Проблема выезда за границу традиционно очень серьезна в России. Пушкин, например, так ни разу и не был, хотя очень хотел. А французским владел свободно. Так что для большинства участников войны 1812 года Европа, в том числе и уровень тамошней жизни всех сословий, даже и беднейших, была шоком. Это и вызвало у них простую мысль "Так жить нельзя!"

Не забывай о де Кюстине, который побывал в России еще через 14 лет после декабристов и поразил мир рассказом о ее дикости.

Я только что написал Марку об этом коллеге. По утрам он более или менее держится в рамках, вот сегодня Пушкина цитировал. А к вечеру срывается с цепи.

Очень характерно для алкоголиков.

Переход от абсолютизма к демократии через революцию - довольно распространенная ситуация. И чем раньше он произошел, тем богаче страна. Поэтому про Францию ты очень удачно вспомнил. Именно с момента революции 1789 она опередила Россию навсегда. В 1825 году мы бы отставали от французов только на 36 лет. В 1861 отстали уже на 72. Ровно вдвое больше.

Марк, не обращай внимания на этого антисемита. Он как выпьет ближе к вечеру, сразу теряет берега. Его уже банили за это, но все урок не впрок.

Уверен, что виноваты. Каждый человек вправе выбирать себе пищу для ума. И научиться не подвергаться промыванию мозгов. В советское время еще были проблемы - цензура запрещала любые неофициальные источники информации, приходилось мучиться с хрипением на коротких волнах, с трудом добывать самиздат. Сегодня интернет дает нам всю палитру мнений и информации.

Не хочешь читать, довольствуешься жвачкой - значит, быдло.

Владимир Борисович, не было никакой издевки. Вы глубоко симпатичны мне именно тем, о чем я написал. И этим выгодно отличаетесь от многих одноклубников, которые пишут занудливо и не считают нужным аргументировать. Я тоже стараюсь так писать А вот талантами в технике и терпением в физических упражнениях Вы далеко меня превосходите, и я Вам искренне завидую. Об этом и хотелось сказать в праздник.

А спорить о достоинствах и недостатках советского времени мне сейчас неохота.

Рассуждать о том, кто умный, а кто дурак, я тоже очень люблю. И за это меня здесь часто критикуют, в чем-то обоснованно. Так что в праздник продолжать не будем.

До будущих споров в 2020 и последующие годы!

О жизни декабристов на каторге и в ссылке есть куча мемуаров. И нигде нет ужасов, которые Вы описали. Потому что в то время политических не смешивали с уголовниками. Это появилось только в советскую эпоху.

Моему деду довелось сидеть в тюрьме в 1904 году. Обращались на вы, называли господами и генерал-губернатор лично приезжал - умолял прекратить голодовку.

Это-то понятно, хотя и паранойя. Потому я и предлагаю ориентироваться на Пушкина и Галича.

Декабристы - поколение победителей Наполеона. Они увидели мир и ужаснулись российской дикости, блестяще описанной де Кюстином через полтора десятилетия. Поэтому поражение восстания - трагедия, каких бы глупостей они не наделали. Николай отбросил страну почти на 4 десятилетия, за это Россия заплатила болезненным поражением в Крымской войне. То, что задуывали декабристы, пришлось делать Александру Второму, и это сразу привело к бурному прогрессу страны. Увы, запоздалому.

То, что в развитых странах смотрят фильмы для быдла, не надо ставить в пример. Одно из немногих, чем Россия отличается в положительную сторону от этих стран - более высокий уровень гражданственности, политизированности общества, более важная роль интеллигенции. Разумеется, любой власти это не нравится, и она стремится превратить население в быдло, а мыслителей погубить.

Николай в этом особенно преуспел. Повесил Рылеева, погубил Пушкина, Лермонтова, исковеркал психику Достоевского инсценировкой казни, посадил в психушку Чаадаева, сослал, а потом выгнал в эмиграцию Герцена. Скотина редкостная.

Оценка отношения Пушкина к декабристам тоже неверная. Среди них были его ближайшие друзья юности. Он их любил изначально и не разлюбил бы и в застенках.

Поклонники совка тоже отрицают современность, как и Ленин, они ищут образцы в прошлом. Противоположность в другом: первые - консерваторы, а Ленин был новатором. Поэтому сталин, который тоже был консерватором, им милее Ленина.

Быдло - это те, кто смотрят кино. А просвещенные читают Пушкина. Причем то из него, где он пишет по велению сердца, а не в качестве придворного. Пушкин просил царя стать его цензором - может ли поэт быть искренним со своим надсмотрщиком?

И смысл этого стихотворения, начатого эзоповым языком, в последней строфе:

Беда стране, где раб и льстец

Одни приближены к престолу,

А небом избранный певец

Молчит, потупя очи долу.

Вот комментарий из Викитеки к этой части стихотворения:

намек на собственное положение Пушкина, когда он, освобожденный из ссылки, должен был посылать все свои готовящиеся к печати произведения царю, а во всех своих поездках, чтениях произведений друзьям — отчитываться перед шефом жандармов; когда за отрывок из «Андрея Шенье» его неоднократно вызывали на объяснение к московскому и петербургскому полицмейстерам.

Прекрасная иллюстрация к смыслу восстания декабристов. И прекрасная иллюстрация того, какое быдло неспособно понять Пушкина - и когда он пишет честно, и когда вынужден скрывать свои мысли.

Марк в одном прав: глупо 1 января с утра пораньше затевать серьезные дискуссии на "многабукав". А поздравить хорошего человека с праздником вполне уместно.

Ты не видишь, я вижу. Но смысл моей реплики в другом. Владимир Борисович талантлив, даже, когда он ошибается. И это прекрасно.

Ты же, к сожалению, зануден, даже, когда прав.

А кто ругается? Читай Пушкина и не трать время на дурацкие фильмы - вот и вся премудрость.

Скажите, кто из современных людей в нашем обществе сочтет широко распространенное нынешнее представление человека совком, как положительную оценку прожитой им жизни?

Я назову - и не я один. Владимир Борисович - Вы совок, чем Вы и сам гордитесь, но Вы прожили замечательную жизнь и сделали очень много доброго и для своих студентов в прошлом, и для своих читателей сегодня. Вы аргументированно и литературно красиво излагаете свои, на мой взгляд, глубоко ошибочные идеи. И это прекрасно - потому что только в полемике рождается истина. Что касается слова "совок", то в нем ничего обидного нет. Оно в ряду таких же замечательных терминов, как "авоська", которые могли родиться исключительно в той нашей жизни. Короткое, остроумное слово, сразу все поясняющее, и несущее как положительную, так и отрицательную коннотацию.

Поэтому всех Вам благ в Новом году, долгой творческой жизни и новых ярких статей - пусть и столь же ошибочных, как эта!

Еще раз убеждаюсь, что нет никакого смысла терять время на исторические фильмы. Куда короче и ярче нам про все рассказали поэты, в том числе и про декабристов. От Пушкина: "не пропадет ваш скорбный труд и дум высокое стремленье" до Галича: "И все так же, не проще, век наш пробует нас - можешь выйти на площадь, смеешь выйти на площадь... в тот назначенный час".

А фильмы - это для быдла, чтобы оно никогда ни на какие площади не выходило и любило любое начальство, даже самое подлое.

Неделю не был в Интернете. Вернулся и увидел, что вы тут все вообще охренели.

Итак, Евгений Лурье, бахвалясь, рассказал в Фейсбуке, что осознанно хамил Гапоненко, чтобы его забанили. И его таки забанили, стерев всю ветку.

Это неправильно, я считаю. Банить надо гласно, объясняя за что. И не уничтожать аккаунт, это крайняя мера.

Я высказал свои мысли администрации, Фила разбанили. И теперь я же виноват, а Фил - белый и пушистый. Открой его Фейсбук, прочитай и станет все понятно. Кроме одного: зачем так сложно. Не нравится ресурс - не читай.

А моя работа правозащитника - не допускать нарушения прав человека. Даже такого малосимпатичного, как Фил.

В своем Фейсбуке Евгений Лурье подробно рассказывает об этом случае. Он возненавидел ИМХОклуб и сознательно оскорблял Гапоненко. За это был забанен и очень гордится.

Я счел нужным вмешаться. Банить хамов надо, но надо это делать гласно, объясняя за что. Иначе возникают недоразумения, и наказание не несет воспитательного эффекта. Поэтому по моей просьбе статус Фила восстановлен с соответствующим предупреждением.