В той части потребления, которая касается инвестиций - нет. В той части потребления, которая касается ювелирных изделий - частично, что уже сегодня можно наблюдать на главном рынке золотых украшений, в Индии, где изделия из серебра пользуются все бОльшей популярностью. Хотя из-за некоторой связи между инвестиционным и ювелирным потреблением не все так просто. Но если говорить о промышленном потреблении, то в полной мере, например алмазные порошки вытесняются новыми материалами стремительно.
Опять. Как так от балды ? Это просто график мировых цен, первый попавшийся из Гоогле-запроса, с внушающим доверия источником - RAND Corporation. У Вас доугие сведения о мировых ценах в этот период ? Давайте сюда, продемонстрируйте падение цен в первой половине 90-ых, и я извинюсь, распечатаю нашу дискуссию и сьем распечатку, пригласив Председателя на чашку кофе :)
Если совсем уж честно - мне совершенно наплевать, Россия или Китай контролирует запасы и у кого из них мир может "оказаться в кабале" (в кабалу я вообще не верю - товар не имеет цены и смысла, если Вы его не продаете. При крайне завышенной монопольной цене либо будут найдены новые месторождения, либо изобретены суррогаты). В этом собственно и состоит отличие наших позиций - Вашей, очень эмоциональной и с огромными преувеличениями и моей, нейтральной, основанной на фактах.
Рая нет. Но мы знаем общества, которые успешно развиваются и в которых люди живут более комфортно, чем где бы то ни было. Вы можете взять любые приемлемые для Вас характеристики - или обладание материальными благами, или продолжительность жизни, или детская смертность, или запрошенность духовных благ вроде посещения музыкальных концертов или музеев, или что еще Вам будет угодно, и выяснить, где и как менялись эти характеристики за последние 100-200-500 лет. Такое исследование бесспорно будет ограничено доступностью данных, но по тем из них, которые удастся найти, при ближайшем рассмотрении результат будет один - корреляция с уровнем основных прав и свобод, в том числе с защищенностью прав собственности, носит такой характер, что говорить о ее случайности просто смешно. Каждый день множество людей своим поведением показывают нам, где эти успешные общества находятся, потому как направление потока эмиграции - наилучший указатель того, где людям жить лучше.
Нет спора, что продажа некоторых ресурсов кормила кой-кого на территории бывшей совдепии. Но Вы же вроде говорили про мир ? Вот про мир я Вам цены и привел. Но ясное дело, никакие цифры и аргументы не в состоянии опровергнуть веру в грандиозные неведомые "закрома родины", накопленные совдепией и разворованные треклятыми империалистами с помощью Чубайса.
Да, наука сказала. И конечно же не только мне. Довольно давно, более 100 лет назад, были вскрыты и подробно рассмотрены логические ошибки, содержащиеся в экономике Маркса, на которой построена идеология коммунизма. Вот прямо сейчас можно пойти а магазин и купить книжку Шумпетера, который с огромным пиететом к Марксу разьясняет эти противоречия. Кроме того имеется неопровержимый эмпирический факт - материальное благополучие и степень защиты прав собственности коррелируют в такой степени, что утверждать о случайном характере этой корреляции смешно. Ну и конечно же мы не знаем ни одного успешного общества, построенного на отказе от частной собственности.
Это не домыслы, а мнение. Поскольку я, как и Вы, верю в компетентность наших судов, то давайте доверимся им. Две инстанции Вы уже проиграли, дождемся третей.
Я особенно обожаю, когда мне про меня рассказывают. Поскольку никаких личных обязательств перед банками у меня нет, постольку никакие мои личные активы перейти в их собственность не могут. Каких таких затрат на обслуживание просят активы, если они не есть неликвидная недвижимость, ума не приложу. Вообще-то активы приносят прибыль - бОльшую или мЕньшую в зависимости от налогообложения. Ну и консолидация бюджета тут совсем уж ни при чем - я к бюджету вообще никакого отношения не имею.
Вот тут http://www.rand.org/pubs/monographs/MG789.html можно скачать документ (summary only), который содержит график цен на титан с 1971 по 2006 год. Никакого внезапного понижения цены в 90-ые не наблюдается, что свидетельствует о том, что поступившие на рынок совдеповские складские остатки никакого реального влияния на цены не оказали и наверняка были несравнимо ниже тех фантастических миллионов тонн, которые участвуют в Ваших расчетех (об обьемах производства титана можно узнать здесь - http://www.indexmundi.com/en/commodities/minerals/titanium/titanium_t14.html ). Некоторое количество титана по бросовым ценам действительно было вывезено, но привело это только и единственно к обогащению группы людей, сумевшей получить доступ к этим запасам. Так что в подтверждение Вашего примера "без демагогии" было бы желательно привести факты.
Осмелюсь высказать только одно терминологическое замечание. Слово "коммунизм" имеет вполне устоявшееся значение в качестве обозначения определенного социально-экономического уклада. Своеобразная система, при которой каждые 49 лет происходит тотальная национализация с последующей такой же тотальной приватизацией к этому социально-экономическому укладу никакого отношения не имеет. Для предлагаемой Вами циклической системы национализация-приватизация, почерпнутой в библейских источниках, надо придумать новое слово, чтобы не возникала путаница.
Что тут доказывать ? Если ресурс неисчерпаем, то защищать доступ к нему бессмысленно, это просто лишние усилия. Если есть что-то, чего бесконечно много, то его хватает на всех и сколько угодно, и поэтому оно цены не имеет и его совершенно не жалко. Совсем уж абсурдным выглядит утверждение о бесконечности акцизного налога - это как ? Ну хоть обьемом платежных средств в обращении этот налог ограничен ? Что же касается меня лично, то обсуждать эту тему вполне бессмысленно. Если есть сведения о моей противоправной деятельности, в том числе с акцизным налогом, можно смело идти в прокуратуру или СГД. Доказывать, что я не верблюд, не считаю нужным, утверждения о наличии у меня некоего административного ресурса, открывшего доступ к пещерам с несметными богатствами, считаю просто нарушением правил этого сайта, которые Председатель игнорирует.
Это правильно ! Наконец то достигли взаимопонимания. История людей состоит в увеличении и укреплении их прав и свобод, в том числе права собственности. И именно поэтому поле для творчества расширяется. Любое движение вспять, сокращение или, упаси Б-г, ликвидация прав собственности, означают деградацию и сужение поля для их творчества. Поэтому коммунизм и есть крайне вредоносная идеология, приносящей обществу, в котором она имеет существенное влияние, потерю трудовой этики и социального капитала, моральное разложение и, как следствие, материальную деградацию и нищету.
У Вас смешно получается - движение к "идеалу" сокращает поле для творчества, и гарантией сохранения ну хоть какого малюсенького такого поля является недостижимость Вашего "идеала". Что же это за "идеал" такой, если он предусматривает отказ людей от творчества ? Мне такой "идеал" кажется не идеалом, а кошмаром. Может ну его в баню, останемся свободными людьми с присущим таким людям фундаментальным правом на собственность, с неограниченными возможностями для творчества ? Но если так уж хочется коммунизма - Северная Корея ждет !
"то очевидно, что в этом плане достигнуто
совершенство, и нет смысла далее сохранять частную собственность именно в этом секторе экономики"
Понятно ! Мавр сделал свое дело. Но этот мавр так хорошо делает свое дело только в том случае, если его права собственности надежно гарантированы. Стоит несколько раз проделать операцию по ликвидации частной собственности в некотором секторе экономики, и никакой дурак ни в каком секторе больше не будет стремиться к совершенству - люди все же умеют обучаться и использовать опыт для построения своих собственных жизненных планов. Жесткая связь между надежностью защиты прав собственности и экономическим развитием - абсолютно доказанный медицинский факт (даже на примере КНР). Поэтому само прокламирование движения к коммунизму, ставящему своей целью ликвидацию этих прав, приводит к застою и деградации. У нас перед глазами прекрасный пример - две Кореи. Каждый может сделать выбор.
"Совершенство" в некотором процессе производства, как Вы это сформулировали, будет означать отсутствие научно-технического прогресса, что действительно свойственно для любой системы, отрицающей права собственности, потому как исчезают стимулы такого прогресса.
Деноминация, под которой скрывалась девальвация, причем в таких обьемах, какие современная экономическая наука (Рейнхардт и Рогофф, другой подробной, начиная со средних веков, классификации дефолтов нет) классифицирует как дефолт по внутренним обязательствам.
Сама по себе идея отказа от частной собственности абсурдна и безумна. Право на собственность есть фундаментальное право человека. Каждый, кто его отрицает, теряет право ссылаться на права человека вообще. Идея о выведении специального, идеального, совершенного сорта людей - это и есть нацизм, против которого Вы тут пишите свои филиппики. Такая идея предполагает у некоторых избранных представителей человечества особых сведений о "совершенстве" и об "идеале" и позволяет им воспитывать остальную, "неразумную" часть человечества в желательном духе. Слава Б-огу, это невозможно !
Это творение какого-то интернет "специалиста" по экономической истории ? Типа сам придумывает абсурдные утверждения и вкладывает их то в мнимые статьи "London Times" (такой газеты нет в природе, и включение в текст "Аглицкого", но бессмысленного названия, является характерной приметой безграмотных фальшивок), то в уста исторических персон.
Есть медицинский факт - Казначейство США само вынуждено было отказаться от выкупа гринбеков по номинальной стоимости, то есть обьявило дефолт по этим своим обязательствам. Правительство отказалось принимать эти свои обязательства в оплату импортных пошлин, ну что еще нужно, чтобы подтвердить никчемность денег ? Основные факты можно почерпнуть вот тут
http://en.wikipedia.org/wiki/Demand_Note
Гринбеки действительно стали классическим примером необеспеченных денег, которые начинают терять свою стоимость сразу в момент выпуска.
P.S. Вы разобрались в разнице между Войной за независимость (1775-1783) и Гражданской войной (1861-1865) ?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Только матом, в три хода
№464 neznamo kto
→ Сергей Т. Козлов,
10.03.2012
18:34
Только матом, в три хода
№460 neznamo kto
→ Владимир Бычковский,
10.03.2012
18:15
Только матом, в три хода
№458 neznamo kto
→ Владимир Бычковский,
10.03.2012
18:00
Только матом, в три хода
№456 neznamo kto
→ Elza Pavila,
10.03.2012
17:41
Каждый день множество людей своим поведением показывают нам, где эти успешные общества находятся, потому как направление потока эмиграции - наилучший указатель того, где людям жить лучше.
Только матом, в три хода
№455 neznamo kto
→ Александр Рудиш,
10.03.2012
17:20
Только матом, в три хода
№453 neznamo kto
→ Владимир Бычковский,
10.03.2012
17:18
Но ясное дело, никакие цифры и аргументы не в состоянии опровергнуть веру в грандиозные неведомые "закрома родины", накопленные совдепией и разворованные треклятыми империалистами с помощью Чубайса.
Только матом, в три хода
№452 neznamo kto
→ Александр Рудиш,
10.03.2012
17:14
Кроме того имеется неопровержимый эмпирический факт - материальное благополучие и степень защиты прав собственности коррелируют в такой степени, что утверждать о случайном характере этой корреляции смешно. Ну и конечно же мы не знаем ни одного успешного общества, построенного на отказе от частной собственности.
Только матом, в три хода
№404 neznamo kto
→ Евгений Окс,
10.03.2012
11:52
Поскольку я, как и Вы, верю в компетентность наших судов, то давайте доверимся им. Две инстанции Вы уже проиграли, дождемся третей.
Только матом, в три хода
№398 neznamo kto
→ Евгений Окс,
10.03.2012
11:36
Поскольку никаких личных обязательств перед банками у меня нет, постольку никакие мои личные активы перейти в их собственность не могут.
Каких таких затрат на обслуживание просят активы, если они не есть неликвидная недвижимость, ума не приложу. Вообще-то активы приносят прибыль - бОльшую или мЕньшую в зависимости от налогообложения.
Ну и консолидация бюджета тут совсем уж ни при чем - я к бюджету вообще никакого отношения не имею.
Только матом, в три хода
№394 neznamo kto
→ Владимир Бычковский,
10.03.2012
11:29
Некоторое количество титана по бросовым ценам действительно было вывезено, но привело это только и единственно к обогащению группы людей, сумевшей получить доступ к этим запасам.
Так что в подтверждение Вашего примера "без демагогии" было бы желательно привести факты.
Только матом, в три хода
№374 neznamo kto
→ Евгений Окс,
10.03.2012
09:56
Осмелюсь высказать только одно терминологическое замечание.
Слово "коммунизм" имеет вполне устоявшееся значение в качестве обозначения определенного социально-экономического уклада. Своеобразная система, при которой каждые 49 лет происходит тотальная национализация с последующей такой же тотальной приватизацией к этому социально-экономическому укладу никакого отношения не имеет. Для предлагаемой Вами циклической системы национализация-приватизация, почерпнутой в библейских источниках, надо придумать новое слово, чтобы не возникала путаница.
Только матом, в три хода
№355 neznamo kto
→ Александр Рудиш,
10.03.2012
08:55
Совсем уж абсурдным выглядит утверждение о бесконечности акцизного налога - это как ? Ну хоть обьемом платежных средств в обращении этот налог ограничен ?
Что же касается меня лично, то обсуждать эту тему вполне бессмысленно. Если есть сведения о моей противоправной деятельности, в том числе с акцизным налогом, можно смело идти в прокуратуру или СГД. Доказывать, что я не верблюд, не считаю нужным, утверждения о наличии у меня некоего административного ресурса, открывшего доступ к пещерам с несметными богатствами, считаю просто нарушением правил этого сайта, которые Председатель игнорирует.
Только матом, в три хода
№306 neznamo kto
→ Эрик Снарский,
09.03.2012
23:55
Только матом, в три хода
№297 neznamo kto
→ Эрик Снарский,
09.03.2012
23:14
Но если так уж хочется коммунизма - Северная Корея ждет !
Только матом, в три хода
№292 neznamo kto
→ Эрик Снарский,
09.03.2012
22:48
Понятно ! Мавр сделал свое дело. Но этот мавр так хорошо делает свое дело только в том случае, если его права собственности надежно гарантированы. Стоит несколько раз проделать операцию по ликвидации частной собственности в некотором секторе экономики, и никакой дурак ни в каком секторе больше не будет стремиться к совершенству - люди все же умеют обучаться и использовать опыт для построения своих собственных жизненных планов.
Жесткая связь между надежностью защиты прав собственности и экономическим развитием - абсолютно доказанный медицинский факт (даже на примере КНР). Поэтому само прокламирование движения к коммунизму, ставящему своей целью ликвидацию этих прав, приводит к застою и деградации. У нас перед глазами прекрасный пример - две Кореи. Каждый может сделать выбор.
Только матом, в три хода
№290 neznamo kto
→ Владимир Бычковский,
09.03.2012
22:25
Извините, но это уж точно бред.
Только матом, в три хода
№289 neznamo kto
→ Эрик Снарский,
09.03.2012
22:22
Только матом, в три хода
№286 neznamo kto
→ Евгений Лурье,
09.03.2012
22:00
Только матом, в три хода
№284 neznamo kto
→ Эрик Снарский,
09.03.2012
21:49
Идея о выведении специального, идеального, совершенного сорта людей - это и есть нацизм, против которого Вы тут пишите свои филиппики. Такая идея предполагает у некоторых избранных представителей человечества особых сведений о "совершенстве" и об "идеале" и позволяет им воспитывать остальную, "неразумную" часть человечества в желательном духе.
Слава Б-огу, это невозможно !
Только матом, в три хода
№281 neznamo kto
→ Евгений Окс,
09.03.2012
21:41
Есть медицинский факт - Казначейство США само вынуждено было отказаться от выкупа гринбеков по номинальной стоимости, то есть обьявило дефолт по этим своим обязательствам. Правительство отказалось принимать эти свои обязательства в оплату импортных пошлин, ну что еще нужно, чтобы подтвердить никчемность денег ? Основные факты можно почерпнуть вот тут
http://en.wikipedia.org/wiki/Demand_Note
Гринбеки действительно стали классическим примером необеспеченных денег, которые начинают терять свою стоимость сразу в момент выпуска.
P.S. Вы разобрались в разнице между Войной за независимость (1775-1783) и Гражданской войной (1861-1865) ?