Это Панург Бездомный в №151 написал о профите. Я лишь сообщаю, что для меня этот аргумент не очень убедителен. Вообще-то мы уже отклонились от основной темы на какие-то мелочи, давайте лучше работать пойдем.
Так ведь чуть не из любого процесса или явления природы можно попытаться извлечь какой-то "профит". Например, если Вы или я идем в магазин Maxima или Rimi за хлебом насущным, то соответствующая сеть имеет с этого свой профит. Не переходить же из-за этого на натуральное хозяйство ? Когда проводятся выборы, то многие люди имеют с этого профит - фирмы, поставляющие бланки, разные наблюдатели, работники CVK получают зарплаты и премии. Что же, отказываться из-за этого от демократии ? Думаю, надо просто принять, как факт, что любое дело - хорошее или плохое кто-то может пытаться использовать в своих интересах.
Уважаемый Панург, озвученные Вами 3 причины не выглядят для меня убедительными. Попробую объяснить, почему. 1. Вы говорите о некоем общем деле Линдерманов, Ушаковых, Дзинтарсов, но позвольте, уверены ли Вы в том, что у этих людей есть такое общее дело ? Мне кажется, что эти деятели разные примерно настолько, насколько, например, отличаются Барак Обама, аятолла Хомейни и принцесса Диана (порядок не имеет значения). С тем же успехом можно объединить в кучу вообще всех политиков мира и заявить о своем нежелании заниматься какой-либо политикой. Единственная опасность в таком подходе - возможность, что тогда рано или поздно политикa займeтся Вами :) 2. То, что кричит Ваш сосед - это, конечно, плохо. Но разве Вам приятнее слышать "Чемодан, вокзал, Россия" или Sitīsim tos utainos (это из любимой песни национально мыслящих граждан) ? Мы можем просто пытаться самим не уподобляться таким людям, вот и все. 3. А сколько-нибудь прямой связи между текущим сбором и увеличением/уменьшением численности молодежи с баллонами пива я вообще не наблюдаю. Хотя есть предположение, что возможность получения, например, нормального образования на родном языке будет препятствовать маргинализации молодежи и поднимет ее культурный уровень. Соответственно, и потребление пива в общественных местах среди нее уменьшится :) Не то, чтобы я хотел агитировать кого-то за или против, но просто аргументы Ваши мне не вполне понятны.
Jums liekas, ka Jūsu oponenti sit zem jostas, bet īstenībā tas ir tikai tāpēc, ka Jums nav pietiekami labu argumentu. Jūs rakstāt, ka Krievija bez naftas būtu tukša vieta, bet piedošanu, Krievija bija vismaz viena no vadošajām valstīm pasaulē vēl no 18. gadsimta, kad tā nafta vēl vispār nevienam nebija vajadzīga. Jūs rakstāt, ka mums neesot dzimtenes, bet tas ir tikai apvainojums, nekas lielāks. Ja Jums ir vairāk par 20 gadiem, tad Jums ir tā pati dzimtene, kā mums. Un lūdzu, lieciet mums mierā ar tiem komunistiem. Es neesmu komunists un esmu pārliecināts, ka starp Latvijas krieviem komunistu nav tik daudz, ne vairāk kā nacistu starp latviešiem. Un starp citu bez latviešu strēlniekiem varbūt arī nebūtu boļševiku revolūcijas, M-R pakta, Ziemas kara utt.
У меня нет особых проблем с 16 марта. Мероприятия соответствующего плана мне, разумеется, неприятны, поэтому я их не посещаю. Мне не нравится, если они проводятся на центральной площади столицы и в них участвуют официальные лица. Тем не менее права своих соседей почтить память погибших родственников в тот день, который они считают подходящим, я не оспариваю. Особенно если они при этом воздержатся от использования пронацистской символики и риторики. А вот у Андриса, как я понял, проблема с 9 мая есть.
То, что Евгений написал, я прочитал и не вижу причин для спора с ним. На самом деле меня больше интересовало, что Вы имели в виду под словами "9 мая прогнутся". Разве Вас кто-то заставляет "прогибаться" в этот день ? Не считаете его праздником - ваше право, игнорируйте. Хотите присоединиться - вам будут рады. Желаете провести какую-то свою акцию и акцентировать внимание общества на других аспектах, помимо окончания войны ? Вроде бы тоже никто не запрещает, при условии, если это не создаст угрозы столкновений. Проблем с водкой у Вас тоже нет, по Вашим словам :) В чем тогда прогиб ?
1) У нас все языки в почете и никакой языковой дискриминации не допускается. 2) Конечно, с точки зрения вежливости неплохо бы вести диалог на более понятном всем — русском. География членов и спикеров нашего клуба распространяется далеко за пределы Латвии. Но если для кого-то писать по-русски затруднительно, претензий быть не должно. В нашем клубе языковых инспекций нет и не будет.
Ваша точка зрения мне понятна, и можно согласиться, что описанная Вами проблема существует. Однако позволю себе возразить еще раз, так как Ваше заявление, что "человек должен жить там где родился" для меня выглядит, скажем так, эпатажно. Во-первых, Ваша аргументация пока что довольно субъективна. У Вас сложились хорошие отношения с некоторыми евреями и поляками (что прекрасно), а с некоторыми африканцами - не сложились. Являясь, по всей видимости, специалистом в области формальной логики, Вы применяете здесь прием индукции и на основе этого делаете далеко идущие заключения. Однако я со своей стороны могу сказать, что тоже общался с выходцами из самых разных стран, в т.ч. африканских и не замечал в их поведении принципиальных отличий от нас с вами. При этом помним, что людей нецивилизованных, некультурных, просто преступников хватает в любом народе, и в нашем тоже. Во-вторых, чтобы далеко не ходить, рассмотрим примеры Пушкина, Лермонтова, Даля... Все они - потомки иммигрантов, как бы сейчас сказали некоторые посетители этого сайта - колонистов или оккупантов. Должны ли мы считать из-за этого их жизнь и деятельность в России явлением негативным ? Должен ли был Ломоносов ловить рыбу у себя в Холмогорах и не лезть со своим уставом в калашный ряд ? Нет ли возможности, что дети нынешних иммигрантов станут новыми Пушкиными и Ломоносовыми ? А если посмотреть на русскую эмиграцию XX века (то есть тех же самых беженцев) ? В-третьих, пусть Вы родились в Латвии, как и я. Возможно, что здесь же родились и Ваши предки до седьмого колена. Однако возьмем человека, которого привезли сюда ребенком, который не нарушает законов, владеет языками. Готовы ли Вы жить бок о бок с этим человеком или сперва посмотрите, где именно жили его родители ?
Скажите, Вы понимаете, что Ваш текст чрезвычайно напоминает те, что мы можем иметь удовольствие видеть в комментариях на www.delfi.lv или ресурсах латышских националистов ? Правда, вместо слова "африканские" там обычно упоминают слова "русские" или "русскоязычные". Если Вы считаете себя вправе априори назвать уроженца другого континента дерьмом, то не получится ли так, что другие люди будут употреблять сходные эпитеты уже по отношению к Вам или Вашим родным и близким - просто из-за Вашего происхождения ?
Ваше утверждение "те, кто против этого и из за этого называет НА радикалами, даже не знает против чего они" ложно. Например, я против этого и в том числе из-за этого называю НА радикалами, при этом зная, против чего они, т.к. регулярно читаю соответствующие форумы. Кстати, как Вам такой пассаж Винеты Порини (Nacionālā apvienība VL!TB/LNNK) ? Šobrīd atkal ir vēlme ieguldīt līdzekļus, lai mācītu skolotājiem latviešu valodu. Ja skolotājiem mazākumtautību skolās būtu prasība lietot latviešu valodu, šādi kursi nebūtu nepieciešami: ja skolotāji gribētu saglabāt darbu, viņi paši iemācītos latviešu valodu. Un, lai situāciju parādītu rožaināku, jāattaisno milzīgā līdzekļu tērēšana, apgalvojot, ka latviešu valodas stāvoklis ir uzlabojies. Tos līdzekļus, kurus varētu izmantot valodas politikas īstenošanai, piemēram, atbalstot Valsts valodas inspekciju, tagad vēlas ieguldīt latviešu valodas mācīšanā. Tur līdzekļi tiek bērti kā caurā mucā – tā vietā, lai uzsvērtu, ka skolotājiem latviešu valoda jau sen bija jāiemācās un jālieto. http://www.visulatvijai.lv/news.php?readmore=1156319915
Vai Jūs nevarētu paskaidrot, kā Jūs definētu jēdzienus: "krievu atbrīvošanas kustība", "lindemanisms" un "ždanokisms" un kāds, Jūsuprāt, tiem ir sakars ar nacismu, šovinismu un komunismu ? Man ir zināma tāda Krievu atbrīvošanas armija, kura darbojās Kara laikā un kuru komandēja A. Vlasovs. Noteikti tai bija sakars ar vācu nacismu. Vai Jūs rakstījāt par šo kustību ?
Если некто сперва заявляет, что "Местное население (за исключением тех, кого немецкие власти убили) продолжали быть лояльными жителями Рейхскомиссариата Остланд" и т.д. , а сразу же после этого - что "Поэтому и нацистский режим в Дании или Чехии, и советский и нацистский режимы в Латвии - они все оккупационные.", то можно предположить, что либо его взгляды чрезвычайно изменчивы, либо, что гораздо более вероятно - его первый вопрос был обычной провокацией.
Kalvis Apsītis: Местное население (за исключением тех, кого немецкие власти убили) продолжали быть лояльными жителями Рейхскомиссариата Остланд.
Какая блестящая фраза ! Мне тяжело постигнуть образ мыслей пишущего такое. Видимо, это следует трактовать так, что если ввести на некую территорию армию и поубивать всех нелояльных, то, так как на территории останутся только лояльные жители, армия уже не может считаться неприятельской и никакой оккупации нет. Возможно, такая логика принята среди членов Нацобъединения..
Про 300 лет упадка я не писал, и сколько "вам" осталось - тоже сказать не могу (хотя желаю долгих и счастливых лет жизни). По поводу существования латышского языка в Средние века лично у меня сомнений нет (хотя вызывают вопросы данные латышской Вики по этническому составу населения Ливонии и тем более Ваша их интерпретация). Вообще-то мне кажется, что Вы меня с кем-то спутали. Единственное, что я хотел сказать - что со времен утверждения здесь немцев и до Ивана Грозного реального независимого государства на территории Латвии не было. Кстати, интересно, что создать Ливонское королевство как раз и пытался Иван Грозный в свое время (http://lv.wikipedia.org/wiki/Livonijas_%C4%B7%C4%93ni%C5%86valsts).
Да я как бы умею немножко читать и первое, что сделал, увидев Ваше заявление - полез в Википедию, чтобы узнать, не изменилось ли что-то в истории. Если имеется в виду территория под управлением Ливонского ордена - то он большую часть времени находился в прямой зависимости от Тевтонского ордена, а к времени Ивана Грозного находился в полном упадке. Тем более странно было бы считать независимой территорию под прямым управлением церкви (Рижское архиепископство итп).
Нет, это слово ввел не Глюк, т.к. оно уже присутствует в Евангелии 1587 года (http://www.korpuss.lv/senie/static/EvEp1587.html), правда, в архаичном написании оно выглядит, как auxkam czel§chenne. Что же касается того, зачем нужен дубликат, когда слово уже существует - синонимы есть в любом уважающем себя языке. Тем более, что упомянутое Вами слово atdzimšana не является полным синонимом augšāmcelšanās, имеет (насколько я могу судить при моем слабом владении языком) другой оттенок и в отношении Иисуса Христа употребляется гораздо реже. Так же и в русском языке есть слово "воскресение", а есть "возрождение", "реанимация", "вознесение", "успение" и многие другие, в чем-то близкие по смыслу, но употребляемые в разных контекстах. По поводу Рождества действительно интересно, посмотрю на досуге, хотя навскидку не вспомню употребления этого слова даже в русском Евангелии.
Владимир, здесь http://glikabibele.yolasite.com/ есть текст Библии Глюка, из которого видно, что "воскресение" переводилось, как augšāmcelšanās, собственно, как и в современном лат. языке.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Почему я подписался за референдум
№189 Максим Крайнов
→ Vitjok's Vecais,
17.11.2011
13:58
Почему я подписался за референдум
№178 Максим Крайнов
→ Vitjok's Vecais,
17.11.2011
13:44
Почему я подписался за референдум
№158 Максим Крайнов
→ Udachi Vdelah,
17.11.2011
13:16
Например, если Вы или я идем в магазин Maxima или Rimi за хлебом насущным, то соответствующая сеть имеет с этого свой профит. Не переходить же из-за этого на натуральное хозяйство ?
Когда проводятся выборы, то многие люди имеют с этого профит - фирмы, поставляющие бланки, разные наблюдатели, работники CVK получают зарплаты и премии. Что же, отказываться из-за этого от демократии ?
Думаю, надо просто принять, как факт, что любое дело - хорошее или плохое кто-то может пытаться использовать в своих интересах.
Почему я подписался за референдум
№111 Максим Крайнов
→ Udachi Vdelah,
17.11.2011
12:15
1. Вы говорите о некоем общем деле Линдерманов, Ушаковых, Дзинтарсов, но позвольте, уверены ли Вы в том, что у этих людей есть такое общее дело ? Мне кажется, что эти деятели разные примерно настолько, насколько, например, отличаются Барак Обама, аятолла Хомейни и принцесса Диана (порядок не имеет значения).
С тем же успехом можно объединить в кучу вообще всех политиков мира и заявить о своем нежелании заниматься какой-либо политикой.
Единственная опасность в таком подходе - возможность, что тогда рано или поздно политикa займeтся Вами :)
2. То, что кричит Ваш сосед - это, конечно, плохо. Но разве Вам приятнее слышать "Чемодан, вокзал, Россия" или Sitīsim tos utainos (это из любимой песни национально мыслящих граждан) ?
Мы можем просто пытаться самим не уподобляться таким людям, вот и все.
3. А сколько-нибудь прямой связи между текущим сбором и увеличением/уменьшением численности молодежи с баллонами пива я вообще не наблюдаю.
Хотя есть предположение, что возможность получения, например, нормального образования на родном языке будет препятствовать маргинализации молодежи и поднимет ее культурный уровень. Соответственно, и потребление пива в общественных местах среди нее уменьшится :)
Не то, чтобы я хотел агитировать кого-то за или против, но просто аргументы Ваши мне не вполне понятны.
А не переименовать ли нам Латвию?
№213 Максим Крайнов
→ Andris Doveiks,
04.11.2011
10:34
Jūs rakstāt, ka Krievija bez naftas būtu tukša vieta, bet piedošanu, Krievija bija vismaz viena no vadošajām valstīm pasaulē vēl no 18. gadsimta, kad
tā nafta vēl vispār nevienam nebija vajadzīga.
Jūs rakstāt, ka mums neesot dzimtenes, bet tas ir tikai apvainojums, nekas lielāks. Ja Jums ir vairāk par 20 gadiem, tad Jums ir tā pati dzimtene, kā mums.
Un lūdzu, lieciet mums mierā ar tiem komunistiem. Es neesmu komunists un esmu pārliecināts, ka starp Latvijas krieviem komunistu nav tik daudz, ne vairāk kā nacistu starp latviešiem.
Un starp citu bez latviešu strēlniekiem varbūt arī nebūtu boļševiku revolūcijas, M-R pakta, Ziemas kara utt.
А не переименовать ли нам Латвию?
№101 Максим Крайнов
→ Евгений Горелик,
03.11.2011
15:06
А вот у Андриса, как я понял, проблема с 9 мая есть.
А не переименовать ли нам Латвию?
№86 Максим Крайнов
→ Andris Doveiks,
03.11.2011
14:36
А не переименовать ли нам Латвию?
№73 Максим Крайнов
→ Andris Doveiks,
03.11.2011
14:14
1) У нас все языки в почете и никакой языковой дискриминации не допускается.
2) Конечно, с точки зрения вежливости неплохо бы вести диалог на более понятном всем — русском. География членов и спикеров нашего клуба распространяется далеко за пределы Латвии. Но если для кого-то писать по-русски затруднительно, претензий быть не должно. В нашем клубе языковых инспекций нет и не будет.
Есть такая партия!
№262 Максим Крайнов
→ Владимир Петров,
03.11.2011
11:48
Есть такая партия!
№225 Максим Крайнов
→ Владимир Петров,
03.11.2011
10:31
Ваша точка зрения мне понятна, и можно согласиться, что описанная Вами проблема существует. Однако позволю себе возразить еще раз, так как Ваше заявление, что "человек должен жить там где родился" для меня выглядит, скажем так, эпатажно.
Во-первых, Ваша аргументация пока что довольно субъективна. У Вас сложились хорошие отношения с некоторыми евреями и поляками (что прекрасно), а с некоторыми африканцами - не сложились. Являясь, по всей видимости, специалистом в области формальной логики, Вы применяете здесь прием индукции и на основе этого делаете далеко идущие заключения. Однако я со своей стороны могу сказать, что тоже общался с выходцами из самых разных стран, в т.ч. африканских и не замечал в их поведении принципиальных отличий от нас с вами. При этом помним, что людей нецивилизованных, некультурных, просто преступников хватает в любом народе, и в нашем тоже.
Во-вторых, чтобы далеко не ходить, рассмотрим примеры Пушкина, Лермонтова, Даля... Все они - потомки иммигрантов, как бы сейчас сказали некоторые посетители этого сайта - колонистов или оккупантов. Должны ли мы считать из-за этого их жизнь и деятельность в России явлением негативным ? Должен ли был Ломоносов ловить рыбу у себя в Холмогорах и не лезть со своим уставом в калашный ряд ? Нет ли возможности, что дети нынешних иммигрантов станут новыми Пушкиными и Ломоносовыми ? А если посмотреть на русскую эмиграцию XX века (то есть тех же самых беженцев) ?
В-третьих, пусть Вы родились в Латвии, как и я. Возможно, что здесь же родились и Ваши предки до седьмого колена. Однако возьмем человека, которого привезли сюда ребенком, который не нарушает законов, владеет языками. Готовы ли Вы жить бок о бок с этим человеком или сперва посмотрите, где именно жили его родители ?
Есть такая партия!
№126 Максим Крайнов
→ Владимир Петров,
02.11.2011
17:56
Есть такая партия!
№99 Максим Крайнов
→ Jānis Ābols,
02.11.2011
16:00
Кстати, как Вам такой пассаж Винеты Порини (Nacionālā apvienība VL!TB/LNNK) ?
Šobrīd atkal ir vēlme ieguldīt līdzekļus, lai mācītu skolotājiem latviešu valodu. Ja skolotājiem mazākumtautību skolās būtu prasība lietot latviešu valodu, šādi kursi nebūtu nepieciešami: ja skolotāji gribētu saglabāt darbu, viņi paši iemācītos latviešu valodu. Un, lai situāciju parādītu rožaināku, jāattaisno milzīgā līdzekļu tērēšana, apgalvojot, ka latviešu valodas stāvoklis ir uzlabojies. Tos līdzekļus, kurus varētu izmantot valodas politikas īstenošanai, piemēram, atbalstot Valsts valodas inspekciju, tagad vēlas ieguldīt latviešu valodas mācīšanā. Tur līdzekļi tiek bērti kā caurā mucā – tā vietā, lai uzsvērtu, ka skolotājiem latviešu valoda jau sen bija jāiemācās un jālieto.
http://www.visulatvijai.lv/news.php?readmore=1156319915
Есть такая партия!
№91 Максим Крайнов
→ Kazimirs Laskis,
02.11.2011
15:12
Man ir zināma tāda Krievu atbrīvošanas armija, kura darbojās Kara laikā un kuru komandēja A. Vlasovs. Noteikti tai bija sakars ar vācu nacismu. Vai Jūs rakstījāt par šo kustību ?
Оккупация – это хорошо
№56 Максим Крайнов
→ Александр Гильман,
30.09.2011
17:37
Оккупация – это хорошо
№43 Максим Крайнов
→ Александр Гильман,
30.09.2011
16:23
Какая блестящая фраза ! Мне тяжело постигнуть образ мыслей пишущего такое. Видимо, это следует трактовать так, что если ввести на некую территорию армию и поубивать всех нелояльных, то, так как на территории останутся только лояльные жители, армия уже не может считаться неприятельской и никакой оккупации нет. Возможно, такая логика принята среди членов Нацобъединения..
Демократические выборы диктатора
№607 Максим Крайнов
→ Andris Doveiks,
29.09.2011
13:15
Демократические выборы диктатора
№585 Максим Крайнов
→ Andris Doveiks,
29.09.2011
12:00
Демократические выборы диктатора
№572 Максим Крайнов
→ Andris Doveiks,
29.09.2011
11:27
А можно, пожалуйста, немного подробнее про независимое в течение нескольких веков государство Ливония ?
Какие именно годы имеются в виду ?
Латышскому языку — 150 лет
№228 Максим Крайнов
→ Владимир Линдерман,
05.08.2011
18:09
Что же касается того, зачем нужен дубликат, когда слово уже существует - синонимы есть в любом уважающем себя языке. Тем более, что упомянутое Вами слово atdzimšana не является полным синонимом augšāmcelšanās, имеет (насколько я могу судить при моем слабом владении языком) другой оттенок и в отношении Иисуса Христа употребляется гораздо реже. Так же и в русском языке есть слово "воскресение", а есть "возрождение", "реанимация", "вознесение", "успение" и многие другие, в чем-то близкие по смыслу, но употребляемые в разных контекстах. По поводу Рождества действительно интересно, посмотрю на досуге, хотя навскидку не вспомню употребления этого слова даже в русском Евангелии.
Латышскому языку — 150 лет
№185 Максим Крайнов
→ Владимир Линдерман,
05.08.2011
12:28