Что-то это мне напоминает из последних исторических изысков южных соседей.

Хорошо, что у вас специалистов по немецким хроникам на душу населения больше, чем где-нибудь.

Принимаю к сведению ваши сообщения. Спасибо за беседу

Я пра татар :) А расейцы - тым больш.

Варожасць не да мовы, а да тых скакуноў, якія Расію абражаюць.

Але гэта тэма іншай размовы. 

Вот только про Орду затеять разговор не хватало.  Все Орде платили дань. В том числе и литовские князья

http://aquilaaquilonis.livejournal.com/7174.html

Я знаю, что Олег выпустил книжку, но ещё не читал. 

Это обобщённый по Европе материал, и белорусская его часть - лишь фрагмент в его интерпретации. Посмотрим, как это у него получилось

Конечно. Никто и не возражает, что три языка вышли из старославянского.

"Древнерусский язык, как и другие  старославянские языки унаследовали от старославянского языка присущий ему грамматический строй и основной словарный фонд, что определило их самобытное развитие". 

"После возникновения на базе общеславянского самостоятельных языков вся славянская языковая область во многом переживала общие или сходные процессы изменений (в фонетике, в перестройке типов склонения и спряжения, в развитии синтаксиса, в словообразовании и т.д.

д. фил. н. Ф.П.Филин, 1954 год, Ленинград

Кажется всё ясно

Но не на литовском же.

Вы, литовцы, конечно же, преуспели в окучивании немецких и иных хроник. Потому и оказались первыми в процессе национальной идентификации, вооружившись славянской символикой. За это вам респект. Наша историческая наука начала 90-х больше сказительством занималась, чем глубоким и обстоятельным анализом.

Но ваши теперешние знания проистекают из источников, которые писались в угоду власть имущим эпохи крестовых походов и существования орденов на вашей земле. Это-то вас и вдохновляет по жизни.

Мне же хочется поддержать своего земляка Франтишка Селицкого в утверждении: "Литва действительно получила политическое доминирование, но сама переняла более высокую, чем их собственная, белорусскую культуру".

"В 16 столетии целиком настала белорусизация бывшего литовского населения наших околиц. Способствовало ей то, что белорусский язык стал языком делопроизводства в ВКЛ".

"В 16-м столетии не только литовцы, но и упомянутые здесь татары перешли на белорусский язык. Созданный на этом языке "Статут ВКЛ", а также всякие правовые документы стали причиной того, что белорусы-католики начали даже называть свои религиозные праздники на белорусском".

"Свята Маці Божай 15 жніўня і 8 верасня называлі Спажа (ад гаспажа), Вельканоц - Вялікдзень, день святога Ежы - Юр'я, дзень 1 кастрычніка - Пакроў, свята Тры каралі - Вадохрышча. Гэтыя назвы пратрымаліся аж да міжваеннага перыяду і нават зараз".

Это писал исследователь, который в зрелые годы жил и творил в Польше, но родился и провёл молодость в 5 км от знаменитого Будславского костёла с единственной канонизированной в Беларуси святой иконой, рылся в многочисленных архивах и был занят краеведческими исследованиями со знанием методологии.

Всё относительно. Это сегодня, в век коммуникаций пару тысяч километров - не расстояние. Тогда было совсем другое.

Вы же знаете ареал расселения венедов в лесо-степной и лесной полосе Восточной Европы от Балтийского моря до Поднепровья, а других славян - за Дунаем до Балканского полуострова

Я, Виктор, не пастушьего рода, поэтому давай без намёков.

Для меня Родина - не предмет раздражения восточных соседей, а предмет взаимопонимания и обучения их правильного поведения в отношении белорусов.

В Фейсбуке я с тучей россиян общаюсь только на белорусском языке и они нормально к этому относятся и сами дают подзатыльники тем, кому поначалу сложно читать или кто путает нас с украинцами.

Надо дорожить дружбой с великим соседом и не показывать свой оскал по поводу и без повода. Они нам - не враги и не зарятся ни на земли, ни на незалежнасць, которая им наруку.   

Про "раскачивать" в мой адрес не нужно, Виктор.

Раскачивают всякими домыслами и сказками о "магутных ліцвінах" как раз не восточные соседи, а местные и уехавшие в Америку горбоносые.

Да и намерений вступать в полемику с детворой у меня нет.

Мне важно было показать для нашей аудитории взгляд известного слависта и краеведа Франтишка Селицкого на утверждения сказочников о том, будто белорусы - это литвины

Грабить и продавать в рабство - понятно, но зачем было аварам кого-то выискивать, убивать и переселять туда славян?

Вся аварская верхушка паразитировала на славянской численности и военной мощи и не могла с ней не считаться.

Вы же помните, как авары лажанулись, поддержав Персию в ирано-византийской войне 626 года.

 Византийцы нанесли им поражение из-за того, что славянские штурмовые суда погибли при загадочных обстоятельствах, а славяне покинули место дислокации.

Хотя хан и свирепствовал, но продул, так как без славянской пехоты и штурмовых лодок взять столь хорошо укреплённый город  оказались не в силах.

С тех пор и началось падение их владычества

Не видел у них подобных утверждений.

Да, вза­и­мо­про­ник­но­ве­ние илли­рий­ских и сла­вян­ских пле­мен на про­тя­же­нии почти целого тыся­че­ле­тия (с IV в. до н. э. по VI в. н. э.) содей­с­т­во­ва­ло выра­бо­т­ке соци­аль­но­го и этни­че­ско­го род­с­т­ва меж­ду ними, а так­же куль­тур­ной общ­но­с­ти. От лужиц­ких пле­мен как сла­вяне, так и илли­рий­цы уна­сле­до­ва­ли обряд тру­по­со­жже­ния с после­ду­ю­щим захо­ро­не­ни­ем пеп­ла и остат­ков кос­тей в урнах. 

Однако движение сла­вян­ских пле­ме­н от Кар­пат к Дунаю и Саве, где они обра­зо­ва­ли боль­шие и малые ост­ро­ва в илли­ро-фра­кий­ской и сар­мат­ской сре­де, не означает, что они пошли на территории полян дне­пров­ских. 

Вряд ли заболоченная и труднодоступная лесистая местность севернее Припяти и тем более - Неманского междуречья с Вилией была удобным местом для тех, кто двигался с юга.

А вот для беглецов с севера и северо-запада - в самый раз. 

На постсоветском пространстве центробежные процессы породили очень много самых разных толкований одного и того же.

Я, как человек в возрасте, беру на веру исследования, проведенные в нейтральный период, когда моим любимым профессорам Ф.П.Филину, А.П.Пьянкову и др. было совершенно до банана, кто и кого из себя хочет представлять. Их талмудами я и пользуюсь. 

Поэтому, принимая к сведению вашу аргументацию, не берусь ударяться в споры относительно других народов, так как они сейчас в поиске идентификации