничтожения "главарей" сопротивления в Луганской республике. Уже повторная попытка уничтожения лидеров сопротивления. Попытка провалилась, из главы никто не пострадал. 8 убито, 24 ранено, обычных гражданских. Причина "взрыв кондиционера", в Одессе сдучайность, стихия.

Сколько журналистов было просто убито и пропали без вести. Все что я перечислил, случилось до организованного вооруженного сопротивления. Еще даже Порошенко не пришел к власти. Вы полагаете, что нужно было ждать и дальше, пока не поубивают всех, мало мальски готовых сопротивляться.

Нет Йохан, люди восстали и дали понять, что с шахтерами связываться нельзя.

Между прочим в книге этого литовца, которого судят, там написано про события перед телебашней в Вильнюсе. Что раненых привозили с ружейными ранениями. Кто то стрелял в спины из охотничьих ружей. Тот же почерк как и на майдане, лишь бы были жертвы, в суматохе спишут на русских.

Война была неизбежна. Милитаризация армии Украины, подготовка солдат, строительство укреплений. Украина готовилась выполнить свое предназначение. Страна подтанцовка, как и Латвия. Не имеющая никакой самостоятельности. С нищим народом, готовым воевать за гроши.

Йохан предлагает на это чудо смотреть, ...а вы в курсе, что еще в В 2020 году некто пан Билан, тернопольский депутат от порошенковской партии «Солидарность», заявил о необходимости за счёт привлечения специалистов из «Энергоатома» создать полтораста грязных ядерных бомб, которые, естественно, нужно всенепременно сбросить на Москву и окраины. Это была, так сказать, прелюдия к тому, о чём спустя два года заговорил сам Зеленский, намекая на возможность возврата Украине статуса ядерной державы.

Чего вы предлагаете дождаться? Когда решать придется уже тактическим ядерным оружием?

Ну и правильно здесь добавила госпожа Зимина, Украина плевала на 1й и 2й Мински, не собираясь их выполнять.

Так что опять, сознательно или нет, вы занимаетесь пустой демагогией. Вместо реальной оценки событий. Поумерьте ваше эго. Русские все равно заставят себя уважать. Лучше принять это добровольно.

У России не было повода? Отвратительное со всех сторон, но виновата Россия.

А что сделали лично вы, когда 152 ребенка были убиты ТОЛЬКО со стороны республик? Или вы можете предьявить хоть одного со стороны Украины?

А что сделали вы лично, чтобы остановить эти убийства? Детей?

НИЧЕГО и ничего бы не сделали, продолжайся это истребление хоть еще 20 лет. Потому что вам безразлично.

Так чего вы тогда выеживаетесь? Что Россия "напала"? Она не напала, она прекратила. А иначе это сделать было невозможно. Так как никаких мирных договоров Украина не выполняла и не собиралась. Она тянула время, чтобы подготовиться и вооружиться.

Я вам уже говорил, может быть в крематориях Европы погибло и меньше людей, чем в целом, за всю вторую мировую, но их необходимо было остановить. Просто чтоб остаться людьми. А вот чтоб их остановить погибли миллионы. 12 миллионов немцев и 27 миллионов советских.

И ваше укрывательство фашизма это плевок в сторону тех жертв. Желание реванша, удовлетворение своего непомерного эго. Этож как, вы всю жизнь привыкли считать русских вторым сортом. А тут нате.

В общем пока вы не дали мне повода считать вас порядочным человеком.