(ړײ)

(ړײ)
А я подожду, что ответит на мой вопрос спикер..

"Штамп на штампе."

Если это не заглавие вашему спичу, то не понятно к чему Вы это написали.

----------

"Тогда, значит, была холодная война, а до 2014 был горячий мир. И Россия неспровоцированно... лживой воровской... тоталитарной..."

Где здесь штамп?
Именно так и было. НАТО зарывала базы и было мирное время.
А Россия именно воровская и лживая.
Что не так?

----------

"Вы одними лозунгами разговариваете. Зачем НАТО угрожать России? А зачем России лишние земли, коль своей девать некуда? Зачем ей укреплять военно-морскую базу в Крыму, коль она и так крепка, вокруг сплошной мир, а договор аренды нерушим? "

То есть реальность у Вас - штампы?
Сами то ответьте на эти вопросы.

--------

"Чего стоят договоры, мы видим на примере договора об ограничении РСМД, договоре о ПРО, дагомысских соглашений..."

 Вы ничего не "видите", так как не ознакомились с доводами другой стороны. 
Особенно улыбнуло упоминание о дагомысских соглашениях.

-----

"Нет, конечно, если договор аренды такой замечательный, как с Гуантанамо и даже Господь Бог не может его отменить, то да - договор нерушим и за аренду США вечно будут платить 3400 долларов в год. Или в месяц?  Без поправок на инфляцию."

Это Вы к чему? Лучше отобрать, чем платить? Теперь Россия будет платить по полной.
И что за привычка уходить от темы?

--------------

"Сумасшедшие деньги. Кстати, зачем США база на Кубе? Боятся нападения со стороны Кубы или коалиции Гондураса с Белизом? Или удобно тюрьму держать, территория ведь не американская, американские законы не действуют. Но это так, к слову. О справедливости Америки."

Если Вы сами не знаете, что тогда решили говорить о справедливости? Вы так далеко зайти хотите?
Вам помочь?
Давайте Вьетнам, Ирак и т.д..
Там своя ложь российской пропаганды. Мы будем ВСЕ обсуждать, лишь бы не касаться агрессии России?

----

"У Вас не получилось опровергнуть сходство предпосылок Карибского кризиса с Украинским. Даже про какие-то хрущевские блокады завернули. Океанские или таёжные? Или про Западный Берлин?"

Почему? Сходства нет НИКАКОГО!
Ни Хрущев, Ни США на чужую территорию не нападали и не отжимали. Была Холодная война. Ее до 2014 не было. Путин называл США - партнерами. Хрущев так США не называл.
------------

"И что значит, если ситуация накалена, то имеет? Если ситуация накалена, то размещением ракет в Турции ее надо обострить до предела? И если кто-то куда-то перевозит своё оружие, то США вправе устраивать блокады? Так что там насчет правовой основы блокады? Вы опять скромно промолчали, как и про Сирию."

Вы действительно не понимаете. разницы между Холодной войной и противостоянием двух систем и мирным сосуществованием до агрессии России? Когда все противостояние на спад, Россия напала на соседей.
И что я и почему то опять промолчал про Сирию?
Я уж столько здесь про нее написал..
Вы хотите сконцентрировать наше внимание на поддержка тоталитарного режима, который хим оружием травит своих граждан, Россией? Вы хотите туда же включить еще преступления России?
Но я то не хочу распыляться.
Я мог бы и про Грузию вспомнить.. Но зачем?
------

"Да, бессмысленно с Вами разговаривать. У Вас Россия плоха по определению. Как и СССР. Вы не готовы признавать нарушения международного права со стороны США."

ТО есть Вы, думая, что США нарушает международные права, (хоть это и не так), решили этим оправдать нарушение прав Россией?
ТО есть Вы признаете, что Россия преступник?
Если - да, то тогда готов с вами обсудить и действия США. Но не раньше.

-----

"Понимаю, такой вид патриотизма. Но это не ко мне, это к другому Гильману. Я же не патриот России, потому что она не моё государство. Я могу позволить себе посмотреть на ситуацию со стороны. Вы, я вижу, к этому не готовы."

Не обманывайте себя, Юрий. Вы просто дышите кремлевской пропагандой, как многие здесь мои оппоненты. И не важно где Вы живете. Вы ее из себя не вытравили. Здесь есть товарищ даже из Англии, так он в свое время закидывал меня фейками российского агитпропа.
Просто я на много вас грамотнее и мне действительно есть с чем сравнивать.

(ړײ)
Я понимаю, что Вам очень хочется слезть с темы с неудобной темы и обсудить ЛоШария... Но нет в этом никакого смысла, так как Вы не честны.
Что легко прослеживается в нашей переписке.
И ваша отмазка с Шарием не сработатет.
Там Вы выглядите точно так же.
Жаль.

"США НИЧЕГО в Сирии не делает"

Поздравляю, Вас, гражданин, соврамши. И еще раз поздравляю. "

Как Вам не стыдно, Юрий?
Здесь говориться о ВОЗМОЖНОЙ ошибке в преследовании боевиков ИГИЛ!
США не воюет ни с Асадом, ни с его врагами, ни с друзьями на территории Сирии.
Вы или не хотите этого понимать, либо сами лжете.
Более того, Вы дважды скинули мне одну и ту же ссылку, выдавая их как два(!!) доказательства!
ЭТО ПРЯМАЯ ЛОЖЬ!!
-----

"Кстати, по поводу правовой основы нахождения США в Сирии Вы так и не ответили. Я не удивлён."

Я Вам ответил, но уже не удивлен, что Вы не поняли: 
" А что "нечто"? США НИЧЕГО в Сирии не делает. Кроме того, что один раз разнесла сирийские самолеты, после хим атаки на мирное население."

Ну еще можно добавить преследования ИГИЛа. НА ТЕРРИТОРИИ КОНТРОЛИРУЕМОЙ ИГИЛОМ!

------

"Можете также, если пожелаете, раскрыть свое понимание утверждению "изоляция России". Кроме лишения права голоса в ПАСЕ я ничего не нашёл. Санкции в отношении отдельных лиц и компаний - это никак не изоляция."

Да таких примеров полно:
Россию выкинули из восьмерки.
Практически все страны присоединились к санкциям. Даже Китай их не нарушает.

Санкции только усиливаются, и естественно когда они принимались, не хотели, чтобы страдал народ. Потому их делают в отношении лиц и организации, гос корпораций. а не людей. Эти санкции делает сам Путин.
----

"объявленный враг ИГИЛ, подвергается только процентов на 10 бомбардировками"

Вот видите, какая эффективность ВКС России: хватило 10% бомбардировок, чтобы очистить Алеппо, Дейр-эз Зор и прочие населенные пункты. А Вы еще смеялись над несовершенством российской техники. Страшно подумать, что было бы, если бы все 100% пришлись по ИГИЛ."

Ваш "юмор" не уместен. На "очистку", а скорее "выдавливания" из Алеппо понадобились годА!
Ковровые бомбардировки, применение кассетных бомб и уничтожение его как места, где можно жить.
-----

"Вы еще раз обвинили меня в том, что я мало знаком с темой.)))"

Еще хуже, не просто НЕ знакомы, а полностью дезориентированы, и не хотите признать факты.

-----

"Ну так просветите меня насчет российских хакеров, какой суд, какая международная инстанция, вообще кто, кроме прессы и американских спецслужб (я не обязан верить заявлениям ни тех, ни других) доказал вмешательство правительства России в американские выборы? Вот то, что хакеры украли у АНБ хакерский софт, мир сегодня из прессы узнал. Будем это считать доказательством злокозненности американских правительственных хакеров? ))"

Ваша проблема в том, что в темах которые Вы пытаетесь обсудить, Вы НИЧЕГО не понимаете, повторяя простые не грамотные российские отмазки.
Я могу Вам задать простой вопрос исходя из ваших же неграмотных обвинений:
Назовите мне "какой суд, какая международная инстанция" которая может судить и вынести такой вердикт?
Вы сможете назвать только ООН!
И будете правы. Но проблема в том, что в этой организации именно Россия имеет право вето.
И она его не стесняется применять, когда видно пушок на российском рыльце.
Это всеравно, как если бы в Лиги Наций, Германия имела бы такой же статус. Тогда немцы могли бы с вашей уверенностью заявлять:
"какой суд, какая международная инстанция" доказала, что мы - агрессоры...?

Подождите, будет еще и свой Нюрнберг и международный Трибунал, по преступлениям России.

Очень хорошо, что Вы даже готовы допустить то, что Пентагон собирался обустроить свою базу в Крыму, выдавив оттуда российский флот."

С чего Вы это взяли? Я этого нигде не писал. Полнейшая неграмотная чушь. Это глупая российская пропаганда.

-----

"А теперь давайте рассудим. Имеет (имела ли) право Украина попросить из Крыма российский флот? Юридически - да. Имеет ли право США договориться с Украиной и разместить в Крыму американские базы? Юридически - имели."

Во первых, не имела право, так как был УЖЕ подписан договор об аренде! Не надо неграмотных фантазий. А вот после агрессии России, имеет.

--------

"А что? Свободные страны, с кем хотят, с тем и договариваются. А если кто-то почувствует в этом опаснолсть и нарушение геополитического равновесия, то это его проблема.

Ведь так, Михаил?"

Только по истечении договора или если Россия нарушала бы соглашения. Она их в 2014 -ом нарушила и теперь не имеет никаких прав.

-----

"Пойдём дальше. Имели ли США право в 1961/62 разместить в Италии и Турции ракеты "Юпитер"? Конечно. Это страны НАТО, мощь НАТО от этого только выигрывает... Вот и разместили. И если СССР что-то там вещает про подлётное время, про нарушение равновесия, то это его проблемы. Правильно, Михаил?"

Все зависит от ситуации. Если она накалена, то возможно имеет. А если никаких, как ДО оккупации Крыма, предпосылок конфронтации с НАТО не было, то нет.

-----

"Сделаем еще шаг. Имела право Куба после провокации в Заливе Свиней попросить СССР разместить у себя ракеты? Конечно! .."

Кубу, если убрать частности, понять можно. Но касаемо СССР - нельзя.(Кастро не просил о размещении ЯО, а только о военном контингенте. Это предложил и навязал Хрущев.) Потому привез ЯО - ТАЙНО!
------

"..А кто ей дал право какую-то блокаду устраивать? Никто, никогда, не имеет. Это пиратство. За это раньше полагалось виновного ловить и вешать на реях."

Вопрос странный. Конечно имеет, если тайно переводится ЯО к границам США! Или СССР не делал блокад, даже по мЕньшим поводам? 

------

"Но мир находится в секунде от глобальной ядерной войны. А почему? Ведь действия Кастро и Хрущёва абсолютно законны?

Потому что нарушилось геополитическое равновесие. И руководителям государств приходится проявлять мудрость и отыгрывать назад. Убирая ракеты из Италии, Турции и с Кубы. Ибо "законно" не всегда означает "безопасно для мира".

Здесь соглашусь... Но к нашему случаю это никак не подходит.

--------

"Я надеюсь, Вы поняли, к чему это я вспомнил те далёкие годы?... Тогда не будет "ай-яй-яй, агрессия". 

Я постараюсь Вам объяснить разницу:
В те далекие времена была в разгаре война, пусть холодная, но война. И каждая из сторон пыталась иметь преимущества, что понятно.
Но сегодня мы этого не имели.
НАТО никак не угрожало России, если не брать во внимание бред российских сми.
НАТО сократило в 3 раза количество своих военных баз в ЕС, за последние более чем 25 лет. США выели ВСЕ танки с континента.
На херна им база а Крыму?

Иными словами, Россия не спровоцировано, дала толчок к новой войне и НАТО, надеюсь холодной.

Я уж не говорю, что сегодня Россия и в подметки СССР ни по каким параметрам не годится. США - НАТО в разЫ сильнее.
Причина агрессии России в другом. Сплочении народа вокруг лживой воровской тоталитарной власти, при помощи лживых подконтрольных сми, и изоляция по пути сев Кореи.
Тогда никто про преступления власти не узнает. Все будут окружены "врагами".
Может на это Путин бы и не пошел, но денег становится все меньше, а воровать надо все больше.