Я в третий раз повторю. В 1980 году граждан было 2,500,000. В 1995 - 1,800,000 при населении в те же самые два с половиной миллиона. При этом с достаточно высокой точностью это были одни и те же люди и их потомки. Вопрос, куда делось гражданство у 700,000 человек. А, да, "само исчезло, а мы не виноватые".
"Ilgstošās starptautiski prettiesiskās aneksijas rezultātā Latvijas teritorijā uz dzīvi apmeties liels skaits PSRS pilsoņu, kuru iebraukšana un uzturēšanās nav akceptēta nevienā līgumā starp Latvijas Republiku un PSRS."
Декларацию прав человека , которую "вы не нарушили" я процитировала ниже.
Если Вы полагаете, что коли "Карл у клары украл кораллыв Антверпене" то и Ваня имеет полное право тырить варенье из подвала Нюры - то это характеризует Вашу персональную мораль.
Нет, это как раз Ваша мораль. Поскольку все свои преступления Вы в конечном итоге сводите к: "ну Сталин нас беззаконно захватил и репрессировал, и поэтому нам всё можно".
Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как-то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения.
Кроме того, не должно проводиться никакого различия на основе политического, правового или международного статуса страны или территории, к которой человек принадлежит, независимо от того, является ли эта территория независимой, подопечной, несамоуправляющейся или как-либо иначе ограниченной в своем суверенитете.
Так тихо намекну, что евгеники таки чуток получше нацистов. Это я про упомянутую в соседнем топике "кастрацию картавых". Чуток, но получше. Потому как у них цель - улучшение вида в целом...
И, кстати, это "крайний" ответ на вопрос, чем "социализм лучше национал-социализма". Для особо тупых и упертых. А в Латвии даже не национал-социализм, в Латвии национал-компрадорщина, во всех смыслах.
У меня на столе лежало пять яблок. Осталось три. Дети утверждают, что яблоки никто не брал, и вообще их там небыло. Да, факт наличия именно пяти яблок задокументирован. Так что на мой склероз его не спишешь. Кому я должна поверить? Детям или факту?
И что, что не содержит? Если в законе написано, что право на гражданство есть только у брюнеток, то в нем тоже нет фразы "лишить гражданства блондинок". Тем не менее блондинки гражданства лишены.
Ни Финляндия, ни Швейцария в состав СССР не входили. Во-первых. И во-вторых - мне лично известен минимум один случай, когда оно было так. Конечно, хороший адвокат и вовремя подсуетились, но было. Правда не в Финлндии а в США.
Так отобрали же. Отобрали у всех, вернули некоторым. После беготни по инстанциям. А блондинкам сказали - не надейтесь, без перекраски хотя бы в рыжих - не вернем.
Я то понимаю, а вот Вы - нет. Процедура лишения блондинок гражданства куда более легитимна, чем лишение гражданства за перевоз бабушкой маминой яйцеклетки через несуществующую границу.
Так подскажите, почему нельзя. Мне вот интересно, как Вы будете выкручиваться, со ссылками (неожиданно!) на права человека.
Так вот, по той самой Декларации вы не имели права лишать гражданства. Но как раз тут вы изображаете "если очень хочется, то можно". Так вот, НЕЛЬЗЯ. Ссылка прилагается.
Бороться с карательной системой - шансов нет. А вот с бюрократией можно бороться. Или, если иначе, если это "ретивость исполнителей" - то есть шанс, что система решит, что визгу больше, чем шерсти. Если это приказ сверху - увы. Можно хоть обписаться.
Кстати, поставте мысленный эксперимент, вот собирается сейчас сейм, отменяет Сатверсме и вводит Конституцию ЛССР. Это законно? Ответ - да. Причем есть минимум два совершенно честных способа это проделать. Причем в одном случае даже Конституционный Суд ничего сделать не сможет.
Не знаю, я вот особой разницы между первой половиной 1980-х и нынешними временами не ощущаю. Хотя объективно у нас доход на семью раза в два с половиной выше, чем в те времена. Да и прогрес, в общем, "бывал". Но как сейчас выживают пенсионеры -я не понимаю.
Что, хотите сказать, что вхождение Прибалтики в СССР прошло без подписания и ратификации документов? Развожу руками... Тогда Тарасевич прав, никакой легитимности с 1721 года. Потому как договор 1920 подписали "два международно непризнанных государственных образования". Про события до этого лучше вообще молчать...
Не знаю, как насчет "отнюдь". Правда "по малолетству не голосовала", но мне так помнится, что бумажки приходили в почтовый ящик, и идти потом надо было в совершенно определеный участок. (Тот факт, что для облегчения себе жизни многие избирательные комиссии на эту бумажку ещё и номерок карандашиком ставили - вопрос отдельный. И по шее они получали, если вдруг кто-то сканда поднимал).
А не важно, какое. Если у меня отняли кошелек - не важно, дермантиновый он, или из кожи карликовой анаконды. Факт отъема от этого никуда не девается.
Так что увы:
Факт простой, в 1980 году в Латвии было 2,500,000 граждан. В 1995 осталось 1,800,000. Население страны осталось прежним. И это - факт.
Ну вот давайте предположим, сейчас соберется сейм и решит, что блондинок надо лишить гражданства. Процедура соблюдена? Соблюдена. Недовольные могут красится. Возражений нет? Или, всеж, что-то смущает? Или, скажем, кастрировать картавых. Можно же? Орган обладает всей полнотой законодательной власти, нет? Вот таким и было "то решение о гражданстве". Нет. Не совсем таким. Хуже.
Граждане первого, второго и третьего сорта не равны. Гражданам второго сорта запрещено учиться на родном языке и существует широкий спектр запретов на профессии. Гражданам третьего сорта запрещено участвовать в выборах. Да, разумеется, никто не запрещает второ- и третьесортным гражданам верно служить родной стране, и за верную службу повысить свой статус. Но первосортные все равно первосортные.
Очевидно же, к примеру, что гражданин ЭССР выбирал Верховный Совет ЭССР, а гражданин ЛССР - Верховный совет ЛССР. Вы же сами выше по тексту сказали, что "народ избрал орган, который решил объявить независимость". Так вот этот самый народ и есть "граждане ЛССР". В конце концов - можно было просто в паспорт посмотреть... есть там страничка на латышском, или нет.
Нет. Лишены были ВСЕ. Потом начали "возвращать". Согласно целям и задачам этнократии.
Факт простой, в 1980 году в Латвии было 2,500,000 граждан. В 1995 осталось 1,800,000. Население страны осталось прежним. И это - факт.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Участие прибалтийских коллаборационистов в блокаде Ленинграда (Часть 3)
№180 Марина Зимина
→ Marija Iltiņa,
02.02.2019
21:08
Я в третий раз повторю. В 1980 году граждан было 2,500,000. В 1995 - 1,800,000 при населении в те же самые два с половиной миллиона. При этом с достаточно высокой точностью это были одни и те же люди и их потомки. Вопрос, куда делось гражданство у 700,000 человек. А, да, "само исчезло, а мы не виноватые".
Участие прибалтийских коллаборационистов в блокаде Ленинграда (Часть 3)
№177 Марина Зимина
→ Johans Ko,
02.02.2019
20:52
"Ilgstošās starptautiski prettiesiskās aneksijas rezultātā Latvijas teritorijā uz dzīvi apmeties liels skaits PSRS pilsoņu, kuru iebraukšana un uzturēšanās nav akceptēta nevienā līgumā starp Latvijas Republiku un PSRS."
Декларацию прав человека , которую "вы не нарушили" я процитировала ниже.
Участие прибалтийских коллаборационистов в блокаде Ленинграда (Часть 2)
№149 Марина Зимина
→ Johans Ko,
02.02.2019
20:46
Если Вы полагаете, что коли "Карл у клары украл кораллыв Антверпене" то и Ваня имеет полное право тырить варенье из подвала Нюры - то это характеризует Вашу персональную мораль.
Нет, это как раз Ваша мораль. Поскольку все свои преступления Вы в конечном итоге сводите к: "ну Сталин нас беззаконно захватил и репрессировал, и поэтому нам всё можно".
Участие прибалтийских коллаборационистов в блокаде Ленинграда (Часть 3)
№173 Марина Зимина
→ Johans Ko,
02.02.2019
20:20
Статья 2
Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как-то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения.
Кроме того, не должно проводиться никакого различия на основе политического, правового или международного статуса страны или территории, к которой человек принадлежит, независимо от того, является ли эта территория независимой, подопечной, несамоуправляющейся или как-либо иначе ограниченной в своем суверенитете.
Участие прибалтийских коллаборационистов в блокаде Ленинграда (Часть 2)
№146 Марина Зимина
→ Marija Iltiņa,
02.02.2019
20:15
Я очень хорошо помню, как повели себя эти "птицы-говоруны" во второй декаде августа 1991. Пока не стало ясно, что "все отделались легким испугом".
Участие прибалтийских коллаборационистов в блокаде Ленинграда (Часть 2)
№145 Марина Зимина
→ Johans Ko,
02.02.2019
20:10
Так тихо намекну, что евгеники таки чуток получше нацистов. Это я про упомянутую в соседнем топике "кастрацию картавых". Чуток, но получше. Потому как у них цель - улучшение вида в целом...
И, кстати, это "крайний" ответ на вопрос, чем "социализм лучше национал-социализма". Для особо тупых и упертых. А в Латвии даже не национал-социализм, в Латвии национал-компрадорщина, во всех смыслах.
Участие прибалтийских коллаборационистов в блокаде Ленинграда (Часть 3)
№168 Марина Зимина
→ Johans Ko,
02.02.2019
20:02
У меня на столе лежало пять яблок. Осталось три. Дети утверждают, что яблоки никто не брал, и вообще их там небыло. Да, факт наличия именно пяти яблок задокументирован. Так что на мой склероз его не спишешь. Кому я должна поверить? Детям или факту?
Читайте ссылочку, до просветления.
Участие прибалтийских коллаборационистов в блокаде Ленинграда (Часть 3)
№167 Марина Зимина
→ Johans Ko,
02.02.2019
19:58
Упс. Клиент заглючил. Ссылка
И что, что не содержит? Если в законе написано, что право на гражданство есть только у брюнеток, то в нем тоже нет фразы "лишить гражданства блондинок". Тем не менее блондинки гражданства лишены.
Ни Финляндия, ни Швейцария в состав СССР не входили. Во-первых. И во-вторых - мне лично известен минимум один случай, когда оно было так. Конечно, хороший адвокат и вовремя подсуетились, но было. Правда не в Финлндии а в США.
Так отобрали же. Отобрали у всех, вернули некоторым. После беготни по инстанциям. А блондинкам сказали - не надейтесь, без перекраски хотя бы в рыжих - не вернем.
Участие прибалтийских коллаборационистов в блокаде Ленинграда (Часть 3)
№164 Марина Зимина
→ Johans Ko,
02.02.2019
19:43
Я то понимаю, а вот Вы - нет. Процедура лишения блондинок гражданства куда более легитимна, чем лишение гражданства за перевоз бабушкой маминой яйцеклетки через несуществующую границу.
Так подскажите, почему нельзя. Мне вот интересно, как Вы будете выкручиваться, со ссылками (неожиданно!) на права человека.
Так вот, по той самой Декларации вы не имели права лишать гражданства. Но как раз тут вы изображаете "если очень хочется, то можно". Так вот, НЕЛЬЗЯ. Ссылка прилагается.
Участие прибалтийских коллаборационистов в блокаде Ленинграда
№254 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
02.02.2019
18:59
Внешняя политика страны преступлением не является даже сейчас, не говоря уже о первой половине XX века. Рейх подвели обе половинки названия идеологии.
Фильм «Т-34»: танковый удар по манипуляции и лжи
№41 Марина Зимина
02.02.2019
18:04
Чисто для выходных. И тоже про Т-34, насколько я в танчиках разбираюсь.
Как защитить свободу слова
№204 Марина Зимина
→ Глория Веро,
02.02.2019
17:57
Бороться с карательной системой - шансов нет. А вот с бюрократией можно бороться. Или, если иначе, если это "ретивость исполнителей" - то есть шанс, что система решит, что визгу больше, чем шерсти. Если это приказ сверху - увы. Можно хоть обписаться.
Как защитить свободу слова
№192 Марина Зимина
→ Ольга Шапаровская,
02.02.2019
14:08
На мой взгляд эффективно количество писем, а не количество подписей. Но чем меньше подписей, тем выше риск для исполнителя...
Участие прибалтийских коллаборационистов в блокаде Ленинграда (Часть 2)
№137 Марина Зимина
→ Marija Iltiņa,
02.02.2019
01:13
А сатверсме на тот момент не действовала.
Кстати, поставте мысленный эксперимент, вот собирается сейчас сейм, отменяет Сатверсме и вводит Конституцию ЛССР. Это законно? Ответ - да. Причем есть минимум два совершенно честных способа это проделать. Причем в одном случае даже Конституционный Суд ничего сделать не сможет.
Участие прибалтийских коллаборационистов в блокаде Ленинграда (Часть 3)
№157 Марина Зимина
→ Marija Iltiņa,
02.02.2019
01:03
Не знаю, я вот особой разницы между первой половиной 1980-х и нынешними временами не ощущаю. Хотя объективно у нас доход на семью раза в два с половиной выше, чем в те времена. Да и прогрес, в общем, "бывал". Но как сейчас выживают пенсионеры -я не понимаю.
Участие прибалтийских коллаборационистов в блокаде Ленинграда (Часть 2)
№122 Марина Зимина
→ Marija Iltiņa,
01.02.2019
23:55
Что, хотите сказать, что вхождение Прибалтики в СССР прошло без подписания и ратификации документов? Развожу руками... Тогда Тарасевич прав, никакой легитимности с 1721 года. Потому как договор 1920 подписали "два международно непризнанных государственных образования". Про события до этого лучше вообще молчать...
Участие прибалтийских коллаборационистов в блокаде Ленинграда (Часть 2)
№116 Марина Зимина
→ Marija Iltiņa,
01.02.2019
23:08
Значит претензий к событиям 1939-1940 года нет? Поздние договора отменили прежние?
Участие прибалтийских коллаборационистов в блокаде Ленинграда (Часть 3)
№149 Марина Зимина
→ Johans Ko,
01.02.2019
23:06
Не знаю, как насчет "отнюдь". Правда "по малолетству не голосовала", но мне так помнится, что бумажки приходили в почтовый ящик, и идти потом надо было в совершенно определеный участок. (Тот факт, что для облегчения себе жизни многие избирательные комиссии на эту бумажку ещё и номерок карандашиком ставили - вопрос отдельный. И по шее они получали, если вдруг кто-то сканда поднимал).
А не важно, какое. Если у меня отняли кошелек - не важно, дермантиновый он, или из кожи карликовой анаконды. Факт отъема от этого никуда не девается.
Так что увы:
Факт простой, в 1980 году в Латвии было 2,500,000 граждан. В 1995 осталось 1,800,000. Население страны осталось прежним. И это - факт.
А любые попытки его опровергнуть - демагогия.
Участие прибалтийских коллаборационистов в блокаде Ленинграда (Часть 3)
№147 Марина Зимина
→ Johans Ko,
01.02.2019
22:41
Ну вот давайте предположим, сейчас соберется сейм и решит, что блондинок надо лишить гражданства. Процедура соблюдена? Соблюдена. Недовольные могут красится. Возражений нет? Или, всеж, что-то смущает? Или, скажем, кастрировать картавых. Можно же? Орган обладает всей полнотой законодательной власти, нет? Вот таким и было "то решение о гражданстве". Нет. Не совсем таким. Хуже.
Граждане первого, второго и третьего сорта не равны. Гражданам второго сорта запрещено учиться на родном языке и существует широкий спектр запретов на профессии. Гражданам третьего сорта запрещено участвовать в выборах. Да, разумеется, никто не запрещает второ- и третьесортным гражданам верно служить родной стране, и за верную службу повысить свой статус. Но первосортные все равно первосортные.
Участие прибалтийских коллаборационистов в блокаде Ленинграда (Часть 3)
№146 Марина Зимина
→ Johans Ko,
01.02.2019
22:30
Очевидно же, к примеру, что гражданин ЭССР выбирал Верховный Совет ЭССР, а гражданин ЛССР - Верховный совет ЛССР. Вы же сами выше по тексту сказали, что "народ избрал орган, который решил объявить независимость". Так вот этот самый народ и есть "граждане ЛССР". В конце концов - можно было просто в паспорт посмотреть... есть там страничка на латышском, или нет.
Нет. Лишены были ВСЕ. Потом начали "возвращать". Согласно целям и задачам этнократии.
Факт простой, в 1980 году в Латвии было 2,500,000 граждан. В 1995 осталось 1,800,000. Население страны осталось прежним. И это - факт.