Еще раз, ничего я от Вас не требую.

Вы проявляли интерес, вот мне и показалось, что Вы попытаетесь провести в жизнь. Оказалось, пустая трепотня.

Ну да, пиару с этого будет немного.

Мне казалось, что как активист ЛАК, Вы проявите инициативу, а Вы спихательством занимаетесь.

Ваше начальство тоже не хочет выглядеть в глупом свете.

Ну, не хотите, не занимайтесь этим вопросом. Я Вас не уговариваю.

Вы демонизируете Латвийскую Республику.

В Старой Риге установлена табличка на здании, где после 1944 располагалась советская военная контрразведка СмерШ. Почему Вы так уверены в неприятии табличек о карательных органах нацистов?

Это не может быть причиной для собственной бездеятельности.

И это ответ члена ЛАК!!!

Не хочу с Вами тут препираться.

Увековечивании памяти о Трагедии в Германии:

1. Никогда не видел музеев и памятников спасателям евреев, даже всем теперь известного Оскара Шиндлера. Наверное, это считается самим собой проявить человечность. И единичные случаи совсем не оправдание.

2. Здания бывших нацистских карательной органов отмечены траурными табличками. В местах сбора перед депортациями имеют место музеи. На зданиях судов тоже таблички о преследовании людей и неверно вынесенных приговорах во времена нацизма.

Траурные памятники массовому злу а не отдельному добру.

3. На улицах медные таблички с именами депортированных.

4. В центрах городов памятники с высеченными именами.

Это все теоретизирование и гадание на кофейной гуще.

Вы пытались что-то реальное сделать? У Вас есть конкретные отказы?

Я подумал было ...

----------------------------------------------

Оочень жаль, что до конкретных действий не дошло.

О какой помощи вообще речь:

1.Финансовой на изготовление табличек.

2.Получение разрешения от властей.

3. ....

?

Интересно также, кто все это финансирует, включая работу Майи.

-------------------------------------------------

Тут к гадалке не ходи - тот, кто хочет своих обелить. Скорее всего власти города, возможно и частное лицо.

Ну, да, сейчас модно. Нет, я совсем не против работы Майи, но, если так дальше пойдёт, то Латвия будет скоро выглядеть, как место массового спасения евреев местным населением.

А ведь на самом деле ложка меда в бочке с дегтем.

Ассиметричное выделение отдельных случаев.

Почему до сих пор нет траурных мемориальных табличек на местах дислокации всемирно известной добровольной "команды Арайса"?

Германия дала зарубежным евреям возможность жить и получать гражданство, а Латвия отняла гражданство даже у родившихся там. Вот оно, реальное положение дел.

Это Вы "перескочили" с идеологии на цели. Я Вам только на это указал.

Пресловутое "окончательное решение еврейского вопроса" тоже не входило в идеологию, оно было следствием нацистской идеологии.

Похоже, у нас с Вами непонимание. Давайте закончим.

Не путайте идеологию с провозглашенными целями.

Да и как цель это был только лозунг.

Никогда бы нацисты не допустили российской государственности. Они тоже "боролись с большевизмом" ,,, за "жизненное пространство".

Одно другое не исключало.

А Вы пишете про идеологию РОА Власова.

Ну и что же я Вам написал "нечеловеческого"?

Я затрачивая своё время, ищу источники. На латышском не нашёл, на немецком имеются. Старался переводил. И в итоге "из пустого в порожнее".

Мадам, не поверите, но я сегодня отправляю формуляр в германскую автомобильную страховку со всеми немецкими бюрократическими крючкотворствами. И причём тут английский, что Вы этим хотите сказать? Что Вы очень занятой человек? Тогда зачем Вы здесь вмешались в мой диалог с Johans!?

Ну причём тут Ваши детские воспоминания? На Ваши воспоминания я могу ответить десятками своих. Отсебячина.

Я тут привел Johans исторические факты серьезнейших конфликтов по причине языка между немецкими и латышскими студентами в период между войнами. Почитайте. Я перевел с немецкого.

Вендеровец тут как тут. Ну да, честнейший Johans и святая Marija. :-)

Кто-то из Германии написал по-латышски Вашему отцу, и Вы на этом основании делаете вывод, что балтийское немцы говорили по-латышски!?

Феноменально!

немецкие помещики ополячились в основном

---------------------------------

Голословное тверждение. Нет, не верю.

Ннемецкая община держалась в Латвии достаточно обособленно.

А Латгалия - край польского и русского влияния, в отличие от Риги и Курземе.

Кто, когда, где что-то ответил Вашему отцу по-латышски?

"Вот по телевизору показали", "вот отцу написал".

Так Mari только "Потока" и назвала. Он был евреем.

1.успешно ставший = успешно сдавший

2.для откровенных студентов=для отклоненных студентов

3.широко сочетая=широко воспетая

Чертов авторедактор!

Я не знаю, как у Вас в Латгалии, но довоенные латыши-рижане всегда гордо говорили:

"До войны каждый латыш говорил на 3х языках - латышский, русский, немецкий". А когда я спрашивал, а почему немецкий, отвечали " так немцы по-латышски не говорили".

Так Вы тоже, как Johan, утверждаете, что немцы говорили на латышском?

Отдельных языковых потоков до войны не было, во всяком случае я об этом ничего не слышал. Но практически не зная латышский, подбором редметов и преподавателей, думаю, можно было проскочить. Я же в Германии проскочил, не зная немецкого и без выбора предметов. Причем был в группе один иностранец, причём мой бал оценок был намного выше среднего.

"Учились" и "говорили" на латышском - это два достаточно разных понятия. В Союзе знал многих русских, которые, не попав на русский поток, подавали документы на латышский, были приняты и успешно учились, да и требования там были по их рассказам пониже. Но связать два слова практически не могли. Освоить профессиональную терминологию - это главное. Я сам в Германии, зная лишь одно слово из десяти, смог закончить профессиональные курсы. Но простое предложение на немецком составить не мог.

"Поток" имелось ввиду не советское официальное понятие, а возможность немцев учиться на своём языке. Ведь в Латвийском Университете наверняка оставались немецкие преподаватели. Не знаю, как было в ЛУ, но в Германских университетах студенты могут выбирать изучаемые дисциплины, а соответственно и преподавателей.

Мне удалось найти интересные исторические данные на немецком.

Sofort nach der Ausrufung der Republik Lettland wurde das Rigasche Polytechnische Institut in die Lettische Staatsuniversität (LU) überführt. Bald reichten die Studienplätze nicht mehr aus. Es musste ein Numerus clausus geschaffen werden. Nur wer ein für Deutsch-Balten schweres Konkurrenzexamen bestand, durfte studieren. Diese Eintrittsprüfung beinhaltete immer Lettisch (Sprache und Literatur) sowie je nach Fakultät ein anderes Fach. Für die Abgelehnten bestand zunächst die Möglichkeit, am Herder-Institut Riga zu studieren, einer 1921 gegründeten privaten deutschen Hochschule. Die materielle Lage der Deutsch-Balten hatte sich wesentlich verschlechtert. Bis auf wenige Ausnahmen war jeder deutsche Student ein Werkstudent, der Geld verdienen musste, um leben und studieren zu können. Das vielbesungene freies Studentenleben gab es nicht mehr.

Сразу после создания Латвийской Республики Рижский Политехнический Институт был преобразован в Латвийский Университет. Скоро не стало хватать студенческих мест. Нужно было сдавать вступительные экзамены. Только успешно ставший балтийский немец имел право на учёбу. Эти вступительные экзамены содержали всегда латышский язык и литературу, также как и спец. предметы в зависимости от факультета. Для откровенных студентов была возможность пойти учиться в институт Гердера, организованной в 1921. г частной немецкой высшей школе. Положение балтийский немцев было значительно ухудшено. За нескольким исключениями все немецкие студенты параллельно работали, чтобы заработать деньги на учёбу и жизнь. Широко сочетая свободная студенческая жизнь отсутствовала.

Кчто-то уехал, учиться в Германию, кто-то пошел в институт Гердера, кто-то пытался учиться, возможно и не умея св,знать по-латышсктюи двух слов.

Ооказывается немецкие студенты два раза выходили из Конвента студентов, протестуя против отказа говорить на немецком - в 1922, но им пошли навстречу и 1924г. опять разрешили немецкий, немцы вернулись. Затем опять обсуждение на немецком запретили, и немцы окончательно вышли из Конвента в 1932г.

Для меня было ново. Не знал, что были такие серьёзные конфликты между латышски и немецкими студентами.

Вам и это надо об'яснять?!

Подерживаю Johans, потому что он честный. А других, осмелившихся ему возразить, не поддерживаю - они стало быть нечестные.

Вы кто такой, чтобы оценивать честность людей?

Кроме того, Вы признали, что поддерживаете не высказывания, а сугубо личность комментатора. Это ведь тоже "переход на личности", что правилами недопустимо.

Понятно.

Значит вы, поддержиаете Johans в споре со мной, потому что он честный.

Кто вам давал право оскорблять меня?