Профиль

Kęstutis Čeponis
Литва

Kęstutis Čeponis

Идеолог Литовского национального центра

Спикер

Выступления: 2 Реплики спикера: 28550
Реплики: 509 Поддержало: 2649
Образование: Вильнюсский Университет, 1980, математика, магистр (по нынешней класификации) Аспирантура, АН Литвы, Институт математики и кибернетики, 1983 Вильнюский Народный Университет, 1985, спортивный туризм и краеведение
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №64 Kęstutis Čeponis

    01.05.2020

    22:40

    ---Люди привычно фашизмом называют нацизм.----


    Првильно - коминтерновская пропагандва все еще во многих мозгах глубоко застрявшая... :)


    И ее от туда вытащить можно, наверное, только вместе с мозгами... :)


    *************************************************************


    Sergey Oboguev (oboguev)

    2010-08-06 08:05:00


    http://oboguev.livejournal.com/2231081.html


    Как Сталин НСДАП в Восточной Германии восстанавливал

    31 января 1947 г.


    Сов. секретно


    Запись беседы тов. И.В. Сталина

    с руководителями Социалистической единой партии Германии

    В. Пиком, О. Гротеволем, В. Ульбрихтом, М. Фехнером и Ф. Эльснером


    31 января 1947 г. в 21 час. 00 мин.


    Во время беседы присутствуют: тт. В.М. Молотов, М.И. Суслов (зав. Отделом внешней политики ЦК ВКП(б), В.С. Семенов (политический советник по делам Германии), Н.Н. Волков (переводчик).


    [...]


    Тов. Сталин спрашивает: «Много ли в Германии фашистских элементов? В процентном отношении? Какую силу они представляют? Приблизительно можно сказать? В частности, в западных зонах?»


    Гротеволь отвечает, что он затрудняется ответить на эти вопросы, но он может дать тов. Сталину длинный список фашистов, находящихся на руководящих постах в западных зонах.


    Тов. Сталин спрашивает, будет ли большим удельный вес голосов бывших фашистов при плебисците.


    Гротеволь отвечает, что это зависит от того, по какому вопросу будет проводиться плебисцит. При плебисците о единстве Германии фашистские голоса не будут иметь большого значения. При общих выборах их значение больше, поскольку они выступают под прикрытием буржуазных партий.


    Тов. Сталин спрашивает, есть ли среди бывших фашистов толковые люди, хорошие организаторы.


    Гротеволь отвечает, что все они реакционеры.


    Тов. Сталин спрашивает: «Расколоть их нельзя?»


    Гротеволь отвечает, что это можно сделать на базе плебисцита.


    Тов. Сталин замечает: «До голосования?! Например, в советской зоне есть свои фашисты. Нельзя ли им позволить организовать свою партию под другим названием? Чтобы не толкать всех к американцам».


    Тов. Сталин говорит, что по отношению к фашистам они (руководители СЕПГ) имели курс на уничтожение. Может быть, надо дополнить этот курс другим курсом на привлечение, чтобы не всех бывших фашистов толкать в лагерь противников?


    Гротеволь возражает, что пока нацисты сидят на руководящих постах в западных зонах, такой курс СЕПГ был бы непонятен массам трудящихся на западе.


    Тов. Сталин говорит, что это следовало бы сделать у себя, в советской зоне, чтобы в западных зонах фашисты поняли, что не всех их будут уничтожать.


    Пик возражает, что это невозможно.


    Тов. Сталин замечает: «Невозможно? Мне казалось, что возможно».


    Пик говорит, что до сих пор СЕПГ отличала номинальных нацистов от активных нацистов. Против активных нацистов велась борьба.


    Тов. Сталин спрашивает: «Не очень активных нацистов от очень активных нацистов?!»


    Пик говорит, что такой подход был бы очень трудным для СЕПГ.


    Тов. Сталин говорит, что это было бы неплохо. Были же в фашистской партии патриотические элементы. Их надо завербовать на свою сторону. Может быть, взять кого-либо из средних деятелей бывшей нацистской партии или из бывших лидеров. Такие люди, вероятно, есть.


    По мнению Ульбрихта, этим можно будет заняться после Московской конференции. Налицо возможность расколоть бывших нацистов, особенно молодежь, по вопросам о национализме и о социализме. Многие из молодых нацистов искренне верили тому, что фашистская партия была национальной и социалистической. До Московской конференции этого сделать невозможно.


    Тов. Сталин разъясняет, что он не имел в виду привлечь бывших фашистов на сторону СЕПГ. Они на это не пойдут. Он, тов. Сталин, говорил о том, чтобы дать им поощрение, позволить организовать свою партию с тем, чтобы эта партия работала в блоке с СЕПГ.


    Пик указывает, что многие бывшие нацисты уже входят в существующие в советской зоне оккупации буржуазные партии — ХДС и ЛДП.


    Тов. Сталин говорит, что надо создать для бывших нацистов какую-то партию, которая притянула бы к себе патриотов и неактивные элементы из бывшей национал-социалистической партии. Тогда они не стали бы бояться, что социалисты их уничтожат. В бывших фашистах живет страх. Надо их нейтрализовать. Это проблема тактики. Ничего непринципиального или беспринципного в этом нет. И если в отношениях с бывшими фашистами взять другую линию, то она даст хорошие результаты.


    Пик говорит, что в советской зоне нацисты голосовали за буржуазные партии.


    Тов. Сталин отвечает, что это — безусловно. Нацисты боятся, что вы их будете уничтожать. Но их уже достаточно уничтожали. Следует дать облегчение тем, которые не продавались и которых можно повернуть на коалицию. Нельзя забывать, что элементы нацизма живы не только в буржуазных слоях, но также среди рабочего класса и мелкой буржуазии.


    Пик выражает сомнение, как может разрешить такую партию Советская военная администрация в Германии.


    Тов. Сталин смеется. Он, тов. Сталин, постарается, чтобы такую партию разрешили. Ее можно назвать «национал-демократической партией» или как-нибудь иначе, дело не в названии. Но старое название давать не стоит. Так можно будет разложить тот лагерь, который собирается вокруг англичан и американцев. Теперь они всех пугают, дескать, в советской зоне все сидят и всех уничтожают. А мы скажем, неверно это. Вот они даже организовали собственную партию! Может быть, это можно устроить. Ничего недопустимого в этом нет.


    Гротеволь замечает, что с идеологической точки зрения СЕПГ осуждает нацистскую партию, которая была носительницей агрессии.


    Тов. Сталин возражает, что это будет миролюбивая партия.


    Гротеволь говорит, что у нацистов до сих пор жива теория «жизненного пространства» (лебенсраум).


    Тов. Сталин возражает: «Нет. Германия побеждена, какая может быть теория о жизненном пространстве?»


    Эльснер говорит, что Гротеволь имел в виду фашистскую идеологию, которая еще осталась в Германии.


    Тов. Сталин спрашивает: «Ничего больше не осталось?»


    Гротеволь говорит, что СЕПГ борется против нацистских теорий и всего нацистского наследства.


    Тов. Сталин говорит: «Правильно. Но они (бывшие фашисты. — В.С.) должны сами бороться. Лучше это делать их руками».


    Гротеволь соглашается, но указывает, что для этого еще не созрело время. Кроме того, прикрываясь лозунгом жизненного пространства, фашисты выступят за ревизию восточной границы.


    Тов. Сталин отвечает, что это означает войну. Воевать они не захотят. Восточная граница — это совсем другой вопрос. Он не имеет отношения к вопросу о бывших фашистах. Такой вопрос могут ставить только те, кто забывает, что германская армия уничтожена и что ее не существует больше. Постановка вопроса о восточной границе означает войну. По мнению тов. Сталина, для таких элементов из бывшей фашистской партии, о которых он говорил, главное — это вопрос о существовании. Они пойдут туда, где их не убивают, не арестовывают. Не жизненное пространство, а вопрос об их собственной жизни — это для них главное.


    Пик говорит, что такая установка представляет очень серьезную дилемму для СЕПГ, поскольку СЕПГ выступает за строгую денацификацию на западе, где злейшие реакционеры из бывшей нацистской партии сидят на руководящих постах.


    Тов. Сталин говорит, что речь идет не о реакционерах. Реакционеров нельзя пускать в новую партию, но только патриотов и неактивных фашистов. Речь идет о рабочих, интеллигенции, крестьянах. Тогда они оживут и воспрянут духом. Надо, чтобы бывшие фашисты не пошли по другому пути. Этот вопрос надо решить. Вопрос интересный. В фашистской партии было много людей из народа. Конечно, если СЕПГ считает, что этот вопрос еще не назрел, то СЕПГ лучше знать об этом. Тогда он, тов. Сталин, молчит и снимает этот вопрос. Но, может быть, все-таки вопрос назрел? Надо подумать. Тов. Сталин уверяет, что он, Сталин, не стоит за реакцию. Ничего тут страшного нет. Надо их пустить в новую партию. А в отношении западных зон позиция СЕПГ правильная.


    Гротеволь замечает: «После Московской конференции...»


    Тов. Сталин говорит, что это нужно обдумать.


    Историко-документальный департамент МИД России, Центр изучения новейшей истории в Потсдаме, "СССР и Германский вопрос. 1941-1949. Документы из Архива внешней политики Российской Федерации", М. "Международные отношения", 2003, стр. 244-253


    * * *


    Обсуждение велось в рамках планов советизации западной части Германии и образования единой Германии под советским контролем, последовательно коммунизируемой. "Вся Германия должна быть наша, то есть советская, коммунистическая" (Сталин). Советский Союз проводил активную политику по осуществлению этих планов на протяжении 1945-1952 гг. (см. подр. напр. Gerhard Wettig, "Stalin and the Cold War in Europe: the emergence and development of East-West conflict, 1939-1953", The Harvard Cold War Studies Book Series, Rowman & Littlefield, 2008).


    Предлагавшееся Сталиным восстановление НСДАП в Восточной Германии (под другим именем) было реализовано в 1948 году в lite версии, при этом образованная партия получила именно предлагавшееся Сталиным название — "национал-демократическая партия Германии" (Nationaldemokratische Partei Deutschlands, NDPD).


    В феврале 1948 года СВАГ объявила об окончании денацификации, а в марте 1948 года было объявлено о прекращении судебного преследования и закрытии дел всех обвиняемых, которые не совершили военных преступлений или преступлений против человечности и не занимали высоких руководящих постов в нацистской иерархии.


    Накануне формального основания NDPD, в марте 1948 года, Сталин охарактеризовал будущую партию как "стирание линии между не-нацистами и бывшими нацистами".


    22 марта 1948 вышел первый номер газеты будущей NDPD (National-Zeitung), заявлявший:


    "в то время как в других зонах Германии царит атмосфера денацификации, в восточной зоне глаза людей снова озарены светом. Простым партийным товарищам более не приходится быть робкими и пугливо озираться, словно они парии".


    Партия была формально основана 25 мая 1948 г.


    Председателем NDPD в 1948-1972 гг. был Лотар Больц, член и аппаратчик КПГ с 1928 года (не состоявший в НСДАП), после 1933 года бежавший в Советский Союз и счастливо переживший там зачистку руководства КПГ. С 1950 по 1967 г. Больц был зам. пред. совмина ГДР, в 1953-1965 гг. — министром иностранных дел ГДР, в 1968-1978 гг. — председателем общества дружбы СССР-Германия. С 1950 по 1968 год Больц был председателем Национального Фронта — организации, предназначенной контролировать и держать в прочном подчинении СЕПГ прочие немецкие партии и общественные организации.


    Долгие годы вице-председателем НДПГ был Генрих Хоманн, член НСДАП с 1933 года, впоследствие офицер, попавший в плен под Сталинградом и вступивший в советский комитет "Свободная Германия". Хоманн был также сооснователем Лиги немецких офицеров. Как Лига, так и NKFD были начальными источниками для кадров НДПГ.


    НДПГ испытала пик популярности в 1953 году, когда в её рядах находилось 230 тыс. членов, к концу 80-х численность партии составляла 110 тыс. членов.


    В её рядах находилось значительное количество бывших членов НСДАП, а также офицеров вермахта.


    Фактически это была про-коммунистическая (послушная и лояльная СЕПГ) партия для бывших членов НСДАП или симпатизаторов нацистского режима, а также национал-консерваторов, сохранявшая при этом националистическую идеологию.


    (Очень отдалённо, НДПГ можно попробовать сравнить с обществом "Память" в СССР или какими-либо другими организациями "русской партии", если бы они имели возможность открыто существовать, процветать, проводить съезды и отправлять десятки депутатов в Верховный Совет — НДПГ в 1948 году послала 52 депутата в восточно-германский парламент.)


    Партийная программа 1951 года оффициально содержала призыв "Германия для немцев" (п. 8).


    Излишне говорить, что НДПГ была полностью послушна правительству ГДР и никогда не выступала против него.


    В 40-х и начале 50-х гг. НДПГ регулярно выступала с призывами к бывшим членам НСДАП и солдатам/офицерам вермахта в ФРГ к объединению ГДР и ФРГ в единую Германию в рамках схемы, которая гарантировала распространение на объединённую Германию (в несколько утончённом изначально виде) существовавшей в ГДР блоковой схемы под доминированием СЕПГ и контролирование ею прочих партий и организаций, а также государства, т.е. распространения коммунистической системы ГДР также и на западную часть Германии.


    Одно из таких обращений, от имени 4-го партсъезда НДПГ, было особенно любопытным тем, что верхние 119 подписей под ним сопровождались указанием званий подписантов в вермахте и СС, а также должностей занимавшихся ими в Гитлерюгенде, BDM (гитлеровская гёрл-скаутская организация) или Reichsarbeitsdienst-е.


    * * *


    Одна из сопутствующих историй этой поры, достоверность которой не вполне ясна, связана с именем Гесса.


    30 августа/5 сентября 1987 года Le Figaro опубликовала статью крупного немецкого историка Вернера Мазера, одного из видных специалистов по истории нацистского режима.


    В этой статье Мазер сообщал, что в мае 1952 года министр-президент ГДР Отто Гротеволь (председатель правительства ГДР) сообщил Мазеру, что в ночь с 17 на 18 марта 1952 года, во время советской смены охраны Шпандау, Гесс был вывезен из тюрьмы в восточный Берлин, а оттуда перевезён по распоряжению Сталина на самолёте в неизвестное место для встречи с представителями советского и восточно-германского правительств.


    Гротеволь находился в самолёте вместе с Гессом.


    Во время происшедшей встречи Гессу было передано предложение Сталина.


    Гессу предлагалось публично заявить, что социализм, о котором он мечтал всю жизнь, построен в ГДР. В обмен на согласие сделать такое заявление, Гессу предлагались немедленное освобождение, видный пост в ГДР и особняк в привилегированном районе.


    Гесс категорически и надменно отказался, добавив, что поступить так по отношению к Гитлеру, да ещё после смерти фюрера, для Гесса неприемлемо.


    Русские были взъярены, предупредили Гесса, чтобы он не смел упоминать кому-либо о происшедшем, и сказали, что он останется в тюрьме до конца жизни.


    В ту же ночь Гесс был возвращён в Шпандау.


    Roy Conyers Nesbit, Georges Van Acker, "The Flight of Rudolf Hess: Myths and Reality", Sutton, 2002, стр. 99


    Paul R. Maracin, "The Night of the Long Knives: Forty-Eight Hours That Changed the History of the World", Globe Pequot, 2007, стр. 186-7

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №59 Kęstutis Čeponis

    01.05.2020

    21:33

    Пишу то, что видел в тот день своими глазами. :)


    Может в иные дни они и трезвые бывали, но в тот день было поголовное пьянство.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №51 Kęstutis Čeponis

    unknown ,

    01.05.2020

    20:28

    ---Но - останется монумент Победы - вот его уж точно не снести---


    А где он находится? :)

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №61 Kęstutis Čeponis

    01.05.2020

    20:26

    Вы бы сначала дали бы точное определение термина "фашизм" - а то спорите не понятно о чем... :)


    Правда, затем не обижайтесь, что по вашему термину окажется что главное фашистское государство - это РФ с ее строгой вертикалью власти, без разделения разных властей и без независимого от президента суда.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №58 Kęstutis Čeponis

    01.05.2020

    20:16

    Слово liaudis ничего общего с гражданством не имеет. :)


    Я же ясно написал: Liaudis - это люди проживающие в одном государстве, вне зависимости от их национальности.


    Могу добавить - ...и гражданства. :)

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    Планы есть - и они постепенно осуществляются. :)


    К примеру, скоро в Литве, Латвии и Эстонии будут стоят еще дополнително по танковой бригаде США.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №260 Kęstutis Čeponis

    unknown ,

    01.05.2020

    20:11

    Вы до сих пор живете в ваших совково-москальских мифах, потому что понятия не имеете об истинной литовской истории и литовском языке.


    Почти 600 лет Литва одна, а иногда и вместе с Польшей, воевала с Московией за право владеть древними литовскими землями.


    Три раза литовские войска подходили к Москве, но, получив огромный выкуп, уходили.


    Ведь главные враги Литвы в те времена были на Западе.


    Однако положение постепенно менялось, и на конец 18 века Литовская империя, ослабленная польским развратным влиянием на литовскую элиту, проиграла эту вековую битву Московской империи.


    Все равно власти Московской ("Российской") империи настолько боялись Литвы, что, усмотрев опасность уже в самом названии «Литва», 18 июля 1840 году царь Николай I лично, особым указом, запретил использовать название Литвы в официальных документах, введя обозначение «Северо-Западный край», а действие Третьего статута Великого Княжества Литовского было отменено.

    

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №259 Kęstutis Čeponis

    01.05.2020

    20:02

    У нас давным давно нет царей...


    Последний был Витаутас в 15 веке. :)


    Потом у нас уже была шляхетская демократия, как и сейчас. :)


    Насчет бояр, то их тоже нет - уже с 16 века любой наш байорас, даже самый бедный, считал себя от рождения равным по своему положению и законному шляхетскому праву не только любому магнату, но и королю. :)


    Отсюда и право вето, которое не мог отменить никакой король.


    И этот наш менталитет никуда не исчез - сейчас для нас президент просто обыкновенный временный служащий, которому мы платим зарплату за его работу.


    А если работает плохо, то выгоняем - как, к примеру, Паксаса. :)

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №186 Kęstutis Čeponis

    01.05.2020

    19:55

    А че тут плохого? :)


    Я привык всегда стремиться к самым высоким и трудным вершинам и наиболее опасным местам. :)

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №56 Kęstutis Čeponis

    unknown ,

    01.05.2020

    19:46

    Я объездил и обходил практически весь Совок влоль и поперек. Не был только в Молдавии.


    У меня пятые категории по горному, лыжному и пешеходному спортивному туризму, а также третья на плотах, вторая на байдарках, вторая на великах.


    В 1983 г. мне присвоили звание инструктор по горному, лыжному и пешеходному спортивному туризму.


    Моя специализация была - методы выживания в экстремальных природных условиях в горах, пустынях и тайге, а также в Заполярье.


    Могу добывить, что в 1985 г. я поднимался на Эльбрус, с другой стороны чем "Приют одиннадцати", с рюгзаком примерно в 35 кг. Конечно шел не один, а с группой.


    На Казбек тоже однажды ходил, но тогда погода резко испортилась, и пришлось остановиться не дойдя до вершины.


    Был в Памире, Тянь-Шане, Алтае, Кузнцком Алатау, Кольском полуострове, Прибайкалье и Забайкалье, конечно же на многих местах Кавказа, Крыма, Карпат.., Сахалине и Курилах, прошел дважды Каракумы и Копет-Даг, был у Карского моря зимой, и так далее...

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №55 Kęstutis Čeponis

    01.05.2020

    19:37

    Я там был примерно в 1984-85 г. - и могу поклятся, что весь город был пьян. :)


    P.S. Я затем спускался на плотах по Убе.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №54 Kęstutis Čeponis

    01.05.2020

    19:31

    ----путать в русском языке язык Чехова и терминологию адаптированную в русском языке,без разницы каких наук, что свойственно языку любого этноса----


    Вы явно не понимаете разницу между словами родного языка, которые тот язык унаследовал от своего праязыка - и разные заимствования в вашем родном языке из других языков.


    Это во первых.


    Во вторых, в славянских языках, а тем более в германских, очень упрощенный словарный запас, грамматическая структура и звуки речи - по сравнению с их общим индоевропейским прязыком.


    -------------------------------------------


    Упрощение (языковая деградация) славянских и германских языков


    Развитие этих языков шло по пути упрощения фонетики.


    Однако в языковедении это называется не развитием, а деградацией языка.


    Особенно деградировали германские языки.


    К примеру, если сравнить далекого предка английского языка с огромным цветущим деревом, то современный английский язык - это оструганное бревно.


    Славянские языки произошли от древнего праславянского языка, который в свою очередь является югозападным осколком древнебалтского языкового континуума.


    Славянский праязык на самом деле это так называемый пиджин

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B8%D0%BD


    Пи́джин (англ. pidgin) — упрощённый язык, который развивается как средство общения между двумя или более этническими группами, говорящими на неродственных и/или взаимно непонятных языках, но вынужденных более или менее регулярно контактировать друг с другом в силу тех или иных объективных потребностей (т. н. lingua franca).


    Как правило, пиджин в силу этого представляет собой упрощённое средство коммуникации.


    Славянский праязык в своей основе - это очень сильно упрощенный древнебалтский, который в свое время претерпел большое иранское, кельтское, тюркское, германское... влияние:


    Валентин Седов. Славяне. Историко-археологическое исследование. Языкознание и проблема этногенеза славян

    http://historylib.org/historybooks/V--V ... edovanie/3


    Выдержка:


    Как свидетельствует лингвистика, сформировавшийся праславянский язык развивался довольно неравномерно. Периоды спокойной эволюции сменялись временами бурных изменений, мутаций, что обусловлено прежде всего степенью взаимодействия славян с соседними этноязыковыми группами.


    ....средний этап определяется временем от конца I тыс. до н. э. до III–IV вв. н. э. В это время происходят весьма существенные изменения в фонетике языка славян (палатализация согласных, устранение некоторых дифтонгов, изменения в сочетаниях согласных в конце слова и др.), эволюционирует его грамматический строй, пополняется лексика. Тогда же получает развитие и первая диалектная дифференциация праславянского языка.


    (это скифско-сарматский период)


    ---------------------------------------


    Славянские и особенно германские языки очень сильно упростились (деградировали) по сравнению со своими предками.


    К примеру, в современном литовском языке имеется около 600 суффиксов.


    В славянских языках их осталось несколько десятков.


    Из за этого упрощения языка сейчас в славянских языках (про германские вообще молчу...) просто невозможно точно перевести множество литовских слов - все тонкие нюансы теряются при переводе.


    Вот, к примеру, литовские слова - разные "оттенки" слова bernas (парень):


    bernagalis

    bernagalys

    bernaičiokas

    bernaičiukas

    bernaitis1

    bernaitis2

    bernapalaikis

    bernas

    bernekšis

    berneliai

    berneliokas

    bernelis

    bernė

    bernėkas

    bernėnas

    bernėnė

    bernienė

    bernigalis

    bernija

    bernikas

    berniklė

    bernykštis

    bernynas

    bernynė

    bernininkė

    bernintis

    berniokagalis

    berniokapalaikis

    berniokas

    berniokynas

    berniokiokas

    berniokpalaikis

    berniokšlis

    berniokštis

    bernyščius

    berniškas1

    berniškas2

    berniškė

    berniškumas

    berništis

    bernyštis

    bernytis

    berniukas

    berniukinė

    berniukinis

    berniukiokas

    berniūkštis

    berniūkštėlis

    bernius

    berniuvienė

    bernolis

    bernotas

    bernpalaikis

    bernūgalis

    bernukas

    bernukšis

    bernuolis

    bernūrakai

    bernūrakis

    bernūzas

    bernužis

    bernužėlis

    bernužiukas


    и так далее... - наверное еще сотню слов можно написать, используя самые разные литовские суффиксы и их комбинации (про префиксы тоже молчу...).


    В литовском языке сохранились древнеиндоевропейские длинные и короткие гласные (они также сохранились и в древнегреческом, и в санскрите), а в большинстве славянских языков они давно уже исчезли.


    И в русском языке давно нет разделения на короткие и длинные гласные (в литовском имеются гласные: а, ą / e, ę, ė / i, į, y / o / u, ų, ū), поэтому, к примеру, литовские совершенно разные слова rytas (утро) и ritas (катится) для уха славянина звучат совершенно одинакого и он их не может на слух различить, если с детства не выучил и литовский язык.


    То есть их языки со временем упростились - по сравнению с более древними их формами, или говоря языковедчески - деградировали.


    И пример с суффиксами это упрощение очень явно показывает - и в германских языках, и в славянских из многих сотен древних суффиксов сейчас осталось только несколько десятков. В литовском же языке сохранилось примерно 600 суффиксов.


    Тоже самое и с длинными и короткими гласными - они сохранились в литовском языке, а в большинстве славянских и германских языков давно исчезли.


    А в русском языке, как и во всех славянских (и германских) языках очень давно уже потеряны древние индоевропейские окончания в именительном падеже (и других): -ос (-os), - ес (-es, -ęs, -ės), -ус (-us, -ųs, -ūs), -ис (-is, -įs, -ys), -юс (-ius, -iųs, -iūs), -яс (-ias, -iąs)...


    Поэтому все иностранные имена (греческие, латинские, иранские, литовские...), в которых эти индоевропейские окончания сохранены, в русском языке автоматически "обрезаются".


    К примеру:


    Πρίσκος Πανίτης, то есть Priskos Panites (Прискос Панитэс) — византийский дипломат, историк и писатель V векa - в русском превратился в Приск Панийский.


    Да и Александрос (Ἀλέξανδρος) Македонский тоже явно не думал, что и его имя славяне "обкорнают" и превратят в Александр, "отрубив" конец его имени - наверное, слишком длинный для их уха оказался...


    Знаменитый римлянин Gaius Iulius Caesar [ˈgaːiʊs ˈjuːliʊs ˈkae̯sar] (Гаюс Юлиюс Каесар) в русском превратился в "укороченный" Гай Юлий Цезарь.


    Куда делись их древние индоевропейские окончания -os, -us в русской "транскрипции"?


    Таких примеров "обрезания" греческих и латинских имен можно привести сотни ...


    Совершенно аналогично и литовские языческие имена Миндаугас (Mindaugas), Гядиминас (Gediminas), Кястутис (Kęstutis), Альгирдас (Algirdas), Витаутас (Vytautas)... у славян "превратились" в Миндовг, Гедимин, Кейстут, Ольгерд, Витовт...


    Свои древнеиндоевропейские -ос, -ас, -ус, -ис , -эс славяне давно утратили - правда, до сих пор не ясно по какой причине и чьему влиянию.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №50 Kęstutis Čeponis

    unknown ,

    01.05.2020

    16:13

    Тупите вы, потому, что элементарно не понимаете, чем отличается смыслы двух совершенно разных литовских слов "tauta" и "liaudis", потому, что в русском языке просто нет отдельных слов для их перевода - есть только слово "народ".


    Tauta - это люди одного этноса, проживающие во все мире.


    Liaudis - это люди проживающиев одном государстве, вне зависимости от их национальности.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №49 Kęstutis Čeponis

    unknown ,

    01.05.2020

    16:05

    ---Силком ловили и учили грамоте.----


    Еще одна имперская басня. :)


    Вам в школах явно не рассказывали про литовский Knygnešių sąjūdis.


    Knygnešystė

    https://lt.wikipedia.org/wiki/Knygne%C5%A1yst%C4%97


    Книгоноши в Литве

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B2%D0%B5


    В Литве же вообще литовская письменность после восстания 1863-64 годов была запрещена - литовские книги и газеты несли книгоношы (knygnešiai) в Большую Литву из Малой Литвы, которая принадлежала Германии.


    А царские жандармы их расстреливали, когда ловили, или угоняли в каторжные работы в Сибирь.


    И все равно тысячи все новых книгоношов год за годом несли свет письменности и науки в литовские села.


    В мировой практике такое запретное книгоношение книг и газет на национальном языке, через границу двух империй, для обучения детей грамоте на их родном языке (учителей царские жандармы тоже ловили и угоняли в Сибирь), продолжавшееся несколько десятилетий - это единственное такое массовое культурно-политическое явление в мире.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    В английском языке, как и в русском, тоже нет собственных отдельных слов для обозначения понятий, которые в литовском языке звучат liaudis и tauta (на русский оба эти слова, имеющие совершенно разные значения, переводятся одним словом "народ"). :)


    А вот в латыни и греческом такие собственные слова имеются.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №47 Kęstutis Čeponis

    unknown ,

    01.05.2020

    15:44

    ----Литовский алфавит вообще появился только в начале 20 века.----


    Не появился, о окончательно сформировался - между прочим, даже ранее окончательного сформирования русской азбуки, которую сильно изменили в 1918 г, выбросив "яты", а уже не так уж давно приняли, а позже отказались от буквы Ё.


    Ру́сский алфави́т (ру́сская а́збука) — алфавит русского языка, в нынешнем виде — с 33 буквами — существующий с 1918 года (буква Ё официально утверждена лишь с 1942 года[1]: ранее считалось, что в русском алфавите 32 буквы[2][3][4], поскольку Е и Ё рассматривались как варианты одной и той же буквы).


    Последняя крупная реформа русской письменности была проведена в 19171918 годах — в результате неё появился нынешний русский алфавит, состоящий из 33 букв.


    ****************************************************


    Появился литовский алфавит как минимум в 1503 году - это сейчас наиболее древняя известная надпись на литовском языке.


    Позже его несколько раз дополняли и реформировали.


    В 1547 году в Кенигсберге (тогда по литовски Караляучюс - Karaliaučius) была напечатана первая литовская книга — Катехизис, подготовленный Мартинасом Мажвидасом (Martynas Mažvydas).


    Издание посвящалось Великому княжеству Литовскому.


    Книга содержит первый литовский учебник — «Дешевая и краткая наука читать и писать» («Pygus ir trumpas mokslas skaititi yr raschity»).


    В нем автор на четырех листах приводит литовский алфавит, несколько придуманных им грамматических терминов и упражнения по чтению слогов.


    Основой литовского алфавита послужил латинский алфавит, в 16-19 веках дополненный новыми буквами, которыми пишутся звуки, не встречающиеся в латинском языке: 3 шипящих согласных и 7 длинных гласных - č,š,ž,ą,ę,ė,į,y,ų,ū.


    Из всех 32 букв современного литовского алфавита только ė исконно литовская - она больше не используется ни в одном алфавите в мире.


    Добавлю, что в русском литературном языке нет такого звука, поэтому русским очень трудно правильно его выговаривать в литовских словах.


    Букву ė придумал и использовал в первой литовской грамматике в 1653 году Даниелюс Клейнас (Danielius Kleinas).


    Три буквы с галочками č, ž, š были заимствованы из чешского письма, две с хвостиками – ą и ę – из польского письма. Литовские буквы į и ų пришли в литовский язык из прусского письма.


    Самая поздняя буква литовского алфавита ū.


    Долгое u стало обозначаться при помощи букв ū или ų, а долгое i — при помощи y или į. Долгое а обозначается буквой ą, долгое э - буквой ę.


    Алфавит в «Правописании» Винцаса Кудирки (1890 год) отличается от современного, по сути, лишь отсутствием буквы «Ū» и заменой «W» на «V».


    Литовский алфавит в современном виде был предложен Йонасом Яблонскисом в «Грамматике литовского языка» 1901 года (Lietuviškos kalbos gramatika, 1901), отдалившей литовскую орфографию от польской.


    По чешскому образцу стали использоваться буквы v (вместо w), š (вместо sz), č (вместо cz), ž (вместо ż).


    (P.S. Поляки в Литве сейчас возмущаются тем, что в литовском алфавите нет буквы w (как в польском алфавите), а используется именно латинская буква v. Однако на самом деле в настоящем историческоим латинском алфавите нет буквы w - поляки w взяли у немцев, которые ее создали из двух v, чтобы лучше отличать от буквы u. Сейчас же поляки постоянно требуют, чтобы мы дополнили им в угоду свой алфавит нам совершенно не нужной буквой w, которая означает тот же звук v.)


    Сейчас для записи литературного литовского языка используется модифицированный латинский алфавит, содержащий 32 буквы, из которых — 23 буквы латинского алфавита (буквы Q, W, X в литовский алфавит не входят):


    A Ą B C Č D E Ę Ė F G H I Į Y J K L M N O P R S Š T U Ų Ū V Z Ž

    a ą b c č d e ę ė f g h i į y j k l m n o p r s š t u ų ū v z ž


    Литовская письменность

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 1%82%D1%8C

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №46 Kęstutis Čeponis

    unknown ,

    01.05.2020

    15:23

    ---Кестус когда появился литовский язык и когда латинский?----


    На самом деле в языковедении нет термина "язык древнее другого языка"...


    Так как по своему возрасту все сегодняшние языки одинакого древние.


    Другое дело, что одни менялись медленнее, другие быстрее.


    Это называется архаичностью языка.


    И сравнивать надо современный индоевропейский язык не с санскритом, а с индоевропейским праязыком - в каком языке сохранено больше (и каких) древних свойств этого языка.


    Языковедами уже признано, что наиболее архаичный индоевропейский язык (из живых) - это литовский.


    По некоторым сохраненным свойствам он архаичнее и санскрита, который эти свойства давно растерял.


    Подсчитано, что между литовским и санскритом намного большая близоcть (по совокупности языковедческих параметров) чем между санскритом и славянскими языками (даже санскрита cо старославянским).


    Все очень просто - санскрит и литовский язык, а тем более прусско-ятвяжские говоры, намного архаичнее чем любой язык из славянской группы.


    Если же сравнивать латгальские наречия (их много, между прочим) с другими наречиями латышского языка, то конечно же латгальские наречия самые архаичные из всех латышских наречий.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    ---Ваша аргументация не соответствует действительности.---


    Вполне соответствует.


    Основной страитегический интерес Литвы - окончательно прикончить последние ошметки Совка. И сдерживать Китай.


    А тактический интерес- иметь хорошо подготовленных и вооруженных профессиональных военных-литовцев, а также сорвременную военную инфраструктуру.


    Очевидно, что Литва сама это сделать не в состоянии.


    А вот членство в НАТО все это предоставляет.


    Вот только последняя новость...


    США намерены вложить $49 млн в военные объекты в странах Балтии

    https://www.rubaltic.ru/news/30042020-s ... kh-baltii/


    30 апреля 2020, 12:55


    Вашингтон намерен выделить $49 млн на проектирование, строительство, ремонт или восстановление военных объектов в Литве, Латвии и Эстонии.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    В Афганистане Литва защищала базы НАТО и США, которые там были основаны.


    И ежу понятно, что они были предназначены для "работы" с Китаем, Ираном и Средней Азией.


    И это вполне соответствует стратегическим интересам Литвы.

НЕ ТРОГАЙТЕ РОССИЮ, ГОСПОДА!

Так, ты что по Казань то знаешь? там 3/4 войска были местные. Которые решили власть сменить. Геноцида в России отродясь небыло. То что кто то придумал использовать это слово и к с

ЧУГУННАЯ ДЕКОММУНИЗАЦИЯ ПРИБАЛТИКИ

Так если автор сам ее выкладывает, то какое может быть нарушение? Интересно было посмотреть на содержание.

​МИРОВОЙ СКАНДАЛ И ПОЗОР

Так день траура, (вторая оккупация). Да и воевали с обеих старон и обе запретили. Вот будет день "лесовиков" тогда и вывесят...

НОВЫЙ КУРС ТРАМПА

"Мы их освободили - и они нам ЭТОГО - никогда - НЕ ПРОСТЯТ"!!!За фигуру русского Солдата-Воина, - с немецкой девочкой на руке, а другой - мечом = рубящий нацистскую свастику, - в

ПОЧЕМУ 9 МАЯ В ЕВРОПЕ ТЕПЕРЬ НЕ ПРАЗДНУЮТ ДЕНЬ ПОБЕДЫ?

Юрий Иванович Кутырев - и Вас, и всех НАС - с Праздником Великой Победы!Чуть продолжу, - с Вашего разрешения.Лишь единицы стран отказались воевать против СССР во Вторую мировуюКак

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.