Наташа Лунина :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Наташа Лунина

Программист

Спикер

Выступления: 1	Реплики спикера: 776
Реплики: 602	Поддержало: 730
Образование:	высшее 1970 ЛЭТИ им. Ульянова ( Ленина)

Выступления в повестке О себе Реплики

Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм

№314 Наташа Лунина

→ Lora Abarin,

22.09.2014

14:09

↓ Развернуть

Я не критикую Россию, я критикую порядки, которые были в СССР, а там я прожила много лет, почти до распада. Поэтому я хорошо знаю, о чем пишу. Мода не при чем, из-за своих взглядов я эмигрировала. Дискуссии действительно бессмысленны, о чем я подробно написала в ответе СаввеПарафин. Почему я считаю важным не забывать об исторических ошибках, я тут уже так же много раз писала.
Что касается Голландии, то тут Вы глубоко заблуждаетесь. Более приветливой страны я не видела, а объехала многие. Люди постоянно улыбаются, если посмотришь на человека, то и здороваются. Ну, в крупных городах много пришлого народу, туристы, нелегальные и легальные эмигранты. Но голландцы Амстердам и за Голландию не держат. Роттердам и вовсе порт, с заново отстроенной архитектурой, после бомбежек. Может Вам навстречу только иностранные матросы попались. Побывав в Роттердаме вообще нельзя вынести никакого впечатления о стране.
Мне повезло, я не переживала 90-е годы в России, что дает мне возможность более объективно смотреть в прошлое и позитивно оценивать настоящее. Конечно, тем, кому пришлось все это перенести на своей шкуре не позавидуешь. Но я считаю, что Россия меняется к лучшему. А путь СССР - это был тупик.

Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм

№310 Наташа Лунина

→ Савва Парафин,

22.09.2014

13:31

↓ Развернуть

Да, я этот вопрос именно так и поняла. Я считаю, что большевики погубили Россию. Также думала и Новодворская. Она была талантливая женщина, и мне ее тексты иногда нравились. Но я думаю, что она психически нездорова. Это проявилось отчетливо в ее последних действиях. Об этом я написала статью "Новодворская опозорила себя" http://www.moneymaker-blog.biz/post_1395568533.html.
Я думаю, что дискуссию здесь я прекращу, и последние реплики, которые я получила, оставлю без ответа. В споре, как известно, истина не рождается, а рождается взаимная неприязнь, которую я уже начала ощущать. Некоторые оппоненты стали уже переходить на личности. Например, один из них, на основании того, что я сказала русское правительство вместо российского, сделал вывод, что мой культурный уровень так низок, что я вру, что жила в Ленинграде. Логичней было бы сказать, что я никогда не жила в России, и это правда. Я уехала накануне развала СССР, о чем ни разу не пожалела.
Что же касается позиции ряда политиков и деятелей культуры по поводу украинского конфликта, этот феномен меня очень интересует. Я попыталась проанализировать этот для себя еще три месяца назад, но думаю, к этому еще вернуться http://www.moneymaker-blog.biz/post_1403101896.html
Дело в том, что мало людей склонно к глубокому анализу и обычно обладают фасеточным мышлением. Гораздо проще красить мир в черно-белые цвета, но мир цветной. Напомню Вам, что многие эмигранты революционного времени, люди у которых рухнул мир, у которых отняли Россию, которую они так любили, очень переживали за Россию во время Второй Мировой войны. Сейчас идет война против России, об этом и статья, которую я перевела. Это и должно определять позицию.
Не стоит отвечать на мой комментарий, так как я думаю, что эту дискуссию надо заканчивать.

Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм

№280 Наташа Лунина

→ Савва Парафин,

22.09.2014

01:36

↓ Развернуть

Я не вполне поняла Вашу мысль. Чем прониклась? Какие сомнения? Я, честно сказать, даже и не смотрела, кто меня поддерживает. Я вижу, что тут, и не только тут, многие ностальгируют по СССР, кто забыв, что это такое. кто и не знал, а многие просто это не понимали никогда. Причина, видимо, в неприятии того, что возникло после СССР. Но то, что мне не нравится фанатичка Новодворская, не говорит ровно ни о чем. Моя позиция по поводу Украины совершенно определена и не имеет ничего общего с тем, что писала Новодворская. Я вообще не понимаю, как она могла поддерживать эту фашистскую отвратительную власть на Украины, с их русофобией. Но нелюбовь к фашистам не влечет автоматически любовь к коммунистам.

Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм

№276 Наташа Лунина

→ Lora Abarin,

22.09.2014

00:47

↓ Развернуть

Вот уж чем никогда не отличалась, так это наивностью. Запад не однороден, я могу твердо говорить о стране в которой живу. Ее я знаю хорошо. Похоже, это Вы боитесь за свою картину мира. Но мир в Голландии совсем другой, чем в России.

Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм

№275 Наташа Лунина

→ Ярослав Александрович Русаков,

22.09.2014

00:40

↓ Развернуть

Да и Вы мне малосимпатичны

Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм

№274 Наташа Лунина

→ Ярослав Александрович Русаков,

22.09.2014

00:39

↓ Развернуть

Как же не дождались, я Вам ответила. Новодворская просто фанатичка, а последнее время и вовсе с рельсов сошла. Ее позиция по Крыму и Украине была отвратительна.

Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм

№273 Наташа Лунина

→ George Bailey,

22.09.2014

00:37

↓ Развернуть

Как Вы славно все мне про меня рассказали. Когда я приехала в 1991 году из СССР в Голландию, я попала от пустых прилавков, заложенных газетами, от карточной системы в переполненные товарами магазины, никаких коммуналок я не заметила, все безработные получали хорошее пособие, все были довольны своей жизнью. И такое положение у них было уже давно. Конечно, после войны было не просто, но эти времена быстро прошли. Никаких барьеров в отношениях с голландцами я не чувствую, у меня много знакомых и друзей. На улице в Голландии оказаться, практически, невозможно, разве, что очень сильно самому захотеть. Голландцы очень толеранты, ни с рассовой дискриминацией, ни с религиозной я не сталкивалась. Ненависти к прошлому у меня нет, есть просто ясное понимание того, что было. Нет у меня и никакой ностальгии. Судилась я один раз тут, против крупной корпорации и дело выиграла. Так что боюсь, это Вы живете мифами и стереотипами.

Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм

№268 Наташа Лунина

→ Ярослав Александрович Русаков,

21.09.2014

23:47

↓ Развернуть

Я уважаю Ваши идеалы, но общего между нами мало. Вы идеализируете СССР, а я нет.

Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм

№267 Наташа Лунина

→ Lora Abarin,

21.09.2014

23:43

↓ Развернуть

Историю я не искажаю. Это Ваше мнение. Но нельзя все время наступать на одни и те же грабли Сильную руку мы уже проходили, а идеалы, хорошо если будут, но вопрос какими.

Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм

№264 Наташа Лунина

→ Борис Бахов,

21.09.2014

23:36

↓ Развернуть

Но в Вашем то возрасте пора начать мыслить в правильных категориях. Вам что по душе фашиствующие киевские маразматики?.

Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм

№262 Наташа Лунина

→ Владимир Иванов,

21.09.2014

23:33

↓ Развернуть

Я не понимаю, что именно Вы стараетесь мне доказать. Мы же не обсуждаем правильно ли поступило русское правительство. Но поступило же:)

Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм

№260 Наташа Лунина

→ George Bailey,

21.09.2014

23:29

↓ Развернуть

Да, никуда я не оторвалась. Я говорю просто о неслыханном маразме, когда предприятия годами или ничего не делали, или делали никому не нужные вещи. И плюс плановая экономика, с пустыми прилавками.

Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм

№258 Наташа Лунина

→ Марк Козыренко,

21.09.2014

23:23

↓ Развернуть

Я разве где-то говорила, что не надо было остановить эти процессы в Чечне. Исходя из интересов России, конечно, надо было. Но я не понимаю, как можно отрицать непреложный факт, что Россия это сделала военным вмешательством.
Я не испытываю никаких симпатий к Киевскому правительству. но для них стремление к самоопределению части страны - это тоже самое, и именно оно и вызвало кровь. И интересы России в этом конфликте другие. И Россия должна стараться следовать своим национальным интересам.

Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм

№250 Наташа Лунина

→ Heinrich Smirnow,

21.09.2014

23:07

↓ Развернуть

А какое тогда отличие от Донбасса?

Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм

№249 Наташа Лунина

→ Ярослав Александрович Русаков,

21.09.2014

23:06

↓ Развернуть

Нет, она не мой идеал, а последнее время с событиями на Украине просто спятила. Не вижу с ней никакой духовной связи.

Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм

№247 Наташа Лунина

→ Владимир Иванов,

21.09.2014

23:04

↓ Развернуть

Я не против, мне эта территория очень нравится, я там часто отдыхала. Но это не отменяет факта нападения СССР на Финляндию в в 1939. А Вы не допускаете мысли, что и финнам хотелось поквитаться за нападение на их страну и за потерю территорий?

Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм

№246 Наташа Лунина

→ George Bailey,

21.09.2014

22:58

↓ Развернуть

Да о чем Вы говорите, в России берут на любом уровне. У меня есть несколько очень богатых людей, высокого уровня среди знакомых, они о взятках и не слыхивали. Коррупция где-то есть, на уровне очень большого бизнеса, но, конечно, не такого уровня, как в России. А равенства нет, и быть не может. Нигде.

Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм

№244 Наташа Лунина

→ Марк Козыренко,

21.09.2014

22:54

↓ Развернуть

Запуталась в комментариях, прошу прошения

Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм

№243 Наташа Лунина

→ Ярослав Александрович Русаков,

21.09.2014

22:52

↓ Развернуть

Да ничего, как только Россия начинает из ямы выбираться, ее сразу туда хотят сбросить.

Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм

№242 Наташа Лунина

→ Игорь Прохоров,

21.09.2014

22:50

↓ Развернуть

Мое. Я в это время работала на Волгореченской грэс в командировках, и видела это каждый день. Покупали на станции в буфете, мясо было скверное, но потом и его запретили продавать всем, кроме работников станции. И людей, везущих продукты их Москвы, в том числе мясо, видела очень часто.