Когда-то в Союзе существовали еврейские театры в разных городах (в Даугавпилсе в том числе). Ликвидировали под корень. А цыганский "Ромэн", к примеру, ведь до сих пор существует.
Повторяю, никогда не слышал/не видел еврейскую музыку и еврейские танцы по радио и ТВ вплоть до конца 80х. Тема евреев была полным табу. В ресторанах ансамбли предупредили о запрете. Был даже анекдот заказа:
А потом в конце 80х приехала еврейская фольклорная группа в Ригу. Им выделили престижный зал завода "Эллар". Ну и ринулись же тудаизголодавшие по своей культуре евреи. Вечер, снег в свете фонарей, темнота вокруг. Вывали грубой из электрички в "Депо Засулаукс". Пару сотен человек. Дорогу не знаем, пошли меж частных дворов, зашли в тупик. Кто-то упрекнуть впередиидущего моисея "не туда мол привел".
Ввышли из снегов, нашли. И концерт был замечательный.
Вы из того поколения, что было захвачено фильмом "Последний дюйм". Этот фильм стал тогда событием. Сейчас понимаю, что фильм особо собой много не представлял, но песня в нем - это было что-то потрясающим. Исполнял Поль Робсон. Сильнейший голос, великий Человек.
Ппослушайте в его исполнении "Песню Варшавского гетто".
Не скажу, что я в детстве и юности испытывал прямое национальные унижения.
Но при насильственной ассимиляции уже один факт отсутствие доступа к культуре твоего народа - есть унижение. У всех есть, а у тебя нет.
Никогда в 70е не видел по ТВ еврейскую народную музыку.
Вообще о евреях не упоминалось, не было таковых.
Могу назвать эпохальные эпизоды:
"Братская ГЭС" Евтушенко,
"Бабий Яр" Кузнецова,
И позднее "А зори здесь тихие",
Еще про гетто упоминалось в "Вызываем огонь на себя".
Это я про 60-80 годы.
Да и у меня были самые лучшие друзья среди русских. Ведь здесь дело такое: когда вырастаешь, окунувшись в русскую школу и русскую культуру и при этом абсолютно отчужден от своей культуры, ты автоматически ассимилируешь.
Впервые я услышал еврейскую песню на "Мелодии друзей" где-то в 1966г. Певица из ГДР исполняла Хава Нагила. Исполняла так страстно и жизнеутверждающе. Запомнил слезы на глазах евреев в зале.
Еврейская культура стояла под запретом, национальное самосознание полностью подавлялось. Немку видно, все-таки не смогли остановить.
Я совсем не сторонник насильственных ассимиляций, но идеализировать прошлое ни в коем случае не буду. Власти старались, чтобы сама национальность "еврей" звучала, как унижение.
Вот и получается, для тех, кто адаптировался и успешно интегрировался в новую жизнь, эмиграция - тяжёлый этап. Для тех, кто не смог вписаться и вернулся - это драма.
Сейчас я получаю информацию о тех событиях и с другой стороны, многое проясняется.
Например, для Черномоского Флота было полной неожиданностью появление германских подводных лодок на Черном море. Поначалу вообще решили, что корабли гибнут на минах. Впоследствии их заметили, но откуда и как они там оказались было полной загадкой для ЧФ. Об этом я читал еще в Союзе. Оказывается подводные лодки были доставлены в разобранном виде через якобы нейтральную Турцию. Везли части по разным второстепенным дорогам, по ночам. В какой-то деревне у моря собрали и спустили на воду.
Не мне судить, но командующий БФ Трибуц избегал крупные морские сражения. Но сохранил корабли в запертом состоянии в Ленинграде.
По пересечении латвийской границы Латвия отрекалась от меня полностью. Мосты сожжены.
Не было никакой альтернативы полной интеграции в новой стране.
"Ни на какого не работал".
Очень сомнительно, ведь налоги платили (если нет, помолчим).
Знаете, а ведь большинство людей (моих знакомых) гордятся работой в солидных фирмах. Это выражение - ни на кого не работал - часто слышу в Риге. Ну да, там все менеджеры.
(Один из многочисленных русских переводов: "К великому ведут ограниченье//И собранность: в них мастерства пружины.//Свободу дать нам могут лишь законы.").
‐--------------------------------------------
Что за перевод?! Насколько все усложнено, что теряется смысл. И причём там "собранность"?
Мой перевод;
Кто хочет величия, должен себя сдерживать;
Прежде всего в самоограничении проявляет себя Мэтр,
И только закон может дать нам свободу.
Здесь у Гете речь о скромности. Смысл - самоограничение значительнее закона, закон позволяет больше нежели само сдерживание. Да, немцы народ не кичливый, скромность уважают.
Но причём здесь политика и нацизм?
Какое отношение это имеет к освобождению Риги от нацистов?!
И что только Вы здесь не выложили: от шведской Ливонии до тургеневсого Муму.
Ведь тема проста, как дважды два:
Запрет празднования Побед стран антигитлеровской коалиции.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Принудительная ассимиляция — опыт итальянских фашистов
№89 Анатолий Первый
→ Леонид Радченко,
29.11.2019
09:56
И еще добавлю.
Когда-то в Союзе существовали еврейские театры в разных городах (в Даугавпилсе в том числе). Ликвидировали под корень. А цыганский "Ромэн", к примеру, ведь до сих пор существует.
Повторяю, никогда не слышал/не видел еврейскую музыку и еврейские танцы по радио и ТВ вплоть до конца 80х. Тема евреев была полным табу. В ресторанах ансамбли предупредили о запрете. Был даже анекдот заказа:
- исполните, пжст, что-нибудь из Брамса
И оркестр исполняет закамуфлированную 7:40.
-брамс, па-ба-па-ба-па-ба, брамс, па-ба, брамс ...
Впервые доя меня официально прозвучало "дело врачей" в институте как ни странно на истории КПСС, порядочный преподаватель, не смог умолчать.
--------------------------------------------
еврейские школы в том же смысле и сейчас в РФ не разрешены. Как и школы/спортклубы только для русских, татар и т.д.
--------------------------------------------
Национальные школы не производят по национальности детей. Какое дикое у Вас представление. В Еврейской школе в Риге полно неевреев.
И потом, если считаете, что это нормально запрещать национальные школы, то Вы и против русской школы в Латвии. На двух стульях не усидеть.
Принудительная ассимиляция — опыт итальянских фашистов
№73 Анатолий Первый
→ Ольга Яковлевна Саутыч,
28.11.2019
20:16
А потом в конце 80х приехала еврейская фольклорная группа в Ригу. Им выделили престижный зал завода "Эллар". Ну и ринулись же тудаизголодавшие по своей культуре евреи. Вечер, снег в свете фонарей, темнота вокруг. Вывали грубой из электрички в "Депо Засулаукс". Пару сотен человек. Дорогу не знаем, пошли меж частных дворов, зашли в тупик. Кто-то упрекнуть впередиидущего моисея "не туда мол привел".
Ввышли из снегов, нашли. И концерт был замечательный.
Вот в такой толпе чувствуешь сопричастность.
Принудительная ассимиляция — опыт итальянских фашистов
№64 Анатолий Первый
→ Леонид Радченко,
28.11.2019
19:49
Вы из того поколения, что было захвачено фильмом "Последний дюйм". Этот фильм стал тогда событием. Сейчас понимаю, что фильм особо собой много не представлял, но песня в нем - это было что-то потрясающим. Исполнял Поль Робсон. Сильнейший голос, великий Человек.
Ппослушайте в его исполнении "Песню Варшавского гетто".
https://ortivika.livejournal.com/846261.html
Принудительная ассимиляция — опыт итальянских фашистов
№46 Анатолий Первый
→ Ольга Яковлевна Саутыч,
28.11.2019
17:45
Не скажу, что я в детстве и юности испытывал прямое национальные унижения.
Но при насильственной ассимиляции уже один факт отсутствие доступа к культуре твоего народа - есть унижение. У всех есть, а у тебя нет.
Никогда в 70е не видел по ТВ еврейскую народную музыку.
Вообще о евреях не упоминалось, не было таковых.
Могу назвать эпохальные эпизоды:
"Братская ГЭС" Евтушенко,
"Бабий Яр" Кузнецова,
И позднее "А зори здесь тихие",
Еще про гетто упоминалось в "Вызываем огонь на себя".
Это я про 60-80 годы.
Да и у меня были самые лучшие друзья среди русских. Ведь здесь дело такое: когда вырастаешь, окунувшись в русскую школу и русскую культуру и при этом абсолютно отчужден от своей культуры, ты автоматически ассимилируешь.
Принудительная ассимиляция — опыт итальянских фашистов
№31 Анатолий Первый
→ Леонид Радченко,
28.11.2019
14:21
Впервые я услышал еврейскую песню на "Мелодии друзей" где-то в 1966г. Певица из ГДР исполняла Хава Нагила. Исполняла так страстно и жизнеутверждающе. Запомнил слезы на глазах евреев в зале.
Еврейская культура стояла под запретом, национальное самосознание полностью подавлялось. Немку видно, все-таки не смогли остановить.
Я совсем не сторонник насильственных ассимиляций, но идеализировать прошлое ни в коем случае не буду. Власти старались, чтобы сама национальность "еврей" звучала, как унижение.
Принудительная ассимиляция — опыт итальянских фашистов
№25 Анатолий Первый
→ Леонид Радченко,
28.11.2019
13:39
И еврейские школы были, и еврейские спортивные клубы, и еврейская музыка была не под запретом.
Хотя на Ваш вкус лучше бы и евреев вообще не было.
Красная кнопка
№27 Анатолий Первый
→ Марк Козыренко,
24.11.2019
15:02
Да здесь в рассказе много чего "не так".
Так что, Марк, ездите спокойно на своем Крайслере хоть до самой до Канады.
Красная кнопка
№26 Анатолий Первый
→ Heinrich Smirnow,
24.11.2019
14:58
"Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать, но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы правильно закончить."
Красная кнопка
№22 Анатолий Первый
→ Heinrich Smirnow,
24.11.2019
14:16
Вот и получается, для тех, кто адаптировался и успешно интегрировался в новую жизнь, эмиграция - тяжёлый этап. Для тех, кто не смог вписаться и вернулся - это драма.
Вы жалеете об эмиграции из Л? Вот и я тоже.
Красная кнопка
№20 Анатолий Первый
→ Савва Парафин,
24.11.2019
13:14
Не усложняйте, пжст. Незачем водку религией размешивать!
Тут, похоже, дело в другом. Я мельком канадский закон глянул. Оказывается, нельзя возить алкоголь в откупоренной таре в салоне машины.
Этот приятель большую пакость мерзавец сотворил: уж коль начал пить, то должен был допить до конца. Пустую тару возить можно.
"Пей до дна!"
Красная кнопка
№15 Анатолий Первый
→ Дарья Юрьевна,
24.11.2019
12:13
А у меня "комби" - салон с багажником совмещён, без перегородки.
Ну как жить?
Красная кнопка
№6 Анатолий Первый
→ Ольга Шапаровская,
24.11.2019
10:42
Убеждена, эмиграция - это всегда драма
------------------------------------------
Драма - нет, ломка и тяжесть - да.
А переехать в другой город учиться - это не ломка и тяжесть? А отслужить армию?
Легче всего сидеть дома без движения. Но вот тогда точно драма, особенно, если человеку что-то свыше дано.
А стихи хорошие, ностальгические.
Каким Dzintars был: легендарный бренд Латвии объявили банкротом
№80 Анатолий Первый
→ Ольга Шапаровская,
21.11.2019
21:06
Как Ваш знакомый заявляю, ничего дзинтарского моя семья не закупает.
По поводу Яункемери. Молодёжи там нет. Бываю там регулярно. Встречаю ностальгиков из Израиля, реже из Германии.
Малькиель зря выставил на обозрение семейные дрязи. Пансионат стареет и его создатель тоже. Значит, время внучкино пришло. Успехов Элине!
«Красной армии пришлось вжиматься в землю»
№10 Анатолий Первый
→ Савва Парафин,
21.11.2019
20:54
Сейчас я получаю информацию о тех событиях и с другой стороны, многое проясняется.
Например, для Черномоского Флота было полной неожиданностью появление германских подводных лодок на Черном море. Поначалу вообще решили, что корабли гибнут на минах. Впоследствии их заметили, но откуда и как они там оказались было полной загадкой для ЧФ. Об этом я читал еще в Союзе. Оказывается подводные лодки были доставлены в разобранном виде через якобы нейтральную Турцию. Везли части по разным второстепенным дорогам, по ночам. В какой-то деревне у моря собрали и спустили на воду.
Не мне судить, но командующий БФ Трибуц избегал крупные морские сражения. Но сохранил корабли в запертом состоянии в Ленинграде.
«Красной армии пришлось вжиматься в землю»
№5 Анатолий Первый
→ Юрий Васильевич Мартинович,
21.11.2019
16:28
Страшно подумать, крейсер "Адмирал Шеер" обстреливает этот незащищённый остров из орудий 280мм. Стреляет сколько хочет, пока снаряды не закончатся.
Можно только предположить, какие жертвы понесла Красная Армия за время этой десантной операции.
Этот корабль немцы называли "счастливчиком". Определялось 5 историческими фактами. 2 из них относятся как раз к Моондзунской операции:
1. На палубу упала тяжёлая бомба с советского бомбардировщика. К сожалению не сработал детонатор.
2. Торпеда зацепила корабль, но вскользь, не нанеся катастрофических повреждений.
Повезло, тогда ноги унес. Но в апреле 1945 союзники все-таки его потопили прямо возле верфи в Киле.
Каким Dzintars был: легендарный бренд Латвии объявили банкротом
№56 Анатолий Первый
→ Ольга Шапаровская,
21.11.2019
16:07
Там ситуация другая: внучка.
Что об'единяет Яункемери с Дзинтарсом так это возраст почитателей - старики.
Что одно, что другое не что иное, как ностальгия.
Ностальгия по Дзинтарсу закончилась раньше.
Почему так важна дата 13 октября
№120 Анатолий Первый
→ unknown ,
19.11.2019
20:57
Экий рай, по-Вашим понятиям, наступил в Германии после освобождения от нацизма.
А денацификацию не хотите?
А массовые судебные преследования нацистских преступников?
А десятки тысяч пленных солдат, посланных в лагеря в Америке.
А разрушенные вдребезги города
А репарации .
А оккупационные власти.
Еще раз. Гете пишет о внутренней скромности человека. Причем здесь определение свободы и Победы Красной Армии!?
Американцы тоже интернировали по этническому принципу японцев и немцев в период войны.
В период войны действуют другие законы.
ГДР: «мрачное царство» штази или социализм с немецким лицом?
№50 Анатолий Первый
→ arvid miezis,
19.11.2019
14:37
Польша внесла основной вклад в дело BrExit.
Эмиграция оправдана только в одном случае
№184 Анатолий Первый
→ Владимир Бычковский,
19.11.2019
14:29
Я не мог себе позволить такой свободы.
По пересечении латвийской границы Латвия отрекалась от меня полностью. Мосты сожжены.
Не было никакой альтернативы полной интеграции в новой стране.
"Ни на какого не работал".
Очень сомнительно, ведь налоги платили (если нет, помолчим).
Знаете, а ведь большинство людей (моих знакомых) гордятся работой в солидных фирмах. Это выражение - ни на кого не работал - часто слышу в Риге. Ну да, там все менеджеры.
Почему так важна дата 13 октября
№71 Анатолий Первый
→ unknown ,
19.11.2019
13:33
Wer Großes will, muß sich zusammenraffen;
In der Beschränkung zeigt sich erst der Meister,
Und das Gesetz nur kann uns Freiheit geben.
(Один из многочисленных русских переводов: "К великому ведут ограниченье//И собранность: в них мастерства пружины.//Свободу дать нам могут лишь законы.").
‐--------------------------------------------
Что за перевод?! Насколько все усложнено, что теряется смысл. И причём там "собранность"?
Мой перевод;
Кто хочет величия, должен себя сдерживать;
Прежде всего в самоограничении проявляет себя Мэтр,
И только закон может дать нам свободу.
Здесь у Гете речь о скромности. Смысл - самоограничение значительнее закона, закон позволяет больше нежели само сдерживание. Да, немцы народ не кичливый, скромность уважают.
Но причём здесь политика и нацизм?
Какое отношение это имеет к освобождению Риги от нацистов?!
И что только Вы здесь не выложили: от шведской Ливонии до тургеневсого Муму.
Ведь тема проста, как дважды два:
Запрет празднования Побед стран антигитлеровской коалиции.