Юрий Алексеев :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Юрий Алексеев

Отец-основатель

Реальный член клуба

Выступления: 711	Реплики спикера: 11793
Реплики: 167415	Поддержало: 24205

Выступления в повестке О себе Реплики

Рussy Riot: православные девки

№431 Юрий Алексеев

→ Сергей Галашин,

18.08.2012

19:53

↓ Развернуть

Меня ведь, Сергей, вовсе не интересовало российское правосудие и эти дурочки. Я задал вопрос ИМХОклубовцам: как они смотрят на "святыни"? Равны ли между собой святыни верующих и святыни неверующих (церковь и консерватория)? То, что я услышал — меня огорчило.

Рussy Riot: православные девки

№426 Юрий Алексеев

→ Майя Алексеева,

18.08.2012

19:48

↓ Развернуть

Речь идет не о "вражде", а о "религиозной ненависти". Вот КАК можно это доказать?

Рussy Riot: православные девки

№425 Юрий Алексеев

→ Ольга Шапаровская,

18.08.2012

19:46

↓ Развернуть

На этот счет Закон имеет средства. Первое наказание — штраф, второе (рецидив) — год условно, третье — реальный срок... Есть способы.

Рussy Riot: православные девки

№424 Юрий Алексеев

→ Ольга Шапаровская,

18.08.2012

19:40

↓ Развернуть

Дык, и я за то же. Такса может быть разной, от 15 суток до расстрела (как общество решит). Но она должна быть ОДИНАКОВОЙ. И за музей, и за церковь.

Рussy Riot: православные девки

№421 Юрий Алексеев

→ Дмитрий Катемиров,

18.08.2012

19:38

↓ Развернуть

Возможно, так и было. Но мой вопрос (изначальный) был абстрактен: если бы эти "пуськи" нахулиганили в консерватории, надо было им дать по 2 года или нет? Народ (в большинстве своем) считает, что — нет.

Что для меня очень грустно. Сами требуем равенства и сами же считаем, что одни святыни святее других. И что мы можем предъявлять латышам, которые считают свою "латышскость" превыше всего?

Рussy Riot: православные девки

№419 Юрий Алексеев

→ Lora Abarin,

18.08.2012

19:30

↓ Развернуть

Оп-п-п... А ценность этих учреждений где-то формализована? Есть реестр? Ссылочку киньте, плз.

Для Вас ценнее ХХС, а для меня — технический музей. Как будем решать? Большинством голосов? По-латышски? Или все-таки как-то попробуем договориться и уравнять наши святыни в ценности?

А устроил это я действительно специально. Потому что вопрос принципиальный. Я — за равенство ценностей. У кого-то главная ценность — пудовый крест с брильянтами, а у меня — медаль моего отца "За отвагу". Я не говорю, что моя медаль — ценнее креста. Но не говорите и обратное.

Рussy Riot: православные девки

№410 Юрий Алексеев

→ Виктор Клементьев,

18.08.2012

19:16

↓ Развернуть

Каких страстей понаписали... А мой первоначальный вопрос удосужились прочитать? Нет? Тогда прочитайте: http://imhoclub.lv/material/russy-riot-pravoslavnie-devki/c/235513#comment234974

Рussy Riot: православные девки

№407 Юрий Алексеев

→ Сергей Галашин,

18.08.2012

19:12

↓ Развернуть

Лично я — за второй. Но это тоже в контексте жесткости современных наказаний. Иначе говоря: если за проезд на красный свет светофора — штраф 20 латов, то за парковку в неположенном месте не следует расстреливать.

Возможен и другой вариант: за проезд на красный свет — расстрел, тогда за парковку — 10 лет тюрьмы. Тут дело в пропорциях.

Рussy Riot: православные девки

№400 Юрий Алексеев

→ Майя Алексеева,

18.08.2012

19:03

↓ Развернуть

А если у телевизора сидит мой ребенок, который не умеет переключать каналы? Я ему поставил мультики, а тут ему мракобесы принялись сшибать мозги?

Кстати, этих девок выкинули из ХХС быстрее, чем я обычно ищу свой пульт управления телевизором.

Вопрос-то в другом. Почему чувства верующих оскорблять нельзя, а неверующих — можно?

Рussy Riot: православные девки

№395 Юрий Алексеев

→ Майя Алексеева,

18.08.2012

18:56

↓ Развернуть

Убийства тоже разные бывают. Есть умышленные группой лиц по предварительному сговору из корыстных побуждений...
----------------------------------
Однозначно. Мотивы нужно даказывать обязательно. А мотив "религиозной ненависти" у этих дурашек как доказать? Есть способы? Какие?

Рussy Riot: православные девки

№393 Юрий Алексеев

→ Lora Abarin,

18.08.2012

18:53

↓ Развернуть

Лора, а Вы прочитали мой самый-самый первый вопрос (с чего началось обсуждение на этой ветке): http://imhoclub.lv/material/russy-riot-pravoslavnie-devki/c/235481#comment234974
Или не удосужилсь?

Рussy Riot: православные девки

№391 Юрий Алексеев

→ Вадим Фальков,

18.08.2012

18:50

↓ Развернуть

Ага! Отсюда опять напрашивается вывод: хулиганство в церкви гораздо "опаснее и общественно вреднее", чем хулиганство в музее естественных наук. Хотелось бы узнать, почему? В эти два учреждения ходят разные по ценности люди?

Рussy Riot: православные девки

№386 Юрий Алексеев

→ Ольга Шапаровская,

18.08.2012

18:45

↓ Развернуть

А я вообще не говорю о юридической стороне вопроса. Российское правосудие к Закону имеет очень далекое отношение.

Я спросил, почему в музее можно хулиганить безнаказанно, а в церкви — нельзя. Чувства верующих — ценнее чувств неверующих?

Рussy Riot: православные девки

№382 Юрий Алексеев

→ Сергей Галашин,

18.08.2012

18:40

↓ Развернуть

Еще раз напомню свой изначальный вопрос.
Оскорблять чувства верующих — нельзя. А чувства неверующих — можно?

Рussy Riot: православные девки

№378 Юрий Алексеев

→ Николай П,

18.08.2012

18:35

↓ Развернуть

Вовсе нет. Просто пытаюсь понять, что значит в приговоре слово "ненависть". У Вас есть ответ? Тогда жду.

Рussy Riot: православные девки

№376 Юрий Алексеев

→ Эрик Снарский,

18.08.2012

18:34

↓ Развернуть

Да ради бога — пусть каждое сообщество ограждает свои святыни. Разве я спорю? Мой вопрос был, почему этим "пуськам" не дали срок за чудовищную оргию в музее, а за довольно скромное действо в церкви отвалили по-полной. Чем это офис РПЦ (церковь) так принципиально отличается от музея? Если церковные святыни святее музейных — то это надо внести в УК РФ.

Рussy Riot: православные девки

№373 Юрий Алексеев

→ Майя Алексеева,

18.08.2012

18:28

↓ Развернуть

Ага, значит посетители музеев (консерваторий) — хрань на палке, а посетители церквей — уважаемая социальная группа. А почему, собственно?

Допустим, я — атеист. Каждое воскресное утро я включаю телевизор на совершенно светском канале РТР и что я вижу? Как ряженные в черные балахоны бородатые мужчины цинично оскорбляют мое неверие в бога. Они же мне наносят жесточайшую моральную травму! Караул! Это же не я пришел к ним в их офис (церковь), а они ко мне!

Рussy Riot: православные девки

№368 Юрий Алексеев

→ Михаил Хесин,

18.08.2012

18:18

↓ Развернуть

Без чувства ненависти в храме такого не вытворишь...
-------------------------------
Вот эта-то "ненависть" мне и не дает покоя. Ненависть — это чувство, а не проступок. Как суд и следствие определили его наличие у подсудимых? К ним в мозг залезли?

Положим, еще обвинение звучало бы так: "разжигание религиозной ненависти". Тут можно по каким-то внешним проявлениям сделать вывод, было оно или нет. Если бы после их выходки в ХХС православные пошли и сожгли синагогу, тогда ясно — разожгли. Разжигание — проступок. А так...

Рussy Riot: православные девки

№357 Юрий Алексеев

→ Вадим Фальков,

18.08.2012

17:57

↓ Развернуть

Вадим, когда на ясно поставленный вопрос нужно писать ответ длиной в полторы страницы, значит ответа нет.

Я спросил только одно, повторяю:

Я написал: "В наказаниях должно быть равенство. Степень его не должна зависеть от того, нахулиганили они в церкви или в консерватории".

Ты ответил: "То есть, Вы хотите сказать, если турист обоссал ночью столб в Болдерае и турист помочился на памятник Свободы, наказание должно быть одинаковым"

Мой вопрос: Что ты имел ввиду под "столбом" и "памятником"?

А ты мне роман пишешь... Или ты не со мной говоришь?

Рussy Riot: православные девки

№353 Юрий Алексеев

→ Lora Abarin,

18.08.2012

17:52

↓ Развернуть

Да хоть расстреливайте, Лора, если христианская "любовь к ближнему" этого требует. Я бы Вам еще посоветовал в их колонию "маляву" послать и заплатить, чтобы их там "опустили по-полной". Вера в бога — сильная вещь, чего только ради нее не сделаешь. Жаль, что сейчас на кострах не сжигают, ведь правда? ;-)

Мы, атеисты, народ не столь кровожадный и жестокий. За свой музей (консерваторию) я бы им по 15 суток выписал и успокоился.