Профиль


Kęstutis Čeponis
Идеолог Литовского национального центра
Спикер
Выступления: 2 | Реплики спикера: 28557 |
Реплики: 509 | Поддержало: 2649 |
Образование: | Вильнюсский Университет, 1980, математика, магистр (по нынешней класификации) Аспирантура, АН Литвы, Институт математики и кибернетики, 1983 Вильнюский Народный Университет, 1985, спортивный туризм и краеведение |
Четыре варианта для Молотова без Риббентропа: была ли альтернатива договору о ненападении между СССР и Германией?
№198 Kęstutis Čeponis
→ Регина Гужене,
22.07.2019
22:02
Бандит и есть бандит - с какой точки не смотри. :)
В какую сторону смотрят памятники?
№76 Kęstutis Čeponis
→ unknown ,
21.07.2019
23:15
Мы не поминаем - мы все очень хорошо помним. :)
Россия коварно сдерживает безудержный рост Латвии
№91 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
21.07.2019
23:14
Не смешите.
В Литву сейчас потоком идут инвестиции.
И литовцы тоже открывают все новые производства. Особенно те, кто вернулся из эмиграции.
Россия коварно сдерживает безудержный рост Латвии
№90 Kęstutis Čeponis
→ Иван Киплинг,
21.07.2019
23:12
Именно что к нам перенесли, а не в какую нибудь РБ или РФ. :)
Хотя у нас сейчас зарплаты уже очень выросли.
Четыре варианта для Молотова без Риббентропа: была ли альтернатива договору о ненападении между СССР и Германией?
№196 Kęstutis Čeponis
→ Иван Киплинг,
21.07.2019
23:11
---СССР и Германия начали формировать новые границы.----
Вот именно.
Два бандита начали делить награбленное.
Четыре варианта для Молотова без Риббентропа: была ли альтернатива договору о ненападении между СССР и Германией?
№195 Kęstutis Čeponis
→ Иван Киплинг,
21.07.2019
23:09
Вы документы в книге почитайте. :)
Сталин сам лично Урбшису это доложил - и даже раздела сфер влияния с Германией карту показал, с подписями (что уже сам Урбшис в своих воспоминаниячзх написал).
Русскiй Мiр. От единства духовного к единству политическому
№91 Kęstutis Čeponis
→ unknown ,
21.07.2019
23:07
Есть, конечно. Кто же спорит. :)
Однако надо понимать простую истину - географическая близость очень сильный аргумент.
И китайцы в РФ и Беларусь сейчас переселяются очень интенсивно.
Русскiй Мiр. От единства духовного к единству политическому
№86 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
20.07.2019
22:30
О каких точных цифрах можно говорить в РФ и Беларуси? :)
Там же все под грифом совсекретно...
Если даже число погибших в WW2 только сейчас в Думе посмели назвать - 42 миллиона.
А сколько лет людям головы морочили...
Россия коварно сдерживает безудержный рост Латвии
№85 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
20.07.2019
22:27
Откуда мне это знать. Я же этими вопросами не занимаюсь.
Однако у меня лично полно знакомых, которые в таких фирмах работают.
Русскiй Мiр. От единства духовного к единству политическому
№85 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
20.07.2019
22:24
А хрен его знает - в РФ это секретные данные.
Но те, кто был в Хабаровске, Владивостоке, Благовещенске... и т.д., расссказвают, что там уже почти Китай. :)
Четыре варианта для Молотова без Риббентропа: была ли альтернатива договору о ненападении между СССР и Германией?
№188 Kęstutis Čeponis
→ Серафим Новичок,
20.07.2019
22:20
Смотри 22 страницу - https://www.libfox.ru/670490-mihail-meltyuhov-pribaltiyskiy-platsdarm-1939-1940-gg-vozvrashchenie-sovetskogo-soyuza-na-berega-baltiyskogo-morya.html
....Тем временем 30 сентября А. Гитлер подписал директиву ОКВ № 5, которая отменяла предыдущее распоряжение о развертывании в Восточной Пруссии группировки войск для захвата Литвы[256]. В 14 часов 3 октября В.М. Молотов вызвал германского посла в Москве и сообщил ему о том, что советская сторона намеревается заявить литовскому министру иностранных дел, с которым сегодня должны начаться переговоры, что СССР готов передать Литве город Вильно с окрестностями, но она должна будет передать хорошо известную часть своей территории Германии. Молотов предлагал одновременно подписать советско-литовский протокол о Вильно и германо-литовский протокол о передаче Германии полосы литовской территории. В ответ Ф. фон дер Шуленбург предложил, чтобы советская сторона обменяла Вильно на юго-западную полосу литовской территории и передала бы ее Германии. Советская сторона просила сообщить ей мнение Берлина по этому вопросу к 12 часам следующего дня[257].
На начавшихся в 22.30 3 октября переговорах В.М. Молотов заявил Ю. Урбшису, что в условиях начавшейся войны «Советскому Союзу приходится обеспечивать свою полную безопасность». Поскольку Германия согласилась с вхождением Литвы «в зону влияния СССР», то Москва «стремится заключить и с Литвой пакт о взаимопомощи». Далее слово взял И.В. Сталин, который сообщил, что СССР пришлось договориться с Германией о передаче ей Сувалкского выступа и части прилегающей литовской территории. Естественно, Урбшис попытался отказаться от выработки договора о ненападении, ссылаясь на строгий нейтралитет Литвы и возможное укрепление ее армии. Обосновывая необходимость заключения договора о взаимопомощи, Молотов отметил, что сейчас, «когда происходят значительные события в Европе, может случиться так, что Советский Союз, будучи вынужденным вмешаться в них, будет принужден не считаться с провозглашенным сейчас Литвой нейтралитетом». При этом советская сторона подчеркивала отсутствие у нее посягательств на внутренний строй Литвы, а также указала, какие именно территории могут быть возвращены Литве. По поводу территориальных проблем литовская делегация постаралась уточнить, остается ли в силе граница, установленная Московским договором 1920 г., а также выразила озабоченность германскими притязаниями. В конце концов, Урбшис заявил, что должен проконсультироваться со своим правительством.
В 2 часа ночи 4 октября в ходе нового раунда переговоров литовской делегации были переданы советские проекты договоров о передаче Литве Вильно и Виленского края и о взаимопомощи между СССР и Литвой, который предусматривал ввод 50-тысячного советского контингента. Узнав, что предполагается создание военных баз Красной армии, Ю. Урбшис заявил, «но ведь это оккупация Литвы». Советские руководители усмехнулись и сказали, что вначале похоже рассуждала и Эстония. Советский Союз не намерен угрожать независимости Литвы. Наоборот, вводимые советские войска будут подлинной гарантией для Литвы, что Советский Союз защитит ее в случае нападения, так что войска послужат безопасности самой Литвы. Кроме того, советская сторона ссылалась на то, что подобный договор уже подписан Эстонией, а вскоре будет подписан и Латвией. Неужели Литва хотела бы нарушить всю советскую оборонительную систему? И.В. Сталин согласился сократить численность войск до 35 тысяч и не размещать их в Каунасе и Вильно. Кроме того, было заявлено, что этот вопрос можно будет обсудить подробнее. Протест Урбшиса приглушался желанием получить Вильно, который советская сторона предложила как приманку в обмен на договор о взаимопомощи. Беседа завершилась в 4.30 утра и Урбшис в тот же день вылетел в Каунас[258].
Получив соответствующее указание из Берлина, Ф. фон дер Шуленбург до полудня 4 октября передал в НКИД СССР письмо, в котором сообщалось, что И. фон Риббентроп просит в переговорах с Литвой «не упоминать секретного соглашения между Германией и СССР от 28 сентября 1939 года относительно уступки Германии части литовской территории». Кроме того, германский посол должен был добиться, чтобы советское правительство взяло на себя обязательство в случае вероятного размещения в Литве советских войск оставить эту полосу литовской территории не занятой войсками и предоставить Германии право самой назначить срок, когда будет формально произведена передача этой территории. Соответствующую договоренность следовало оформить секретным обменом письмами между Шуленбургом и Молотовым. Однако в ходе состоявшейся в 17 часов беседы с германским послом В.М. Молотов заявил, что, «к сожалению, ему вчера пришлось информировать министра иностранных дел Литвы об этой договоренности, поскольку, несмотря на свою лояльность по отношению к нам, он не мог поступить иначе». Чтобы «подсластить пилюлю» Молотов, напомнив высказанное в ходе последнего визита в Москву Риббентропом пожелание устроить в Мурманске ремонтную базу для немецких кораблей и подводных лодок, заявил, что «Мурманск недостаточно изолирован для этой цели», и предложил взамен бухту Териберка, расположенную восточнее Мурманска. В 18 часов Молотов сообщил Шуленбургу, что «Сталин обратился к германскому правительству с настоятельной личной просьбой пока не настаивать на передаче полосы литовской территории». В ответ германский дипломат заявил, что этот вопрос является не актуальным[259]......
Четыре варианта для Молотова без Риббентропа: была ли альтернатива договору о ненападении между СССР и Германией?
№187 Kęstutis Čeponis
→ Серафим Новичок,
20.07.2019
22:14
Сам почитай... :)
Михаил Мельтюхов: Прибалтийский плацдарм (1939-1940 гг.). Возвращение Советского Союза на берега Балтийского моря, 2014, Страниц: 720
Редактор: Манягин В. Г.
Издательство: Алгоритм, 2014 г.
https://www.labirint.ru/books/427191/
Здесь можно скачать или прочитать бесплатно "Михаил Мельтюхов - Прибалтийский плацдарм (1939–1940 гг.). Возвращение Советского Союза на берега Балтийского моря" в формате fb2, epub, txt, doc, pdf.
https://www.libfox.ru/670490-mihail-mel ... morya.html
В какую сторону смотрят памятники?
№71 Kęstutis Čeponis
→ unknown ,
20.07.2019
22:09
Надрувяй и скальвяй - это литовские племена. Именно от них появились литовцы Малой Литвы.
Само название пруссы и Пруссия - это совсем не местное, а полученное от поляков.
Название Пруссия на самом деле политическое - так крестоносцы называли все литовские племена, которые им удалось завоевать.
Все так называемые прусские племена имели свои собственные названия, и говорили в 13 веке практические на одном языке с литовцами того времени.
Длугош еще в середине 15 века заметил это.
Пруссы - это название западных летто-литовских племен, которое им дали их югозападные соседи славяне (поляки) - но ни одно из этих летто-литовских племен именем пруссы сама себя не называло. Это во первых.
Так называемая Пруссия - это одна из многих географических и исторических частей Литвы в 13 веке.
Во вторых, все эти земли до реки Уоса (Оса) - это литовские земли, которые крестоносцы завоевали только в конце 13 века.
И этот факт сами же крестоносцы признали в своих документах Папе Римскому, утверждая что эти литовские земли им подарил король Миндаугас как плату за крещение.
До появления крестоносцев все эти земли до реки Оса (Uosa) принадлежали Литовскому Королевству короля Миндаугаса.
В 13 веке польский (мозурский) князь пригласил себе на помощь немецкий Орден крестоносцев, который за сто лет сумел завоевать все прусские земли, часть ятвяжских земель, и часть Литвы, которую позже начали называть Малой Литвой или Прусской Литвой (немцы название пруссов нагло присвоили и начали называть свое государство Прусией).
Этот исторический факт признали и сами крестоносцы, когда Папе Римскому писали, что король Миндаугас эти земли им подарил - что является враньем, так как эту называемую дарственную бумагу они подделали только в конце 14 века (как сейчас учтановили историки, исследовав этот документ).
Только в 1276 году на этой земле утвердились крестоносцы.
Во времена расцвета Литовской Державы Витаутас собирался в поход в эти земли, чтобы вернуть «наследство отцов до реки Оса (Уоса)».
Малая Литва всегда - многие тысячелетия - была историко-этнической частью Литвы, а немцы ее временно оккупировали только в 13 веке.
(Для сравнения арабы временно оккупировали Израиль (Палестину) намного раньше - в 7 веке, а Иберийский полуостров в 9-10 веках, но это им не помогло удержать все эти территории...).
В третьих, ядро этой земли исстари составляли близкородственные другим литовцам племена – скальвы и надрувы, которые были частью Литовского государства.
До появления крестоносцев все эти земли до реки Оса (Uosa) принадлежали Литовскому Королевству короля Миндаугаса.
В 13 веке польский (мозурский) князь пригласил себе на помощь немецкий Орден крестоносцев, который за сто лет сумел завоевать все прусские земли, часть ятвяжских земель, и часть Литвы, которую позже начали называть Малой Литвой или Прусской Литвой (немцы название пруссов нагло присвоили и начали называть свое государство Прусией).
Этот исторический факт признали и сами крестоносцы, когда Папе Римскому писали, что король Миндаугас эти земли им подарил - что является враньем, так как эту называемую дарственную бумагу они подделали только в конце 14 века (как сейчас учтановили историки, исследовав этот документ).
Только в 1276 году на этой земле утвердились крестоносцы.
Из архива Ордена крестоносцев:
28 января 1413 года произошла очень интересная беседа между императором ("magnus rex" - "великий король") Литовской Империи Витаутасом Великим и посланником Ордена крестоносцев Михаелем Кухмейстером.
Об этом разговоре, в котором обсуждались границы государств после битвы у Грюнвальда (по литовски - Жальгирис, Žalgiris), известно из письма великого магистра Ордена крестоносцев, написанного магистру Ливонского ордена.
Витаутас Великий во время разговора, говоря по поводу принадлежности замка Велиуоны (Veliuona), обьявил:
"Пруса тоже была землей моих отцов, и я буду требовать ее до реки Оса (Uosa), так как эти земли являются наследием моих предков."
В четвертых, деление летто-литовских племен на литовцев, латгалов, земгалов, голяди, ятвягов, пруссов, селов, куршей,... в 13 веке основывалось не языковыми признаками, а географическими и политическими.
В те времена все эти летто-литовские племена еще говорили практически на наречиях одного языка.
Даже еще в 15 веке это признают историки, например, Ян Длугош (XV в.):
* Признается, что пруссы, литовцы и жемайты имеют те же обычаи, язык и происхождение... (Unius enim et moris et linguae, cognationisque Prutheni, Lithuani et Samagitae fuisse dignoscuntur...) (Ioannis Dlugossii seu Longini... Historiae Polonicae libri XII / ed. I. Żegota Pauli. Cracoviae, 1873. T. 1, p. 151. - (Opera omnia; t. 10). - Под 997 годом).
В другом месте он пишет: * Литовцы, жемайты и ятвяги, хотя различаются названиями и разделены на множество семей, однако были одним племенем, происходящим из ... (Lithuani, Samagittae et Iatczwingi, licet appelationem diversam sortiti et in familias plures divisi, unum tamen fuere corpus a Romanis et Italis ducentes genus...)
(Ioannis Dlugossii seu Longini... Historiae Polonicae libri XII / ed. I. Żegota Pauli. Cracoviae, 1876. T. 3, p. 473. - (Opera omnia; t. 12). - Под 1387 годом).
Русскiй Мiр. От единства духовного к единству политическому
№82 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
20.07.2019
19:57
А че тут троллить - это чистая реальность.
Китайцы постепенно вытесняют русских из Восточной Сибири, а сейчас и на Урале расплодились - многие фирмы уже принадлежат им.
Русскiй Мiр. От единства духовного к единству политическому
№81 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
20.07.2019
19:54
А китайцы и не собираются воевать - они ползучим способом засылают все больше своих людей.
И постоянно скупают все новые участки, дома, фабрики и заводы.
Это уже очевидно, особенно в Восточной Сибири.
Сейчас они уже очень прочно обосновались и в Беларуси.
Россия коварно сдерживает безудержный рост Латвии
№83 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
20.07.2019
19:51
Таких новых заводов и фабрик в Литве уже сотни.
Россия коварно сдерживает безудержный рост Латвии
№82 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
20.07.2019
19:49
Не интересовался подобной статистикой.
Но, к примеру, фабрика в Пабраде фирмы Intersurgical огромная.
Сейчас там работает 2414 человек.
https://lt.intersurgical.com/
Intersurgical yra pirmaujanti plataus asortimento medicininių kvėpavimo sistemų ... Mes tiekiame platų asortimentą priemonių, skirtų kvėpavimo takų priežiūrai ...
Сейчас строят еще один завод в Висагинасе (7 миллионов евро инвестиции).
Русскiй Мiр. От единства духовного к единству политическому
№78 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
20.07.2019
19:43
А че завидовать китайской закуски... :)
Четыре варианта для Молотова без Риббентропа: была ли альтернатива договору о ненападении между СССР и Германией?
№185 Kęstutis Čeponis
→ Владимир Иванов,
20.07.2019
19:42
Прекрасно известно что в 1387 г. крестили только язычников литовцев.
В то время даже наши ближайшие братья ятвяги и пруссы давно уже были крещены - кто в православие (ятвяги), кто в католичество (пруссы).
А сегодняшние католики в так называемой Западной Беларуси - это потомки ополяченных литовцев (последних ополячили уже после WW2).
Русскiй Мiр. От единства духовного к единству политическому
№76 Kęstutis Čeponis
→ Владимир Бычковский,
20.07.2019
19:38
---территория, которой ЗАВИДУЮТ китайцы.----
Вот именно поэтому я совсем не завидую РФ. :)