Профиль

Kęstutis Čeponis
Литва

Kęstutis Čeponis

Идеолог Литовского национального центра

Спикер

Выступления: 2 Реплики спикера: 28540
Реплики: 509 Поддержало: 2649
Образование: Вильнюсский Университет, 1980, математика, магистр (по нынешней класификации) Аспирантура, АН Литвы, Институт математики и кибернетики, 1983 Вильнюский Народный Университет, 1985, спортивный туризм и краеведение
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №48 Kęstutis Čeponis

    22.10.2020

    19:10

    ---Где резолюции ООН по поводу агрессии России в этих странах?---


    А как они могут появиться, если РФ голосует против, используя свое право вето? :)


    ---Хотя, я этот вопрос, кажется, уже вам задавал.---


    Нет, мне не задавали. :)

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №89 Kęstutis Čeponis

    unknown ,

    22.10.2020

    19:08

    Много раз уже объяснял - болд использую потому, что плохо вижу. И много ошибок набора текста оставляю..., а я стараюсь писать без ошибок. :)

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №87 Kęstutis Čeponis

    22.10.2020

    19:03

    ---Он всю свою научную карьеру посвятил доказательству того, что балтские языки аккурат являются приемниками санскрита---


    Или вы что-то путаете, или ваш профессор никакой не профессор балтского языкознания. :)


    У санскрита и у балтских языков, конечно, один общий, но очень дальний предок - индоевропейский праязык.


    Однако пути этих языков разошлись задолго до появления самого санскрита из общего праиранского-праиндийского языка.


    Кроме того балтские языки, особенно прусский и литовский (его наречия), сохранили много таких древних языковых древнеиндоевропейских форм и свойств, которые уже не существовали даже в праиранском-праиндийском языке, и тем более в санскрите.


    И никакими приемниками санскрита балтские языки не могут быть в принципе - их развитие шло более 4000 лет совершенно разными путями.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №179 Kęstutis Čeponis

    22.10.2020

    18:55

    ---Каримов исламистов там в свое время сильно поприжал, и сейчас Узбекистан — весьма светское государство.---


    Он загнал их в подполье, однако их влияние с каждым годом все возрастает, особенно среди моложежи.


    Вообщем, там явно идет процесс, который закончится вполне закономерно - исламской революцией, на подобии той, которая свергла шаха Ирана.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №46 Kęstutis Čeponis

    22.10.2020

    18:50

    В 15 веке, когда начался этап ВКЛ, всю Аукштайтию начали называть просто Литвой, не выделяя изначальную землю Lietuva.


    Именно эти все возвышенности и были изначальной Аукштайтией (в то время использовалось название Аукштайчяй (Aukštaičiai), то есть люди живущие на возвышенностях), а земля Лиетува (Lietuva) в то время была восточнее этих возвышенностей.


    Жямайтия (тогда использовалось название Жямайчяй (Žemaičiai), то есть люди живущие ниже Аукштайчяй) была в то время в долинах рек Жяймяна и Нярис.


    Но со временем и многие литовцы, а вмести с ними и их древние названия областей Lietuva, Aukštaičiai, Žemaičiai постепенно перемещались на запад.


    На русском языке слову "aukštuma", наверное, точнее соответствует слово "возвышенность", а не нагорье.


    Однако в восточной Литве эти возвышенности называют словом "kalnai", то есть в переводе "горы". Конечно, это горы в местном наречии, а не в научном географическом смысле.


    Примерно в 8-10 веках эта историческая Литва была ниже от Ашмянской возвышенности (на востоке от этой возвышенности) - сейчас это Западная Беларусь, а древние литовские говоры (и все они разные) тут сохранились только в нескольких небольших "островках".


    Жямайчяй и их разные наречия (их было насчитано в начале 20 века около 40) появились в следствии смешения литовцев (части их - западных аукштайчяй) с древними куршями и частично с древними жемгалями.


    Говоры аукштайчяй (их тоже было где-то около 70) делятся на три основные группы.


    Traditional Classification of Lithuanian Dialects


    New Classification of Lithuanian Dialects


    К примеру - Скирмунтас - известное языческое литовское имя князя из Восточной Литвы, и именно поэтому у него в имени -у- (Восточная Литва - Скирмунтас), а не -а- (Центральная и Южная Литва - Скирмантас - теперь именно эта форма считается нормой литературного литовского языка), или -о- (Западная и Северная Литва - Скирмонтас).


    Между прочим, форма литовского языческого имени, ставшего фамилией рода, показывает, что эта фамилия очень древняя, еще с конца 15 - начала 16 века. В более поздние времена в фамилиях литовской знати, дворян и байорай уже, как правило, не использовались древние языческие имена их далеких предков, а обычно уже католические имена более близких (уже крещенных) предков, с родовым славянским окончанием -вич.


    Крестоносцы так и не смогли завоевать Жямайтию, и она вся окончательно вошла в состав Литовского Государства после Грюнвальдской битвы в 1410 году, однако часть исторической Жямайтии и часть Аукштайтии (в районе литовских западных аукштайтских земель Скалва и Надрува) после Мельнского договора 1422 года вошла в состав крестоносцами управляемой Пруссии - и с 15 века стала называться Малой Литвой.


    Современный литовский литературный язык основан именно на аукштайтийских диалектах литовского языка (в основном сувалкского, при том сами Сувалки с 1920 г. находятся в польской оккупации, и местных литовцев там уже мало осталось).


    И наоборот - именно жямайтийские ("жмудские") диалекты литовского языка сильно отличаются от нынешнего литературного литовского языка, так как на формирование этих диалектов очень сильное влияние в свое время оказали древние жемгалские и куршские говоры, у которых были некоторые свои отличительные особенности, отличавшиеся от тогдашнего литовского языка.


    Если бы политическая история Жямайтии пошла бы иным путем, то жямайчяй скорее всего сейчас стали бы отдельным народом со своим отдельным языком.


    Но пошло по другому - сначала один из жемайтских говоров едва не стал литовским литературным языком, но потом его вытеснил один аукштайтский говор - сувалкский с примесью говоров Малой Литвы.


    Вообще то, все эти говоры, если отбросить иноязычные влияния (заимствования "варваризмы") (особенно немецкие и польские), очень незначительно отличаются друг от друга.


    За последние 100 лет все литовцы настолько перемешались, что практически в каждой семье имеются и выходцы из Жямайтии (разных ее регионов), и из Аукштайтии (тоже из разных ее регионов), и из Малой Литвы (диалектно это часть Аукштайтии, но исторически это часть исторической Литвы, принадлежавшая до 1922 года Германской, а не Российской империи. С 1923 года северная часть Малой Литвы - Клайпедский (Мемельский) край - принадлежит Литве, а южная часть Малой Литвы с 1946 года незаконно Сталиным присоединена к РСФСР).


    Поэтому в наши времена эти разные литовские говоры в их "чистом" виде, к сожалению, знают только старики, а "молодежь" (которой тоже уже под 50-60 лет) уже почти вся говорит на общелитературном литовском языке, куда были включены и слова, и разные языковые формы из самых разных говоров (а их в Литве до первой мировой войны насчитывалось свыше сотни).


    Именно поэтому сейчас создание отдельного государства Жямайтия было бы явлением, который определяется термином "сепаратизм", а не национализм - то есть произошло бы отделение части того же народа, с одним и тем же языком, где даже религия (преобладающая) тоже одна - католичество.


    Примечание - в Малой Литве до 1945 года было в основном протестанство, но теперь и там протестантов очень мало. Они еще имеются в северной Аукштайтии - в районе Биржай (рядом с протестантской частью Латвии).

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №45 Kęstutis Čeponis

    22.10.2020

    18:45

    Литературный литовский язык прошел следующие этапы развития:


    I. Донациональный период (XVI—XVIII века):


    Литовский литературный язык XVI—XVII веков;

    Литовский литературный язык XVIII века.


    II. Национальный период:


    Литовский литературный язык с первой половины XIX века до 1883 года;

    Литовский литературный язык с конца XIX века до начала XX века (1883—1919 гг.);

    Литовский литературный язык времен Литовской Республики (1919—1940 гг.);

    Литовский литературный язык со времен ЛССР в составе СССР (с 1940 г.).


    В каждый период литовский литературный язык имел свои стилистические, письменные, лексические, морфологические, фонетические и др. особенности.


    Диалекты


    Литовский язык подразделяется на два основных диалекта: аукштайтский и жемайтский (эти названия, соответственно aukštaičių ir žemaičių tarmės, происходят от литовских слов «высокий» и «низкий» и обозначают расселение их носителей относительно течения реки Нямунас).


    Эти диалекты сами в свою очередь делятся на наречия и т. д.


    В настоящее время в аукштайтском диалекте выделяют три основных наречия: восточных, западных и южных аукштайтов (дзуков), в жемайтском диалекте — также три: западное или клайпедское (donininkai), северо-западное или тельшяйское (dounininkai), и южное или расейнишское (dūnininkai) (слова в скобках — способ произнесения носителями данных наречий слова duona, «хлеб»).


    Современный литературный литовский язык основан на диалекте западных аукштайтов (сувалкийцев).

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №84 Kęstutis Čeponis

    22.10.2020

    18:41

    ---Арабская вязь, к тому же, плозо подходит для тюркских языков.---


    Да, это правда.


    Поэтому большинство тюркских языков сейчас переходят (или уже перешли) на латиницу.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №80 Kęstutis Čeponis

    unknown ,

    22.10.2020

    18:32

    ----В Америке до недавних пор , не смотря на различные расы , жили Американцы.--


    Ну да, а в Европе живут европейцы, в Азии - азиаты, а в Африке - африканцы. :)


    Но это ничего общего не имеет с конкретными автохтонными этносами и их самоназваниями.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №79 Kęstutis Čeponis

    unknown ,

    22.10.2020

    18:30

    Вы явно путаете место проживания (Латгалию) с латгальским этническим самоопределением.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №38 Kęstutis Čeponis

    21.10.2020

    22:31

    Литовцы - жямайчяй и аукштайчяй


    Жямайчяй - территориально-этнографическая группа литовцев, такая же, как и аукштайчяй.


    Вплоть до WW2 ареал литовского языка был намного шире

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... entury.png


    Но сейчас на востоке Литвы сохранились только островки литовскоязычных деревень

    http://samogitia.mch.mii.lt/KALBA/kalbi ... tarmes.gif


    Литва языковедчески состоит из Аукштайтии и Жямайтии, в которых говорили на нескольких группах диалектов http://samogitia.mch.mii.lt/KALBA/kalbi ... tarmes.gif , в которых тоже множество своих собственных говоров (всего их было около 120 - в Аукштайтии около 70, в Жямайтии около 50).


    Вообще то, все эти говоры, если отбросить иноязычные влияния (заимствования "варваризмы") (особенно немецкие и польские), очень незначительно отличаются друг от друга.


    За последние 100 лет все литовцы настолько перемешались, что практически в каждой семье имеются и выходцы из Жямайтии (разных ее регионов), и из Аукштайтии (тоже из разных ее регионов), и из Малой Литвы (диалектно это часть Аукштайтии, но исторически это часть исторической Литвы, принадлежавшая до 1922 года Германской, а не Российской империи. С 1923 года северная часть Малой Литвы - Клайпедский (Мемельский) край - принадлежит Литве, а южная часть Малой Литвы с 1946 года незаконно Сталиным присоединена к РСФСР).


    Поэтому в наши времена эти разные литовские говоры в их "чистом" виде, к сожалению, знают только старики, а "молодежь" (которой тоже уже под 50-60 лет) уже почти вся говорит на общелитературном литовском языке, куда были включены и слова, и разные языковые формы из самых разных говоров (а их в Литве до первой мировой войны насчитывалось свыше сотни).


  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №37 Kęstutis Čeponis

    21.10.2020

    22:28

    Не путайтесь. :)


    Во первых, Литва состоит из Жямайтии и Аукштайтии.


    В Аукштайтии еще дополнительно выделяется Дзукия (бывшая историческая Дайнава), Сувалкия (бывшая историческая Судува) и Малая Литва.

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... nai_ru.png


    Все они, а также и Латвия в свое время (в 8-13 веках) были разделены на земли. Земля (žemė) - это древняя административная единица у летто-литовских племен.


    Сравнительно небольшая земля Lietuva была только одной из множества литовских земель на восточном краю литовского ареала - но именно от ее названия со временем получило название и все государство.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №61 Kęstutis Čeponis

    unknown ,

    21.10.2020

    22:25

    ---Имею знакомых латгальцев . Ваше утверждение, что они считают себя латышами спорное---


    Вы в первую очередь убедитесь, что они умеют говорить на латгальском - и в семье говорят именно на нем.


    А то ваши латгальцы могут оказаться типа нашего "латгальца" Бычковского. :)

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №177 Kęstutis Čeponis

    21.10.2020

    22:22

    Именно Узбекистан станет основной исламской державой в Средней Азии - и к тому же не просто исламской, а управляемой фанатиками исламистами, не менее фанатичными, чем фанатики Ислаского Калифата.


    Там очень стремительно происходит исламизация и радикализация молодежи.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №57 Kęstutis Čeponis

    21.10.2020

    22:10

    ----Отчего ж не возродил письменность родную, а до сих пор кириллицей пользуется?---


    Вообще-то до революции именно казахов именовалим кыргызами.


    А родной письменностью у них уже с 10 века была арабская вязь. Ее запретили большевики в 1929 г. и ввели латиницу. Но в 1940 г. и ее запретили и заменили на кириллицу.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    "Русский - это исторически сокращенное от "раб (невольник) русский" :), то есть рабы варягов русов.


    Но об этом даже языковеды до сих пор предпочитают помалкивать. :)

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.