Если для Вас русскость это пьяные оргии на Куршевельских горах, то думаю Вы транслируете латышскую ментальную волну, которая искренне не понимает, почему же русские родители так не хотят, что бы их дети стали бы "чуточку культурнее". Я выслушивал такие мнения, не раз. Прям по Калвису - "понуждать к культуре". Их боятся высказывать громко и вслух, но они безусловно лежат в недоуменном непонимании, причин борьбы русских родителей за сохранение своих детей русскими.

Там остается пол шага до нацизма, от фразы Белкина, тут на портале и Вашей, и Афанасьва ниже, ну стали русские дети латышами, ничего же страшного не произошло. Афанастев и Вы пошли дальше Белкина, "это еще и к лучшему", говорите Вы...."что такой за генетический код" вторит Вам Афанасьев. Эта и есть та суть, которая обуславливает происхождение Манифеста Национал Социализма.
 
 Дескать причастность к латышскости "улучшит русскую породу". Это Вы имели ввиду? Упоминая про позитив? Может тогда в открытую и говорить громко - нам не понятно сопротивление диких русских по оцивилизовыванию их диких детей? Чего стесняться то? А? Я точно знаю, что такое мнение есть, в среде титульного общества и недоумение есть, и наконец осторожненько, странно что из Вас, оно таки вылезло и на страницы этого форума. Хотя конечно моя надежда больше была на Белкина с Калвисом, чем на Вас с Афанасьевым, но он осторооожен. Чувствуется закалка земессарга.

А Вы взяли и ляпнули и Афанасьев Вам подпел. Что же это за зверь такой, русскость, чего за нее держаться то? Ведь кроме "воблы, селедки, водки", утонченная "культурность с интеллигентностью" там не видит ничего. Ну подумаешь 13 летний недоросль придет домой и на русском с акцентом, заявит своим русским родителям- вы русские такие странные......Ерунда какая, чего парится то....... Так доктор? Поясните нам диким.

Как то глядя на Латвийскую действительность, у меня лично, никогда не было сомнений, что судьба , как русских детей, так и их родителей с семьями, это - "скучные опусы" для латышского общества, к которому вы безусловно относите и себя. Тогда понятны трудности реакции.

Все что угодно и влияет, на формирование подрастающего поколения в том числе, вот за этот масштаб влияния Дзинтарс и топчется, с Вами видимо в том числе. Если Вам не понятно, что 7 летний ребенок, помещенный в среду общения чуждую родителям, просто больше по времени, (в школе 8-10 часов, с родителями максимум 4, учитывая все остальные занятия) будет отдален от них, то Вы рассуждаете в принципе ни о чем. Вырастите детей, воспитайте их, тогда лет через 25 поговорим. Вы некомпетентны в данном вопросе на данный момент времени.

Опять одно и тоже

"— Сразу уточню, чтоб не было путаницы: национальная идентичность — это чувство принадлежности к государству, а не к какой–то этнической группе, — объясняет г–жа Зепа. — Русские жители Латвии в этом исследовании, как всегда, описывают конкретную территорию, к которой чувствуют свою принадлежность, — это родные и близкие им улицы, парки, микрорайоны, города, Латвия. Латыши употребляют более романтические выражения, такие как "земля моих предков"."
http://www.ves.lv/article/202844

Кто нибудь, когда нибудь, как нибудь, объясните латышскому обществу, что Страна и Государство это РАЗНЫЕ понятия. Нет идей как донести до них эту мысль.

И далее "Исполнение законов, уплата налогов — это тоже подтверждение лояльности к государству. Язык — это лишь один пункт из списка, хоть и очень важный, но мы все заинтересованы в том, чтобы государство было сильным и богатым." Почему бы из правильного анализа не делать правильные выводы - нельзя сохранить языково-культурные ценности в нищем государстве.

Закономерный ошибочный вывод "Я думаю, особо у нас русского вопроса нет"

Исследование проводилось по государственному заказу, на бюджетные деньги.

Если эксперты, к которым обращается правительство сами путаются в понятиях, в выводах, то о каком списке приоритетов можно говорить? О какой экономике впереди телеги национального вопроса? Короче, без шансов. Никакие программы не помогут.

Отрицать давно доказанное, ссылаться на трудности чтения, смешивать случайное с системным и прочее и прочее это так ........., это результат ассимиляции?

Проблемы переходного возраста никак не связаны с ментальным пространством 6-7 летних детей. Отрицать влияние 8-10 часовой информационной среды, на формирующийся мозг ребенка в возрасте от 7 до 19 лет, это тоже самое что отрицать вращение Земли вокруг Солнца. Это у Вас тоже результат ассимиляции? Очень похоже на позицию титульной нации, они готовы отрицать и то что Земля круглая, если это опровергает возможность построения УСПЕШНОГО, подчеркиваю УСПЕШНОГО национального государства.

Так коротко, вмещается в Ваше восприятие?

http://www.ves.lv/article/202690

"«Ведь те люди, которые подписались за русский язык, подписались и за российский порядок в Латвии."

Информативную кампанию VL!-ТБ/ДННЛ развернет в школах и социальных сетях.

Чем может ответить ИМХОклуб?

Еще раз, по порядку. Ассимилироваться в здравом уме и твердой памяти, по ЛИЧНОМУ выбору, тут никаких претензий нет. Ваше, сугубо частное дело. Вы живете , как удобно Вам, Я живу , как удобно мне. Претензии есть? У меня к Вам, у Вас ко мне? Нет. Окей, разобрались.

Теперь вернемся с чего всё началось. Началось всё с Дзинтарса, который пришел и сказал - отдайте нам ваших детей. Сказал почти прямым текстом, ибо когда он анонсировал свой референдум об образовании, он тогда, видимо не сильно задумываясь о последствиях, он заявил, что латышская нация не может пополняться только лишь за счет одних латышских детей. Кариньш, почти через год повторил всё тоже самое но теперь в лоб.

Итак, в итоге имеем, что титульная нация, в глаза нам заявляет - нам надо спасать свою латышскую нацию, но нам наших детей мало, отдайте нам и ваших тоже.

Именно ТАК стоит вопрос, а не в уважении к латышской культуре и законам государства. Но простите, это совсем другая тема. Если я взрослый человек, САМ для СЕБЯ решаю, ассимилироваться то Бог мне судья. Но за МОИХ детей могу решать только Я, больше никто.

Что такое полное образование на латышском языке, в среде которого ребенок находится 8-10 часов в день? Он начинает думать и воспринимать мир на другом языке, в другой ментальности. Вроде бы, что такого страшного. Влад Белкин, вон приводил примеры про свою Мадону, что русские дети в латышской школе учаться, потому как русскую закрыли, и не стали ничем плохим. Может быть и не стали и не станут, но они ПЕРЕСТАЛИ быть русскими. А родители ОСТАЛИСЬ русскими. Что дальше? Правильно вырастет одно-два-три поколения детей БЕЗ родителей, потому , что связь будет нарушена. Понятийная, ментальная, эмоциональная. Вот что предлагает нам ЭТО государство, в которое Вы ассимилировались. Страшно не то на каком языке дети будут читать учебники, а страшно то, что будет полностью разрушена связь родителей с детьми. В ЭТОМ проблема образования на чужом языке ребенка.
Я лично рассматриваю языковой вопрос в Латвии ТОЛЬКО в таком аспекте. Все остальное чистая лабуда. Итак, в результате эпохи перемен, родители с трудом контачат со своими детьми, а тут еще русские семьи будут разделены по самой середине.

Вопрос принуждения русскоговорящих детей Латвии учиться на латышском языке, это вопрос сохранения русскоговорящих семей в принципе. Ибо когда потерян контакт с ребенком, супруги тоже начинают терять контакт друг с другом. Национальная политика в Латвии направлена на разрушение семейных устоев русских семей. Сознательно или нет, значения не имеет.

Мне хватает моего психологического образования что бы знать это. Не верите мне, окей, давайте закажем ИМХОклубом независимую экспертизу, последствий полного воплощения национальной политики Латвии. И все станет на свои места.

Так обстоят дела. А не таблички на улицах и не знание дайн.

Кстати.

"vecākais pētniecības koordinators (Senior Research Coordinator) Krišjānis Kariņš vada pētniecības grupu, kura attīsta elektroniskas izrunu vārdnīcas un valodu datu bāzes vācu, angļu, arābu un ķīniešu valodās."

Смеялся до слез. Наш главный ассимилятор, занимался чем угодно, но только не родным латышским языком. :))))))))). То есть господин является прямым примером и доказательством в одном лице что:
- латышам на...ь,, на самом деле, на латышский язык,
- вопросы латышского языка являются исключительно политическим инструментом.
- построение национального, латышского государства Латвия, это Блеф, с большой буквы.

Далее, что мы видим "1994. gadā Krišjānis Kariņš dibina SIA "Lāču ledus" un līdz ievēlēšanai Saeimā 2002. gadā ir arī uzņēmuma prezidents. No 1999. gada līdz 2000. gadam ir SIA "Formula" prezidents."

Таким образом, главной и единственной задачей "возвращенцев" была и есть это использование "дикой" страны в своих Личных, Материальных интересах. Потому, как всё, что кроме БИЗНЕСА и ДЕНЕГ у "настоящих латышей" лежит ВНЕ сфер латышской идентичности. Им интересен китайский, арабский и тд, на самом деле интересные языки древнейших цивилизаций. И перспективнейших, с точки зрения и самореализации в том числе. Истерируя с трибун, об угрозе латышскости, в своих собственных интересах, они эту латышскость в принципе не видят.

Вот ответ на все вопросы.

Очень странное заявление. Кто Вам сказал, что русские не знают латышский язык? Вы это поняли потому что они на нем не разговаривают? Да неужели. Знать это НЕ обязательно применять. Я считаю нормальным говорить на том языке, звучание которого, как минимум, мне приятно. Просто на слух. Просто лично мое восприятие мелодичности речи, построение фраз и тд. Почему я должен отказываться от того, что приносит мне удовлетворение? С чего ради? Что бы Цауне почувствовал себя хозяином? Щазззззззззз. 

Лично мне так удобно. Почему я должен делать неудобные мне вещи.

Да, понятно, спасибо.

Да, вопросы оперативного управления государством, в том числе налоги, забанены в конституции. Налоги и чиновники слишком мелкие вопросы для референдума, а вот общая парадигма государства , вполне.

Допустим такие вопросы референдума -
1. Считаете ли вы, что главной целью латвийского государства является национальный вопрос.
2. Считаете ли вы, что главной целью государства является экономическое процветание.

Это главный и коренной вопрос всей Латвии. Сейм узурпировал себе право определять главную ценность латвийского государства. К ногам национального вопроса положена вся экономическая программа страны. Так ли это, давало ли население согласие на такую жертву? Отправка к результатам выборов не правомочна, поскольку перед выборами все партии определяют экономические вопросы, но как только выборы проходят и у них не получается эти вопросы решать, вновь поднимается национальный вопрос, ради спасения которого, как будто бы, приемлемы и экономические провалы.

Нееет, закрепить референдумом единственный и главный приоритет страны. И разьяснять, что при наличии денег направляя их в поддержку латышских дел, пользы будет больше чем просто горлопанить, что латышская идентичность в опасности, не делая ничего, кроме упреков к русским. 

Вот Вам программа нового объединения. И кстати, столь не любимый всеми ЦС, ближе всех подошел к этому. Понятно , что неуклюже, понятно, что невнятно, но само направление движения явно в эту сторону.

Ну если бы я думал, что прессинг(с любой стороны) хорошая модель для формирования народа Латвии, то я не писал бы то что написал. Кроме этого, если Вы почитаете мои посты по отношению и к Петропавловскому, и к референдуму Линдермана, то Вам станет ясно  на какой позиции я стою.

Ну об интересах, до тех пор пока они сидят в креслах, речь не идет, но ничто не вечно под луной.

Линдерман еще не центр, но уже мысль об этом центре. Время после референдума покажет.

Вот по поводу манифеста, как раз согласен, как раз поэтому и вреден Петропавловский, потому как вместо вдумчиво, анализируя острые углы, строить последовательную платформу, выскочил на броневичок и давай снова шашкой махать. Ну сидишь себе в Брюсселе, ну поднял тему, которую Москва у удовольствием отфинансирует, ну так паши свою грядку. Так нет же, надо везде поспеть. Обличать власть созданную по национальному признаку, в попытке привлечь латышскую общину, это ............против ветра. Но, предложив в качестве общего раздражителя, для обеих общин, созданный и тщательно оберегаемый, не эффективный, механизм власти, можно как раз добиться ухода от межэтнических вопросов к вопросам развития страны.

Но, психологическая позиция латышей - пусть поганая власть, но она же наша, своя, мы потерпим. Вот с этой позицией что делать? Не считая того, что великая часть латышской общины афелирована с этой властью. И эта часть понимает, что русские выборщики вряд ли проголосуют за тех, кто является их представителями во власти. С этим что делать?

Конфликт межобщинный то и заключается именно в том, что одна община, сидя у кормушки, рулит в пропасть не желая этого признавать и реализует свои личные планы, а вторая, не желающая в пропасть, этой первой, отстранена от принятия решений насильственно, осознанно. Как вы собираетесь уговорить сидящего у кормушки кормчего освободить место и уйти на общий рынок конкуренции? Никак. Нет таких примеров в истории. Сидяшие во власти не сдают ее по той только причине, что им указывают на пропасть впереди, не бывает такого. Для этого, в развитых странах и существуют системы сдержек и противовесов, напрочь отсутствующие в Латвии.

В Латвии выборщики и есть те кого выбирают. Власть выбирает сама себя. Критическая часть по крайней мере. Остальные выборщики, это те кто находит общие точки с властью. И всё. Кому из них и что Вы предложите? Какой манифест? С какими пунктами? Равноправие русских? Да им до лампочки в лучшем случае. В худшем ответят, что у русских итак слишком много прав за их оккупацию.

Единственный путь, который я вижу, это вскрывать в глазах латышский выборщиков безнадежность власти, ее лицемерие именно по отношению лично к ним, а не к русским. Что она и гадкая, и НЕ своя, и НЕ для даже них. Все упования на положение русских, пустой звук. Дискредитация власти в глазах ее собственного электората. Благо материала выше крыши. Но материал надо готовить, оформлять, разьяснять, работать с ним. Ясное дело скакать по броневичкам проще и быстрее, пыль в глаза пустить.

Это правительство не имеет собственных материальных интересов, ввиду их отсутствия в стране. Следовательно их единственная задача, это обеспечить себе карьерный рост в евроструктурах, а за счет чего он может быть обеспечен? За счет продвижения идеи, что следуя инструкциям внешнего управления можно получить хороший результат. Потом этим примером будут тыкать всем в глаза -вот видите, Латвия отдала суверенные решения евроструктурам и как хорошо все вышло. Это вам не Греция с Венгрией строптивые.

Тем веселее было смотреть на развод Затлерса, который был не в состоянии просчитать ход е2-е4. Тем печальнее за страну.

Для Дзинтарса произнести - мы готовы договориться с ЦС, нууууу не знааааааю.

Расчленение нужно не ради математики. Вы в школе на уроке химии делали такой опыт? привязывается крупный кристаллик соли, на ниточку, опускается в соляной раствор, на утро он увеличивается в два, на следующее в 4ре раза , и тд. То есть так просто, молекулы соли плавают себе хаотически, но как только образовался центр кристаллизации, к нему примкнули все болтающиеся.

Как только появится угроза, что в стране есть центр кристаллизации, помимо подконтрольного, чего либо, на него будет произведена атака из всех орудий. Уже сейчас копают под ЦС, "типа" про финансирование. Зачем? А чтоб дурные мысли, выступить полномасштабно, на стороне радикальной русской общины, в голову не лезли. Профилактика так сказать. Уже сейчас проводятся мероприятия по недопущению объединения всех протестных, в основном русских, сил в одно течение. А раз проводятся, значит единственным ответом может быть ТОЛЬКО объединение. Линдерман и сочувствующие из ЦС должны придумать как и на чем. И желательно чтоб Петропавловский не путался под ногами, со своими мегапроектами. Русский сделать официальным в ЕС, а чёб не построить город на Луне? Из той же оперы.

Почти так, но не совсем. Если учесть, что сейчас Латвия имеет наиболее марионеточное правительство, а как следствие это будут решения НЕ направленные на интересы страны, то поддержка их своим же выборщиком будет падать. Что собственно и показали последние выборы. На одном - "русские идут" уже не въедешь. Хотя после Линдермана Дзинтарс явно доберет голосов. Но тем не менее, все более неэффективное управление, нежелание проводить реформы самих себя, сдача всех позиций, однозначное усугубление кризиса с переходом на евро, так или иначе приведет к отходу избирателя от Единства и иже с ними. Других сил нет. Затлерса уже умыли. И их "обком" не без оснований опасается, что к следующим выборам, партии подобные ЦСу будут определять политику страны. Поэтому сейчас, за эти три года, делая различные незначительные уступки русским, в виде показательной порки Дзинтарса, которая уже произошла, "их" задача не допустить консолидации, как собственно русской общины, так и примыкания протестных сил к ней. Но, Яблочкина и Ко, не умеют делать длинные многоходовки. Максимум на что они способны, это на кухонные разборки прямо сейчас, кому сидеть на табуретке у батареи. Опять же, все упирается в "русских политиков", готовы ли они пренебречь сиюминутными подачками, во имя следующих выборов. И спонсоры тоже должны это понимать, что на следующих выборах политическая картина сейма может, кардинально поменяться. Я предполагаю, что давление на весь спектр русской политики, по расчленению ее, будет возрастать по мере приближения выборов, но пик должен придтись на середину следующего года.

"Им", это собирательный образ тех, кто сейчас представляет русскую общину. И конечно, если они не додумаются откуда ветер дует и в какую сторону поворачиваться, то они пойдут в архив. Уверен, что такое знание это профкачество политика поэтому остануться политики, случайных карьеристов спишут в забвение. Но формирование сейчас происходит в большинстве своем на чисто радикальных позициях. 200 тысяч Линдермановских, плюс 340 тысяч неграждан. Ни те ни другие не могут, по раздельности, ни на что повлиять. Следовательно, именно за изменение статуса 340 тысяч и схлестнется основная борьба. О чем я собственно говорю на этом форуме с первых его дней. Статус неграждан, это вопрос власти в Латвии. Никак не статус языка. И уже сейчас надо писать долгосрочную программу действий русской политики. Пошагово. От коалиции, как акта примерения, на одной чаше весов, до полной радикализации русской общины, с требованием отмены негражданства, вплоть до акций протеста, на другой чаше весов. И безмозлая власть, блестяще демонстрирует нам сейчас открытые ворота ко второму сценарию. Они всё еще надеются разрулить ситуацию полумерами.

Не так все однозначно. Рейтинговые политики в одной группе, референдум за язык в другой группе, референдум за гражданство, в третьей. Пока, сигналов о том, что они могут сообща выступить, не поступало. Их сейчас, заткнув мальчика и махая им как погонялом, принудят отказаться от поддержки русских выступлений, аргументируя тем, что Дзинтарс же выступил, пошел на встречу, чего вы теперь "кочевряжитесь". И им придется наконец определятся, или они борятся за русский вопрос до конца( мало есть тех кто поверит в такой сценарий) или они спустят весь запал движения на тормозах(что более вероятно). Фактически все будет зависить от решения одного человека, поэтому я и писал, сейчас в стране есть человек, в руках которого находиться власть, которой нет ни у правительства ни у сейма. Понимает ли он это, как он ее реализует, что будет делать...........? Вопросы на которые пока нет ответа.

Ну разве что :))). Не, Новолуние, так что выть на луну ему еще не скоро.

Никакого слава богу нет. Мальчика заткнули, он заткнется, временно, русская волна уляжется, из коалиции их выгонять никто не собирается, и они с еще большим усердием начнут закручивать гайки. Только вот русских второй раз раскачать уже будет на порядок сложнее. Это худшее, что могло случится, для решения "русского вопроса" в Латвии.

Национальное объединение Visu Latvijai!-ТБ/ДННЛ (VL!-ТБ/ДННЛ) готово договориться со своими политическими оппонентами из «Центра согласия» (ЦС) об абсолютном минимуме, который необходим для того, чтобы жить в «безопасном, прогнозируемом и демократическом» обществе. Об этом лидер VL!-ТБ/ДННЛ Райвис Дзинтарс заявил сегодня после встречи депутатов объединения с президентом Андрисом Берзиньшем.