Не знаю, доктор, являетесь ли Вы гражданином благодаря ius sanguinus, как здесь говорят. Последняя фраза моего прошлого сообщения была брошена в состоянии раздражения и относилась, разумеется, не к Вам. Допускаю, что гражданам сертификатов также не хватало. Из этого следует, что силы, пришедшие тогда к власти, обманули нас всех (кроме себя, любимых). Но факт неравноправия налицо, т.е. т.н. неграждан, даже тех, кто здесь родился и честно работал всю жизнь, обманули значительно сильнее.

Есть еще один момент - касательно ценностей, созданных в период, когда Латвия находилась в составе СССР.
Как мы помним, была проведена некая приватизация, то есть был сделан вид, что эти ценности будут разделены между жителями Латвии, которые, собственно, их и создавали.
Однако на практике львиную долю получили граждане "до 40-го года" и их потомки. А негражданам с барского плеча было выдано незначительное количество сертификатов, так что семье, как правило, не хватало даже на приватизацию своей квартиры, не говоря уже о приобретении долей заводов-газет-пароходов.
Тут бы и сказать - что же вы, родные, не наступили на горло своей гордости, не натурализовались вовремя по-быстрому и, таким образом, упустили возможность поучаствовать в распределении народного добра ? Так ведь сертификаты были распределены, если память не изменяет, в 1992 году, а воспеваемая ныне благодетельная натурализация началась в 1995-м. Зато теперь нужные, правильные люди, очевидно, имеют наконец хорошее, просторное жилье, где могут с комфортом лелеять планы деколонизаций и депортаций.

Так ведь сказано же: "такие формальные критерии нужны  только тем, кто уже сам не отличает". Когда VL! придет к власти, то им надо будет реализовывать свою программу - Panākt, ka Latvijas pilsonību var iegūt tikai latviešu tautai un valstij uzticami cilvēki. А каким формальным критерием можно определить uzticamību ? Ведь придет какой-нибудь mongolu pēcnācējs за гражданством - он ведь и гимн споет, и клятву лояльности подпишет, и ничего - рука не отсохнет. Поэтому надо, чтобы в этом вопросе вердикт выносили настоящие патриоты, которые будут сами отличать чистых от нечистых.

Я вот тут снова выудил из мусора документ под названием Nacionālās apvienības „Visu Latvijai!” – „Tēvzemei un Brīvībai”/LNNK” programma (http://www.visulatvijai.lv/viewpage.php?page_id=29), чтобы проверить утверждение твоего собеседника о том, что они не допустят дискриминации по этническому признаку, когда придут к власти.

Про замечательную фразу:

Nepieciešama cita demogrāfiskā politika, kas veicina latviešu dzimstību, mazina latviešu izceļošanu, vairo nelatviešu izceļošanu, mazina nelatviešu ieceļošanu un sekmē šejienes nelatviešu iekļaušanos latviešu vidē.

я уже писал, и нечленораздельные звуки были мне ответом.

Ну, по поводу Nostiprināsim arī imigrācijas likumu, it īpaši nepieļaujot bijušās PSRS viesstrādnieku klātbūtni - надо признать, что в этой фразе нет этнической дискриминации. Здесь явная дискриминация по другим признакам, не обязательно национальному. А вот зато отличный абзац:

Veicināsim nelatviešu latviskošanos un pārkrievoto mazākumtautību atgriešanos savas kultūras vidē, sadarbībā ar minoritāšu mītnes valstīm atbalstot baltkrievu, ukraiņu, poļu, ebreju un citu mazākumtautību izglītības un kultūras biedrību darbu (выделено в оригинале).

Nelatvieti ! Vēl negribi latviskoties ? Тогда мы идем к вам ! Как совместить latviskošanos un atgriešanos savas kultūras vidē - может быть ведомо разве что авторам сего эпохального труда.
Итак, у нас налицо две общности, разделенные по этническому признаку - latvieši un nelatvieši. А нет ли среди нелатышей какой-то выделенной группы, особо ненавистной создателям документа ? Легко заметить, что особенно часто здесь упоминается такая национальность, как krievi. В каком же контексте ?

Вот, например - Tāpēc augstskolās pieļaujama apmācība Eiropas Savienības valstu valodās, taču ne krievu valodā.

Хочу подчеркнуть, что здесь речь идет не о государственных вузах, а о высшем образовании на территории Латвии вообще. Apmācība krievu valodā šeit nav pieļaujama. Punkts.
Вот еще: Milzīgais daudzums krievvalodīgo raidījumu un filmu televīzijā, krievu titri kinoteātros, kabeļtelevīzijas un ciparu televīzijas, kur tiek piedāvāti tikai Krievijas kanāli, Latvijas iedzīvotājus attālina no rietumnieciska domāšanas veida un tuvina tos „krievu pasaulei”. Хочешь транслировать или смотреть телепередачи на русском ? Показывать кинофильмы с русскими субтитрами ? А не прищучить ли тебя за злостное отдаление жителей Латвии от единственно правильного образа мышления ?

Был бы это еще любой другой язык (ну там латгальский или ливский, например), но русского nepieļausim !

Единственное, что мне понравилось в этом документе в плане национальной политики - это то, что veicināma arī krievvalodīgo iesaistīšanās Krievijas tautiešu mājupatgriešanās programmās. Возвращаться домой с работы за государственный счет - это так мило !

Ладно, очень много букв в этом опусе, если его подробно разбирать, так целого дня не хватит. Посмотрим на другую откопанную на свалке бумажку - Visu Latvijai ! partijas īsā programma (http://www.visulatvijai.lv/faili/VL/dokumenti/VL_isa_Programma.doc).

Latvija ir vienīgā vieta pasaulē, kur latviešu tautai ir iespēja pilnvērtīgi dzīvot un attīstīties, runāt savā valodā un noteikt savu nākotni. Šīs pamattiesības ir apdraudētas. Jau nākamās Saeimas vēlēšanās latvieši var zaudēt politisko varu savā valstī. Tādā gadījumā to pārņemtu prokrieviski, Latvijai naidīgi spēki.

Итак, те, кто за русских - уже по определению враждебны Латвии. Прекрасное начало. А что дальше ?

Mūsu mērķi:

1.   Uz mūžīgiem laikiem nodrošināt latviešu tautai politisko varu Latvijā. 

2.   Panākt, lai izglītības sistēma un zinātne darbotos latviešu tautas un Latvijas valsts interesēs. Pilnīgi visās valsts finansētās skolās ieviest latviešu mācību valodu.

3.   Panākt, ka latviešu valoda ir galvenā saziņas valoda visā valsts teritorijā kā sabiedriskā, tā privātā sektorā.

4.   Panākt, ka Latvijas pilsonību var iegūt tikai latviešu tautai un valstij uzticami cilvēki.

5.   Veicināt pret latviešu tautu un valsti naidīgu cilvēku izceļošanu. Nepieļaut masveida imigrāciju.

 

Вот так. На вечные времена власть будет принадлежать латышскому народу. Система образования, а также наука будут действовать в интересах латышского народа. Гражданство смогут получить только лица, доказавшие преданность латышскому народу. А те, кому такое государство не понравится - prom no Latvijas!

В общем, могу предложить 3 версии. Либо представляющий VL! оппонент сознательно лжет по поводу целей своего объединения, либо некомпетентен в этом отношении (не читал программу), либо, чего также нельзя исключать, в этих вопросах поддерживает его не полностью, без рвения. Познакомившись с его деятельностью на других ресурсах, у меня сложилось личное мнение на этот счет, но я не буду его навязывать.

Мысли и взгляды здесь вполне понятны, по крайней мере в том, что касается важных для меня вопросов. Беседовать в данном случае мне совершенно не хочется, да и нет смысла. Возможно, мои сообщения были небезынтересны другим посетителям или помогли им более полно представить, с кем они имеют дело.

Так ведь речь идет не только о том, чтобы депортировать отдельных лиц. Jāsāk ar vienkāršāko un jāvirzās uz sarežģīto (c) kalvis.
Сперва надо получить возможность deportēt atsevišķus kolonistus, прежде чем deportēt veselas iedzīvotāju kategorijas, не так ли ?
Посмотрим, с чем именно согласился пользователь kalvis:
Līga Muzikante rakstīja:
Dekolonizācija ir dekolonizācija, tas ir, šis process var tikt izdarīts tikai līdz galam. Jo dekolonizācija ir tiesisks process, kad okupācijas laikā ieradušies okupanti, kolonisti (vienalga, kā tos sauksim) un viņu pēcnācēji atstāj neatkarību atguvušo teritoriju. Mēs, latvieši, nevaram atļauties kaut kādu pusdekolonizāciju vai garu un bezjēdzīgu "individuālo" pieeju dekolonizācijas jautājumam.
Kad vienosimies par dekolonizācijas procesu tā tiesiskajā nozīmē, tad arī dažiem indivīdiem par īpašiem nopelniem latviešu nācijas labā varēsim piešķirt tiesības palikt Latvijā. Bet pārējiem ir jāaizbrauc! Skarbi? Nebūt ne! Skarbāk, zemiskāk un ļaunāk ir tagad, kad latviešu tautu, zemi un valsti apsēdusi Krievijas piektā kolonna.

Впрочем, не столь важно мнение абстрактного пользователя kalvis, высказанное на другом сайте (весьма специфической направленности).
Не исключено, что тамошний пользователь kalvis, позволяющий себе пассажи вроде:

"Bet ja kāds speciāli dodas sist krievus tādēļ, ka viņi ir krievi - tur jau ir vajadzīgs zināms atsaldētības līmenis.
Šādi rīkojas, piedodiet par izteicienu, tikai krievi  (Ar vārdu "krievs" te apzīmējot nevis konkrētu tautību - bet gan kopsalikumu visām tām īpašībām, kādas latvieši negrib, lai piedēvētu viņiem.)"

или par "pa pasauli izklīdinātajiem žīdiem" (c) kalvis,

так вот, возможно, что он и не имеет отношения к здешнему пользователю Kalvis Apsītis, который уверяет всех в своей любви к русским и к другим народам.

Важно то, что по существу вопроса о запланированных VL этнических чистках оппонент ответить не в состоянии, либо не считает нужным.

То, к чему призывает VL в своей программе, вообще говоря, называется этнической чисткой.
То есть вышеприведенные строчки из программы можно рассматривать, как "политику, направленную на насильственное изгнание с определённой территории лиц иной этнической принадлежности, при этом «этнические чистки» могут принимать самые различные формы, от массового переселения этнических групп и принуждения к эмиграции до депортации и геноцида"
(см. напр. http://ru.wikipedia.org/wiki/Этнические чистки).
Понятие это, разумеется, не новое, и не стоит делать круглые глаза и хлопать себя по лбу - "как же я мог такого не заметить ?!"
Именно так, кстати, поступали простые жители Германии в 1940-е годы.
Опять же, хотелось бы заметить, что речь не идет о каких-то мутных лояльностях/нелояльностях, как нас тут пытаются убедить.
У них все просто - neesi latvietis - arā no Latvijas (см. vairo nelatviešu izceļošanu utt.)
Конечно, можно убрать эти слова из программы и попытаться замаскироваться под приличных людей, но ведь от этого не поменяется ни их образ мыслей, ни их заветные мечты.

Вот, например, что пишет пользователь kalvis на форуме www.zemessargs.lv (http://www.zemessargs.lv/forums/viewtopic.php?f=101&t=194&start=100)

>>Par dekolonizāciju es uzskatu līdzīgi Līgai Muzikantei un Mārtiņam Kālim - BET man ir tikpat stipra pārliecība, ka ikvienā jomā ir jāievēro pēctecība. Jāsāk ar vienkāršāko un jāvirzās uz sarežģīto. Bērns nevar iemācīties skriet pirms viņš māk staigāt. Nevar deportēt veselas iedzīvotāju kategorijas kamēr mēs neprotam deportēt pat atsevišķus kolonistus, kuri ir neapstrīdams drošības risks citiem iedzīvotājiem.

 

>>ВЛ! не говорит о принудительной депортации. Всего лишь о содействии репатриации, если это кому то нужно.

Из программы ВЛ:

Nepieciešama cita demogrāfiskā politika, kas veicina latviešu dzimstību, mazina latviešu izceļošanu, vairo nelatviešu izceļošanu.. Nostiprināsim arī imigrācijas likumu, it īpaši nepieļaujot bijušās PSRS viesstrādnieku klātbūtni..

Собственно, можно предположить, какими средствами предполагается vairot mūsu izceļošanu un nepieļaut mūsu klātbūtni.

Nostiprināsim Zemessardzi kā pilnvērtīgu Nacionālo bruņoto spēku sastāvdaļu. Zemessardzei, kad nepieciešams, jāspēj iesaistīties kārtības nodrošināšanā, sadarbojoties ar valsts un pašvaldības policiju. Atbalstīsim iespēju zemessargiem arī turpmāk glabāt dienesta šaujamieroci mājās. Veicināsim Jaunsardzes organizācijas attīstību, paplašināsim augstskolas studentu iespējas apgūt militāro mācību.

Так два бандитских режима что то не поделили и один напал на другого. В чем тут победа с нашей, с латвийской точки зрения? В России в мае 1945 года возобновилась нормальная жизнь - они получили тот же режим который имели до войны. В Латвии - продолжалась оккупация (или инкорпорация, или зовите как угодно).
--------
Если придираться к словам, то и в Латвии был восстановлен довоенный режим, т.е. по аналогии с Вашим выражением, "возобновилась нормальная жизнь".
Конечно, я понимаю, что Вы не имели этого в виду, а просто не совсем удачно выразились.
В чем заключается победа с вашей точки зрения - я, разумеется, сказать не могу. Вы вполне могли бы относиться к этой дате нейтрально, раз уж речь для Вас идет лишь о восстановлении статуса-кво анте беллум.
Чувства же многих людей, которые являются Вашими соседями, при этом оскорблять не обязательно.
Если же Вас волнует то, что празднование этой даты якобы раскалывает общество, то другой части общества никто не запрещает присоединиться к празднующим - было бы желание.
Вряд ли кто-то будет ее упрекать в том, что это, может быть, будет выглядеть не совсем искренне.
Что же касается Вашей любви к русской культуре, то у меня есть некоторое подозрение, что при Вашем практически безукоризненном владении русским языком и знакомстве с трудами Аверинцева и иже с ним, под русской культурой Вы понимаете не совсем то же, что и сами русские.
Сложно представить себе русскую культуру ХХ века, если убрать из нее представление о Великой Отечественной войне и о победе (например, даже такой яростный противник большевизма, как Бунин, встретил ее с ликованием).
А вот выражения вроде "столба оккупантов" сплочению общества, за которое Вы якобы радеете, не способствуют.

Калвис, правильно ли я понимаю, что Вы считаете, что в идеале жители Латвии, а тем более граждане ЛР не должны отмечать 9 мая ?
В других своих сообщениях вы произносите много красивых слов о своем уважении к русским, к другим культурам, о единении общества, о важности демократии и соблюдения законов.
И тем не менее Вы считаете себя вправе клеймить позором (это Ваши слова о "позорной странице истории") тех, кто живет рядом с Вами, но чья историческая память,
традиции и культурные ценности имеют несчастье не совпадать с Вашими ?
Я не стану говорить за каждого из десятков тысяч людей, которые 9 мая приходят к памятнику.
Я скажу лично о себе. Я крайне отрицательно отношусь к большевизму и с огромным подозрением к разного толка социалистическим течениям.
Я помню Советский Союз и очень не хотел бы в него вернуться.
Я признаю и осуждаю преступления большевистского режима.
Но нельзя отождествлять с преступлениями большевисткой клики (самое деятельное участие в которых, кстати, принимали, в числе прочих, и этнические латыши) победу в самой страшной войне в истории человечества, в войне, Советским Союзом не начатой, победу над ужасным злом, оплаченную миллионами жизней людей - моих соотечественников.
Моих родных, в конце концов.
Мой дед погиб на этой войне. Он никогда в жизни никого не депортировал и не расстреливал. Возможно, он вообще ни в кого не стрелял.
Он был моложе, чем я сейчас. Он отдал свою жизнь во имя своей страны, нравится она ли Вам или нет.
Как и невообразимое число других. Была ли их смерть напрасной в историческом плане, "с точки зрения вечности" ?
Если мы перестанем помнить об этом, то точно да.
Мы, их потомки, и без того недостойны их, раз не смогли воплотить в жизнь их надежды и мечты, а вместо этого разрушили их идеалы и позволяем смешивать их с грязью.
Но пока что мы в большинстве своем помним их подвиг, гордимся их победой и радуемся ей.
Причем празднуем ее тогда, когда считаем нужным, и думаю, что не Вам следует указывать, должны ли мы делать это и когда именно Вы собираетесь нам это позволить.
Если Вам "весело на это смотреть" - веселитесь дальше, это Ваше право, но это многое говорит о ценности Ваших слов о взаимоуважении и т.д.