Профиль


Kęstutis Čeponis
Идеолог Литовского национального центра
Спикер
Выступления: 2 | Реплики спикера: 28556 |
Реплики: 509 | Поддержало: 2649 |
Образование: | Вильнюсский Университет, 1980, математика, магистр (по нынешней класификации) Аспирантура, АН Литвы, Институт математики и кибернетики, 1983 Вильнюский Народный Университет, 1985, спортивный туризм и краеведение |
Как я попал на парад
№239 Kęstutis Čeponis
→ Василь Дмитрович Рыбчин,
12.08.2016
03:25
К сожалению, но политический союз с Польшей Литве был нужен и тогда (для войны с Тевтонским Орденом, Меченосцами и Монголами, а позже с Татарами и Московией), и сейчас (и тоже для войны с Московией).
Как я попал на парад
№238 Kęstutis Čeponis
→ Uladzimir Palivac,
12.08.2016
03:21
Как я попал на парад
№237 Kęstutis Čeponis
→ Uladzimir Palivac,
12.08.2016
03:19
И.А.Порай-Кошиц. Исторический рассказ о литовском дворянстве. Санкт-Петербург, 1858.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Иван Порай-Кошиц
Исторический рассказ о литовском дворянстве
Глава вторая
О существовании дворянства в Литве в том же, как и в древней Руси, значении со времен Великого Князя Литовского Гедимина до восшествия внука его, Ягелла, на польский престол (1315-1386)
Страна, известная под именем Литвы, с глубокой древности вмещала в себя две части:
одну составляла собственно так называемая Литва (литовцы), обитавшие между Неманом и Западною Двиною, среди густых лесов, в уголке земли, лежащем около главного города ее, Вильны, основанного Гедимином, и объемлющем нынешние Виленской Губернии уезды: Виленский, Трокский, Лидский, Ошмянский, Свенцянский и Вилькомирский (ныне Ковенской губернии);
другую часть населяла Жмудь (также литовское племя), занимавшая прибрежные границы Балтийского моря между Вислою и Неманом, именно в уездах: Россиенском, Тельшевском, Шавельском и Паневежском, вошедших с 1842 г. в состав Ковенской губернии; главным же городом Жмуди был Розинн или Россиенны.
.............................................
Гедимин присоединил к Литве в 1318 и 1320 г.
- всю древнюю область Кривскую или нынешнюю Белорусию, т.е. уделы: Полоцкий, Минский, Витебский, Мстиславский,
- покорил Малороссию, заключавшую в себя удельные княжества: Владимирское (на Волыни), Черниговское, Киевское и другие, где дотоле господствовали князья Рюрикова племени,
- и распространил восточную границу свою до Торжка, Вязьмы, Козельска и Мценска. …
Властвуя над Литвою и завоеванной частию Руси, он именовал себя Великим князем Литовским и Русским (1) … вера православная выражалась между Литовцами повсюду от великокняжеского дворца и роскошных палат вельмож до убогой хижины землевладельца.
Так что если не более, то по крайней мере, половина собственной Литвы исповедовала уже тогда православие (2), и притом положительно известно, что, в описываемую эпоху, не было в этой стране другой веры, кроме православной и языческой.
Коллежский Советник Иван Порай-Кошиц
14 июля 1858 года.
Как я попал на парад
№236 Kęstutis Čeponis
→ Uladzimir Palivac,
12.08.2016
03:16
Например, москали явно уже постарались забыть по какому случаю их Поклонная гора свое имя преобрело. :) :) :)
Конечно, зомбирование мозгов продолжается - и стрелки сводят на Ельцина, только забывают ГКЧП и причины, почему он вообще появился...
Вообще, в Москалистане очень любят искажать историю. И делают это уже много веков.
Таких примеров прудь пруди...
Уже в 19 веке запретили даже имя "Литва" упоминать в документах и вместо слова Литва приказали писать "поляки"... : ) :) :)
Власти Москальской ("Российской") империи настолько боялись Литвы, что, усмотрев опасность уже в самом названии «Литва», 18 июля 1840 году царь Николай I лично, особым указом, запретил использовать название Литвы в официальных документах, введя обозначение «Северо-Западный край», а действие Третьего статута Великого Княжества Литовского (так славяне по своей языковой традиции называли Великую Литовскую Империю) было отменено.
Затем создали миф о проклятых ляхах, захвативших Москву в 1610-1612 годах и великой москальской победе над этими ляхами.
А вот если взглянуть на "исходные" документы именно 1610-1612 годов?
Попробуйте там найти этих мифических ляхов или поляков... :) :) :)
Ни хрена их там нет - одни литовцы (литвины, как их тогда называли москали), а не ляхи, множество раз упоминаются.
Да и войско Литвы, которое взяло Москву, на самом деле был только небольшой отряд наемников и "летающих гусар" .
Сами поляки считают себя едва ли причастными ко дню 4 ноября 1612 г.
Вот мнение польского историка Иероноима Грааля:
«Единственное, что меня немного смущает в изложении событий времен Смуты, - это упор на польское происхождение захватчиков.
Ведь в войске «ляхов» собственно этнических поляков было не более 30%, остальные были литовцами, беларусами, украинцами и немцами.
А сами современники именовали интервентов «литва».
Как я попал на парад
№235 Kęstutis Čeponis
→ Uladzimir Palivac,
12.08.2016
03:12
А отдать надо не ее, а Москву Литве - которая в те времена была леном Литвы, и не раз.
Историю забывшим напомню - кто присягу нарушил и стал гнусным предателем....
В 1370 году литовское войско встало у стен Кремля.
Московские бояре вышли из города и на близлежащей горе поклонились Литовскому императору Альгирдасу, и присягнули ему в вечной верности.
С тех пор эта гора называется Поклонной.
Альгирдас же воткнул свое копье в ворота Москвы и изрек: "копье свое сокрушил о ворота, чтобы Москва помнила, что Литва и Альгирдас были в Москве и копье свое Альгирдас крушил о ворота Москвы."
------------------------------------------------------------------------------
«Хроника Литовская и Жемайтская», в которой описываются события в Москве в этом самом 1370 году.
http://dodontitikaka.narod.ru/index/0-73
Приведем полностью без сокращений стилизованный перевод отрывка из «Хроники Литовской и Жемайтской»:
... Великий Князь [Московский] Дмитрий объявляет Литве войну. Год 1375 [указан ошибочно, речь идет о 1370 годе].
«Там, когда славными почестями Дмитрий, Великий Князь Московский, вознесся, замыслил из-под Литвы Киевское, Витебское и Полоцкое Княжества войной отобрать.
Послал к Ольгерду послов грозных с голым мечом и огнем, обещая его в Вильне на Пасху поздравить с красным яйцом, а Литву всю огнем и мечом завоевать и показать силу и мощь свою.
Этого бахвальства и гордой исповеди Ольгерд выслушав и, обрядившись с Кейстутом, братом своим, и другими Князьями, задержал у себе тех послов, а сам тут же народное движение по всех владениях Великого Княжества Литовского и Русского разослал, чтобы все стягивались под Витебск на день средопостный великого поста.
Братьев тоже всех оповестил своих, чтобы ему в тот же день против того главного неприятеля помощь дали.
A потом, двинувшись оттуда в нарядах парадных, как надлежит, послов Московских отправил, давши им лучину или факел зажженный. И сказал, чтобы отдали своему господину, говоря, что Ольгерд, будучи так уваженным, упреждает его, выражая ему почесть, и не желает такой далекой дороги до Вильни, поэтому сам у него в Москве будет на Пасху и яйцо ему красное раньше, чем тот факел догорит, отдаст, а того огня в Вильню в Литву из Москвы не нужно было возить. С тем, отпустив послов, сам за ними тропой с войском пошел.
Итак, послы те с тем посланием и с огнем в факеле, едва-то приехав к Москве, тут же шли до Великого Князя во дворец, которого встретили на Пасху самого идущего на заутреню в церковь, и отдали ему факел с огнем и послания своего совершили пересказ.
И когда рассветало, Ольгерд со всем войском своим приехал под город и расположился обозом на Поклонной горе.
Дмитрий, Великий Князь Московский, выслушав послание, ответ за ответ отданного от Литвы и неприятеля тут же под городом к войне снаряженного, готового и снаряженного к битве, видя не готовность обороны замковой и городской, злился сам на себя.
Думал с Литвой столкнуться в поле, но так быстро к битве и отпору такому великому неприятелю не мог подготовиться.
Удалось договориться о перемирии, повелев военную контрибуцию тут же выделить и всему войску Литовскому плату из своей казны дать, и сохранить уже подтвержденное устоявшееся спокойствие и границы с Литвой такими, какими уже действительно имели быть, и в которых сам Ольгерд с рыцарством своим пребудет.
А по долгих переговорах поддался Ольгерд к единению и перемирию, однако при условиях, чтобы ему позволено было свободно с частью рыцарства Литовского и панами главнейшими к замку Московскому, при оружии подъехав, копье о стену замковую сокрушить, а для безопасности постановленного перемирия и границ Литовских с Москвой по реку Угру, чтобы сам Князь Дмитрий с митрополитом и с боярами своими присягой подтвердил, контрибуцию военную ему и войску его Литовскому заплатил, что все Великий Князь Московский исполнить обещал, опасаясь чего более плохого.
A Ольгерд тем временем, принимая добровольно предложенные договоренные условия, без жадной войны въехал в замок Московский, добровольно открытый, там же в церкви Князя Дмитрия приветствовал, и, отдавая ему красное пасхальное яйцо, говорил: "Видишь, Князь Дмитрий, кто из нас раньше на войну встал".
A отдав яйцо, копье свое сокрушил о ворота, чтобы Москва помнила, что Литва с Ольгердом была в Москве и копье свое Ольгерд крушил о ворота.
A потом Великий Князь Дмитрий все награды военные Ольгерда с другими перечисленным добром отдал, а границу с Москвой с одной стороны по Можайск, а с другой стороны по Угру, реку глубокую и болотистую, которая начиналась недалеко от Дорогобужа в лесу за Смоленском миль восемнадцать, между Калугой и Воротином впадала в реку Оку.
И так Ольгерд, пообщавшись с Князем Дмитрием, пошел с войском своим назад, веселясь от такого славного торжества без пролития крови."
****************************************************************************
P.S. Так кто же данную на Поклонной горе присягу о вечной верности Литве и нерушимых границах нарушил, Литву предал, и к татарам потом побежал на поклон? :)
Как я попал на парад
№234 Kęstutis Čeponis
→ Uladzimir Palivac,
12.08.2016
03:05
Item der dritte artikel: Das her dem orden solde halden die brieffe, die dem orden weren vorlenet von der heiligen Romischen kirchen und dem heiligen Romischen reiche, und siener vorfarn konige czu Littawen, nemelich und besundern siene briefe und der orden im doran eyn groses entweych. Und uff das her sich deste ernstlicher czu dem cristen gelouben gebe, so wolde der orden czu der czeit vorswegen haben privilegien, dy her hat von der heiligen Romischen kirchen und dem heiligen Rom[ischen] reiche, und ouch Wytawtes eigener briefe, und der orden hette im lasen genugen an {S. 28} den landen, die doch Wytawtes noch siener eldern ny gewest sien, als her selber gesprochen hat und bekannt in sienen briefen, als der wiltnisse czwisschen sienen und unsern landen, die der orden vorwustet hat, und ouch das land Samayten, das dem orden vor vil jaren gegeben und bestetiget ist von der heiligen Romischen kirchen und dem heiligen Rom[ischen] riche, das ouch noch sien noch siener eldern ny gewest ist und noch huten tages syn nicht enist, idoch uff eyn behagen unsers heiligen vaters des pabistes, unsers gnedigen heren des Romischen konigs und unser gnedigen herren der korfursten. Uff die dry artikel noch keynen besundern von in antwert geschach czu genuge.
1396 Oktober 29. [Marienburg.]
Больше разных документов можно найти тут
http://www1.uni-hamburg.de/Landesforschung/orden.html
--------------------------------------------------------------------------------
Deutcher Ritterorden
http://www.goerke.us/genealogy/Regesten.pdf
Wytawtes eigener briefe, und der orden hette im lasen genugen an den landen, die doch Wytawtes noch siener eldern ny gewest sien, als her selber ...
--------------------------------------------------------------------------------
Или тут:
Codex diplomaticus Prussicus. Bd. 6
http://www.kpbc.ukw.edu.pl/dlibra/plain ... t?id=22408
28 den Landen, die doch Wytawtes noch siener eIdern ny gewest sien, als her selber gesprochen hat und bekant in sienen briefen, als der WiItnisse czwisschen ...
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.mgh-bibliothek.de/dokumente/b/b031360.txt
DAS DER JAIIIIRE 1399-1409.
....Nadrow und Petir des herren bischofes
April 27. luthe zu Sameland zum Elbinge gegeben am sontage vor Philippi und Jacobi. iteiu 5 m. I'ischer herzoges Wytawtes narre vor eyien rock. item 1112 m. eyiue botlien, der dem iueister lirife brochte vom konige 20 Mai 7. zu Reheiiien an der rnittewoclien noch Philippi und Jacobi. iteui April 27. 8 Schilling den brifjungen zuiu Elbinge am sontage vor Walpurgis. iteiu 4 scot in den stok uf deme tamuie. item 2 W. dem alden pferrer \-on Nidenburg gegeben. iteiii 1 m. deme Franczoser eyme Mai I. herolde, der mit dem Franczoser zu Marienburg was, Philippi und 65 Jacobi....
--------------------------------------------------------------------------------
Full text of "Liv-estund-kurländisches Urkundenbuch"
https://archive.org/stream/livestundkur ... g_djvu.txt
Es ist iwerle gewest and nach bey herczog Wytawtes onsers vetteren geczeiten, das in eyn grosfarste eynen houbtman gegeben hat 1 , dach begerten sie forder ...
--------------------------------------------------------------------------------
Ниже изложена титулатура Витаутаса, которая используется в им собственноручно утвержденных документах, подробно описывается в статье тут:
ISSN 1392-0448. LIETUVOS ISTORIJOS STUDIJOS. Nr.7
Lietuvos valdovo titulas ir valdžia XIV a. pab. - XV a. viduryje
Skurvydaitė Loreta
http://www.lis.if.vu.lt/?lang=LT&id=arc ... asKiekis=1
Источники:
- Akta Unji Polski z Litwą 1385–1791. Wydali St. Kutrzeba i Wł. Semkowicz. Kraków, 1932
- Kodex diplomatyczny Litwy. Wydany z rękopismów w Archiwum tajnem w Królewcu Zachowanych. Przez E. Raszyńskiego. Wrocław, 1845. Nr. 1.
- Codex Diplomaticus Ecclesiae Cathedralis necnon Dioecescos Vilnensis. Wydali J. Fijałek i Wł. Semkowicz. Kraków, 1948. T. 1. 1387–1507. Nr. 25. P. 41.
------------------------------------------------------------------------
1395 год, 2 февраля - дарственный акт Вильнюсской кафедре
Nos Allexandrer alias Vitowdus Dei gracia princeps supremus Lythuane etc
-------------------------------------------------------------------------
В Астравском договоре
Witowdus Dei gratia dux Lithuaniae dominus Trocensis, Luszensis etc
-------------------------------------------------------------------------
1401 год - в Радомском договоре
Alexander alias Wytowdus Dei gratia dux Littwaniae etc.
---------------------------------------------------------------------------
1413 г. - в договоре Хородли.
Allexander alias Wytowdus magnus dux Littwaniae necnon terrarum Russiae dominus et haeres etc
Wladislaus Dei gracia rex Polonie Lithuanieque princeps supremus et heres Russie et cetera et Allexander alias Witowdus eadem gracia dux Lithuanie dominusque Trocensis.
Как я попал на парад
№233 Kęstutis Čeponis
→ Uladzimir Palivac,
12.08.2016
03:01
По литовски война - karas.
Это древнее литовское слово, и к нему имеется множество других выводных слов - вот несколько примеров:
http://lkzd.lki.lt/Zodynas/Visas.asp
Как я попал на парад
№232 Kęstutis Čeponis
→ Uladzimir Palivac,
12.08.2016
02:54
Литовцы наотрез отказывались ее использовать, поэтому царские власти искали людей, которые хоть более менее знают литовский язык - и могут что то написать и напечатать.
Вот тогда и появились такие малограмотные писанины, написанные как правило совсем не литовцами, а разными людишками, которые живя рядом с литовцами, кое-как умели разьясняться на литовском.
Как я попал на парад
№231 Kęstutis Čeponis
→ Uladzimir Palivac,
12.08.2016
02:45
Добавлю, что его отец был Кястутис (Kęstutis) (один из сыновей Гядиминаса - Gediminas - Gedeminne[2], Gedeminnus[3], Godeminnus[4]), а мать Бируте (Birutė) (языческая жрица из Паланги).
Имя Kęstutis в те времена произносилось Кянстутис (Kenstutis), или в некоторых литовских наречиях Кяйнстутис, Кинстутис (именно поэтому сейчас это имя в литовском письме пишется с ę).
Как я попал на парад
№228 Kęstutis Čeponis
→ Uladzimir Palivac,
12.08.2016
02:35
Это вам любой индоевропеист подтвердит.
А в 13 веке разные соседние литовские наречия вообще мало друг от друга отличались, и даже в 15 веке современники это прекрасно видели (Длугоша, который сам написал, что литовцы, жямайты, пруссы, ятвяги... говорят на одном языке, я вам уже цитировал - повторять не стану).
Разные наречия начали постепенно отдаляться только, когда единый летто-литовский языковой ареал был разорван разными иноязычными оккупантами и колонистами - германцами и славянами, которые постепенно колонизировали часть исконных летто-литовских территорий в Пруссии, Ятвягии и Латвии.
Как я попал на парад
№225 Kęstutis Čeponis
→ Uladzimir Palivac,
12.08.2016
02:19
P.S. Названий, в которых имеется слово pilis или pils, а также разные выводные - piliava, piluva, pilkalnis, piliakalnis, и так далее, множество во всем древнем летто-литовском ареале.
Как я попал на парад
№223 Kęstutis Čeponis
→ Uladzimir Palivac,
12.08.2016
02:07
Как я попал на парад
№222 Kęstutis Čeponis
→ Uladzimir Palivac,
12.08.2016
02:02
--------------------------------------------------------
"Был Витовт, а почему у вас Витаутас?"
Витовт, это если изучать только "литвинистскую версию истории". :)
Но вникнув глубже выясняется, что были в разных восточных и западных древних хрониках и документах упомянуты и разные другие варианты - Withawt, Wytowdus, Wytawtes и т.д.
Wytowdus, Wytawtes - это и есть литовский нынешний вариант Vytautas, который также прекрасно известен и из литовской народной устной речи - легенд, преданий, названий разных поместий и деревень, холмов и других мест, а также литовских имен и фамилий, записанных еще в 17-19 веках.
--------------------------------------
Литовское языческое имя Vytautas (Витаутас) происходит от литовского древнего корня "vyd-" - "iš-vyd-o" (увидел) и "tauta" (народ, этнос), и буквально означает "видящий (свой) народ".
Как я попал на парад
№220 Kęstutis Čeponis
→ Василь Дмитрович Рыбчин,
12.08.2016
01:55
На самом деле это славянизированное название литовского названия - Lietuvos Brąsta (Лиетувос Браста), то есть в переводе Литовский Брод (в том месте литовские войска обычно через реку переправлялись).
Слово "браста" (brąsta) происходит от слова "бристи" (bristi)("переходить реку в брод") - именно так назывались довольно часто места, подходящие для переправ через реку.
Форт приписки
№190 Kęstutis Čeponis
→ Владимир Хабаров,
12.08.2016
01:43
P.S. И очень большой вопрос, у кого в Израиле больше друзей.... :)
Форт приписки
№189 Kęstutis Čeponis
→ Владимир Хабаров,
12.08.2016
01:40
-----------------------------------------------------------
А если мой болд не нравится, то и не читай, что болдом написано... :)
Форт приписки
№188 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
12.08.2016
01:36
Большинство совковых оккупантов и колонистов?
Так для них ведь, где посрал, там и Совок... :)
Форт приписки
№187 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
12.08.2016
01:34
Про самую лучшую в мире страну, занимательную механику и хвост минтая
№1157 Kęstutis Čeponis
→ Lora Abarin,
12.08.2016
01:31
А вместе с ним и Эрефию...
Именно таков план, утвержденный на самом высоком уровне еще более 5 лет назад - и постепенно осуществляемый.... :)
Как я попал на парад
№217 Kęstutis Čeponis
→ Uladzimir Palivac,
12.08.2016
01:27
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ma%C5%82a_Litwa