Пропаганда была. Но по моим сведениям, полученныим из разных источников - люди не хотели срываться из благополучия, бросать налаженный бизнес, оставлять имущество и переселяться непонятно куда. Их обобрали как липок при всем этом. Но просто в той ситуации выбора особого не было. Особенно печальна судьба тех, кто в результате оказался в Силезии и Судетах. Чехи и поляки отгеноцидили их по полной программе.

Чистая правда. Репатриация остзейских немцев описана ещё и в недавно вышедшей книге Урбановича и ко. "Черновики будущего". Этим летом я познакомилась в Баварии  с постсоветской репатрианткой из под Омска. Не помню как их городок назывался, но по её словам там проживало 99% немцев. Немецкие школы и прочие учебные заведения, администрирование все на немецком, немецкий язык общения. Она из поволжских, переселённых в Сибирь. Но там немало было и балтийских немцев. Она говорила, что у старых балтийских немцев говор ощутимо от ихнего поволжского отличался. И рассказывала про них приблизительно то же, что и  Вы, господин.

Грузия! Ни фига себе пассаж!

Ой, я пронумеровала свои выводы пунктами 1 и 2, но почему-то в посте это никак не отразилось.

Итак, любезный Доктор! Перед нами 2 снимка одного и того же события– люди под танком. Вернее их ноги.

http://www.specnaz.ru/img/images/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B04.jpg

http://www.lrt.lt/mimages/News/images/56179/800/600/gallery/pic.jpg

Совершенно очевидно, что эти снимки сделаны в разные моменты времени. Я не знаю какой снимок был сделан раньше, какой позже. Да это и неважно. Важно – что некий отрезок времени отделяет момент А от момента В

 

Фотографу надо было изменить свое положение в пространстве дабы сделать второй снимок в другом ракурсе. Сколько мне помнится – в то время ещё не было цифровых фотоаппаратов и надо было поменять кадр. Это тоже время. Если очень быстро – то пару секунд между моментом А и  моментом В должно пройти. И что мы видим. Время идёт – а танк не сдвинулся ни на миллиметр. И эти люди ноги из под танка почему-то не выдергивают. Выдернуть ногу – секундное дело. Но они почему-то этого не делают. Не могут двинуться от шока и бессознательного состояния? Но там полно других. Которые спокойно смотрят в другую сторону, как будто перед их носом нет никаких людей под танками и ничего особенного не происходит. Посмотрите на их вполне себе спокойные лица. Получается, что танк останавливать – есть кому, а людей из под танка выдернуть некому. Интересное кино.

 

Вы можете мне возразить, что это два фотографа с разных ракурсов одновременно (на счет раз два три ) щелкнули фотоаппаратами. Теоретически возможно.

 

На одном снимке присутствует некое эээээ тело, вернее его часть, которая отсутствует на другом. От танка и под ним лежащих эта часть тела находится на таком расстоянии, что становится ясным, что в другой момент съемок её (это части) в этом пространстве не было. Это опять же говорит о том, что между моментом А и моментом В прошло какое-то время. За это время танк не сдвинулся ни на миллиметр, люди ноги из под танка не выдернули, и никто их оттуда не выдернул.

 

Из всего этого можно сделать только 2 вывода:

 

Мужики, что танк останавливают – очень мощные ребята. Им что коня на скаку, что танк на ходу - как два пальца об асфальт. И все вокруг об этом знают. Посему и не беспокоятся, что вдруг танк двинет с места. Никто ни ноги из под танка не выдергивает, ни людей. Стоят так себе преспокойненько. А другие лежат не двигаясь.

 

 

Танк этот стоит себе стойнем и не думает никуда двигаться. И все об этом прекрасно осведомлены – и те, кто под танками, и те, кто вокруг них. Обычные постановочные съемки. Которые так любят некоторые фотографы. Кто-то несколько месяцев назад выкладывал на форуме видео – как это делается. Какие-то постановочные съемки то ли в Египте, то ли в Сирии для какого-то западного издания. Если настаиваете - я попробую поискать.

 Ко второму акту марлезонского балета предлагаю приступить послезавтра. Завтра День Святого Валентина и мне уж очень не хочется копаться в грязи и крови в такой праздник.

 

Док, там не в этом дело. Там нужно ещё одну фотку разместить, чтобы сравнить детали. Сейчас немного недосуг, вечером все на пальцах объясню.
Ой, не Лейден, а Лейдман. Как я понимаю - модератор. Я у него спросила - он мне объяснил.

Доктор, это я просто решила попробовать как меня Лейден научил. Я вернусь вечером и напишу конкретно Вам.

http://www.lrt.lt/mimages/News/images/56179/800/600/gallery/pic.jpg

http://www.lrt.lt/mimages/News/images/56179/800/600/gallery/pic.jpg

Случилось невероятное. До меня дошло! Благодарю Вас за  терпение. )))

Нет, историки ничего денонсировать не могут.

Верно. Я очень неудачно выразилась. Спасибо, что поправили.
Но вот я окончательно запуталась. Я не понимаю чем они там занимаются. По крайней мере латвийская сторона. Исследованиями? Но  исследование - это процесс, результат которого неизвестен. Ведь так? Но результат известен и уже многократно объявлен.  Значит то, что они там делают никаким исследованием быть не может. Автор статьи говорит, что они в архивах работают. На фига? Что они там ищут? Ведь получается - что бы они там не нашли - это на результат их "работы" никак не повлияет. Ведь так? Или нет?

Юридически я не разу не был выше кого-то из неграждан.

Вы могли в пожарники пойти. Или постовые полицейские. А я - нет. Опять же - могли (и можете)участвовать в выборах. Я - нет. Ехать работать гастарбайтером . Я - нет. Хотя ездила. Но это было в обход закона. Да и вообще , Вы - первый сорт. Я - третий в этой стране.

Или вернутся из принципа- те, "кому от жизни так мало надо, мы сидим на пирамиде Маслова".

Ну можно, наверное, найти такого извращенца. А большинство .... Помните этот дурацкий фильм "Окно в Париж"? Думаю, как с тем парнем, который живя в Париже помирал от тоски по своей питерской коммуналке. А когда его в эту коммуналку втолкнули.... Как-то так. )))
Я - за капитализм и частную собственность. А также за свободу вероисповедания и передвижения. И вообще за права человека!

Эх, Доктор, спасибо , конечно, за добрые слова, но всё хорошо в меру.  Когда бурлит через край - бывает утомительно. И сюда я ненадолго заглянула, но, думаю, с литовскими материалами успеем разобраться. И у меня ещё Председтелю должок по чеченцам - тоже надеюсь успеть отдать.

Но сначала про Родину. В семье Орбакайте на самом деле все зависит от воспитания .

Не думаю. что родина- это место.где волей судьбы у матери натупили роды. Это чистой воды физиологическая случайность.

Абсолютно с Вами согласна. Можно и в самолете, например. родиться. Географическое место рождения и Родина - не всегда одно и то же. Но я родилась в советской семье. Родина моих родителей СССР. и они меня пытались воспитать в этом духе. Хотя отец критиковал совдепию и смеялся над их пропагандой, поскольку много разных стран в свое время увидел (ходил в море) , и вражьим голосам внимал с неподдельным интересом-  все же это не отменило факта его советскости. Я не виню его в этом. Наверное он никем другим быть просто не мог. Я - другая. Я - русская. А они - всего лишь русскоговорящие гомосоветикусы. И про русскость ничего не понимают. Причем совершенно искренне. Я не даю этому оценку - плохо это или хорошо. Но это так.  И как бы то ни было - на меня это отпечаток отложило.
Латвия для меня - это часть исторической России. А для Вас? Чем она была скажем до Первой Республики? Между Первой и Второй - можете не отвечать, я и так Ваш ответ знаю.
Но в любом случае - нас с Вами объединяет ( в смысле советскости) - есть вещи, которые в состоянии понять только советские люди. И больше никто на свете.

По литовским материалам . Разобъём на три этапа.
Этап первый. Вот этот снимок.
http://www.freerepublic.com/focus/news/2060552/posts

Мне для удобства надо было бы здесь две фотки разместить - тогда я смогу Вам все очень легко показать. Там дело в некоторых деталях - микроскопических, но важных. Они обе у меня на комп скопированы. Но я никак не могу сообразить как их сюда из компа прицепить. Может быть подскажете? Прощаюсь до завтра.

шен))) У нас с Вами вероятно диаметрально противоположные взгляды на целесообразность. Это я по поводу кормежки ученых - персонажей из произведений Франца Кафки.  На мой вкус - я бы лучше хорошего дворника посытнее накормила. Наверное это немцы на меня повлияли. Я с ними в последнее время  много общалась.  Никакие  они, кстати, не жадные, просто страшно целесообразные. И при этом очень наивные и романтичные. Да, в них это как-то уживается. Загадочная немецкая душа.

А как Вы считаете -  возможен ли такой вариант развития событий? Латвийские историки денонсируют решение противоположной стороны, обнародуют свое решение (понятно какое), а комиссия по подсчету - озвучивает цифру. Потом они предъявляют, их посылают понятно куда. И тут подключается мировое сообщество и начинает давить на Россию. Ну там не знаю как.... морально скорее всего.  Ну или ещё как-то.

Как Вам сказать. Я  этот банкет не оплачиваю , поскольку налоги в Латвии не плачу. За исключением тех случаев, когда делаю какие-то покупки. Но  это делают все иностранцы. И в других странах - я тоже. А  основные налогоплательщики имеют право развлекаться, раз они платят за банкет. Даже за комиссию по подсчету ущерба, счет за который никогда никому не будет предъявлен.

Итак, Евгений, ещё раз по теме. Вся эта комиссия историков является неким цирком. Цирк нужен для удовлетворения  социально-эмоционально-сентиментальных потребностей некой части местной публики. Публика не понимает, что  это на самом деле цирк, а думает, что все это серьёзно и посему не возражает против оплаты банкета из собственных кошельков. Или же, напротив, понимает, но все равно получает от него моральное удовлетворение и согласна оплачивать его вместо каких-то других мероприятий. Я правильно понимаю?

Хорошо. Допустим. Но вот ведь работа комиссии историков не может длиться вечно. Ну каких-то ещё пару лет они протянут. А дальше-то что? Как они будут решать все эти вопросы, когда комиссия историков закончит свою работу? Или это некий нескончаемый процесс?

Комиссия по ущербу отдельно. А разве ее еще не разогнали?

Разогнали. Но недавно где-то прочитала (кажется на дельфях), что опять собирают. И возобновляют.  А что  отдельно может быть про комиссию? Разве это не есть  часть одной и той же акции? Разве это нечто принципиально другое?

Спасибо, Дмитрий. В принципе Вы и Лурье ответили в одном и том же ключе, насколько я поняла.

Дарьюрьна! Ваш пример с забиванием гражданина в российскиой милиции называется уголовным преступлением. Уголовные преступления случаются везде. Но они наказуемы внутригосударственно. А махание дубинками, массовые убийства, изнасилования и прочая - не были наказуемы. Частенько ещё и награждаемы. В этом разница.

Не знаю про латышей, но этнические немцы имели свои школы в местах компактного проживания (например в Сибири, недалеко от Омска), язык знали великолепно, множество национальных культурных мероприятий поддерживалось из госказны. Они и жили по -немецки, и пели и плясали и даже питались. Летом в Баварии познакомилась с фольксдойче вернувшихся в фатерленд лет 15 назад, их предков ещё Екатерина в России поселила. И они через пару сотен лет вернулись в Германию немцами.