Уважаемый Дмитрий. И всё-же я горжусь Израилем. Представить себе, что о нашем премьере, которого мало кто зовёт официально Беньямином Натаньягу, а большенство израильтян зовёт его просто Биби, который почти что наверняка станет в четвёртый раз премьер-министром и чья партия победила на выборах в Кнессет, набрав целых 25 % всех голосов избирателей, сделают такого рода фильм ------просто невозможно. Если о Биби и сделают фильм, то в этом фильме наш Биби , образно говоря, скорее всего будет обосран с ног до головы. Но если даже поверить в чудо, заключающиеся в том ,что в Израиле такой хвалебный фильм о Биби создадут и его даже покажут в прайм-тайм по одному из центральных телеканалов израильского телевидения, то создателя такого фильма большенство израильтян будет считать идиотом из идиотов. Увы , фильм о Путине , насколько я понял, создал еврей Владимир Соловьев. Да, своеобразные есть в России евреи.
Уважаемый С.Молотов. Спасибо Вам за отклик и за понимание. Я считаю себя законопослушным человеком. Поэтому любое наказание должно быть по закону. Если был закон , по которому все гестаповцы считались преступниками, то я с таким законом бы согласился. Ну, а уже суд назначает наказание. Насколько я знаю, гестаповцев нередко судили, но их обвиняли в вполне конкретных преступлениях и, в зависимости от степени их вины, суд и назначал наказание. Насколько я знаю, далеко не все гестаповцы были растреляны. Примерно такое же моё отношение и НКВДшникам. Вначале должен был быть суд над этой организацией ; потом требовалось определить вину каждого конкретного члена этой организации и в соответствии с этой виной суд должен был назначить каждому человеку наказание. Кстати, в обоих этих организациях могли служить люди, которые серьезных преступлений и не совершали или вообще были ни в яём ,практически, не виновны. Так зачем их убивать ? И ещё : речь тут не идёт о гуманности, а идёт о соблюдении законов, а не о "жизни по понятиям".
Поддержал этот пост немного по ошибке . Часть поста :"А судить историю по кинофильмам могут лишь дети. Вы бы ещё "Щит и меч" или "17 мгновений весны" привели в качестве факта-примера. Ну и фильм "Чапаев" - как "историческую правду о Гражданской войне"------я поддерживаю. Другую часть поста : "Сколько НКВДшников убито Мало! Убивать их следовало всех до единого. Это спасло бы жизни миллионам!"------я не поддерживаю.
Уважаемый Владимир. Говоря откровенно, мне очень не хотелось Вам отвечать. Вы-----весьма пожилой человек, перенесший сложную операцию на сердце и мне очень хотелось, да и теперь хочется, просто поберечь Ваше здоровье. Но всё-же мне показалось, что защищать себя, своё место , что называется, под солнцем всё-же надо, хотя бы для собственного самоуважения. Надеюсь, что этот мой пост на Ваше здоровье не повлияет и надеюсь, что Вы спокойно воспримите мою критику и критику Ваших взглядов ! Начну с меня. Мне 66 лет. Из Риги, в которой я родился и вырос, я выехал в январе 1973 году. Думаю, что доктору технических наук будет несложно подсчитать : сколько лет я живу в Израиле. Кстати, Вы в своем посте №273 попросили меня ответить на Ваш старый пост, на который я по вышеупомянутым мною причинам Вам своевременно не ответил. Так вот, мой пост (№230) , в котором я и указал время своего переезда в Израиль, находится всего-лишь одним постом выше Вашего поста № 269 , в котором Вы уже сделали грубую ошибку в подсчете времени моей жизни в Израиле, а теперь эту ошибку механически повторили. Конечно, ничего страшного не произошло, но раз Вы ошибаетесь, то, может быть, даже к чужим ошибкам можно относиться достаточно терпимо ? Или Вы всегда правы ? Мне не довелось быть Вашим учеником,но я знаю, что Вы пользуетесь немалым авторитетом в нашем Клубе ( наверное, в Клубе немало Ваших учеников ) и я не сомневаюсь, что Вы-----большой специалист в своей области знаний. Но Вы ведь------доктор технических наук, а не доктор исторических наук, или доктор философии. По Вашей специализации ( технике ) я ведь с Вами и не спорю ! Но я совсем не уверен , что Вы лучше меня разбираетесь в истории, в политике , да и в других аспектах нашей жизни. Так что меня удивляет Ваше самомнение , Ваша спесь, Ваше неуважение к собеседнику, у которого другое мнение , чем у Вас. Поймите, что мы ведь не на комсомольском или партийном собрании, на котором полагается клеймить инакомыслящих. Надеюсь, что по крайней мере в Латвии время этих собраний ушло навсегда. Вы пишите весьма умно, но Ваши взгляды очень и очень старомодны ; Вы кажетесь мне настоящим динозавром, плохо воспринимающим действительность и реальность теперешней жизни. Как это писали в советской печати : пережиток проклятого прошлого. Ну, а теперь конкретно пройдёмся по Вашему посту. Начну с того, что я стараюсь никому не давать никаких советов. И ,надеюсь, что это у меня неплохо получается. Если же я решу кому-то дать совет, то я так и напишу : "мой совет Вам". В посте ,на который Вы ответили, нет ни только ни одного совета, но даже и намёка на какой-то совет. Я в нашем Клубе не советы даю, а делюсь своим мнением. В Латвии это можно делать, насколько мне известно. Я еду иногда туристом в Латвию. За последние 9 лет я 3 раза был в Латвии. Последний раз я был в Латвии 10 дней туристом в сентябре 2014 года. До этого я был в Латвии тоже 10 дней в августе----сентябре 2012 года. Во время своей последней поездки я был не только в Риге и в Юрмале, но и в Вентспилсе , и в Даугавпилсе. Ехал я туда и обратно в Ригу на самом обычном рейсовом автобусе , сидел у окна и всё время смотрел в окно, а не спал. И я много чего во время своих поездок увидел, но вот страшного и ужасного не увидел ничего. Так что не стоит меня считать за человека, ничего не видившего, ничего не слышавшего и ничего не понимающего в делах Латвии. Про интернирование японцев в США в годы Второй Мировой войны. Давайте назовём вещи своими именами : думаю, что японцев в США поместили в концлагерь. Но условия содержания в концлагерях в разных странах очень и очень различны. Как и тюрьмы. Говорят, что тюрьмы в странах Скандинавии------чуть ли не санатории. А в других странах, скажем, в странах Африки... Но понятно, что очень многие люди ценят свободу и многие предпочтут быть бедным человеком на свободе, чем жить в таком вот "скандинавском санатории". Так и с концлагерями. В концлагере жить однозначно плохо. Но реальные условия жизни в этих концлагерях для японцев мне не известны и ничего ужасного про жизнь в этих концлагерях я не слышал и не читал. Может быть, Вы что-то конкретное об этом знаете ? Какова была смертность в этих концлагерях в США ? Примерно такая-же, какая она и среди остальных жителей США , в эти годы живших на свободе ? Так что не каждый концлагерь-----это лагерь смерти. О Сталине. Не нравится мне этот человек. О нём уже написано сотни самых разных книг. Кое-какие из них я читал. На мой взгляд, очень многие исследователи не учитывают такое понятие, как ментальность. У Сталина , как и у его дружка Берия, ментальность была грузинская. И эта ментальность очень отличается от русской ментальности. Мне русские люди нравятся намного-намного больше, чем грузины. Как правило, русские люди более открытые, более искренние, более добрые и добродушные, более бесхитростные, чем грузины. И сравните жизнь при грузине Сталине с войнами и репрессиями и жизнь при русских людях Хрущеве, Брежневе, Горбачеве. При этих 3 русских лидерах крови пролилась несравнимо------несравнимо меньше, чем под властью этих грузинов. Так вот, как на самом деле эти грузины относились к чеченцам, ингушам, крымским татарам и т.д. , мне не известно и я не специалист по внутрикавказским разборкам. Но, по-моему, никогда не стоит забывать, что чужая душа------потёмки, в том числе и души Сталина и Берия. Кстати, стоило бы, по-моему, сравнить жизнь и положение дел в Грузии и в Латвии. В Грузии уже были и войны, и перевороты; 2 територии Грузии от Грузии уже откололись, да и думаю, что и теперь люди в Грузии живут беднее, чем в Латвии. Разница в ментальностях проявляется , по-моему, очень даже наглядно. Я даю 2 ссылки на материалы о высылке чеченцев : http://grozny-vh.moy.su/blog/2009-05-03-16 http://stalinism.ru/Repressii/za-chto-stalin-vyiselyal-narodyi.html Насколько я знаю, при высылке чеченцев , ингушей, крымских татар немало их людей, включая маленьких детей, погибло или умерло от голода. Так я об этом слышал.( может быть, стоит сравнивать реальные условия жизни в концлагерях для японцев в США с теми условиями перевозки и жизни , в которые попали люди из этих народов ? Кстати, я к людям из этих народов отношусь без особой симпатии...) И о Латвии. А вот теперь позволю себе дать Вам совет : Выше голову. И надо надеяться на лучшее. И лучше и добродушнее относится к окружающим : к русским, латышам, евреям. Ненависть, по-моему, большой грех...
Уважаемый Александр. А я , разве, когда-то и где-то оправдывал бы задержание властями людей по национальному признаку ? Или я когда-то и где-то оправдывал бы задержание властями постоянных жителей Латвии, не имеющих статуса гражданина ? Дело ведь совсем в другом : права человека в военное время нарушаются гораздо больше и чаще, чем в мирное время. С этим ведь тоже, по-моему, стоит считаться, а не рисовать в своем воображении идеальный мир. Что же касается законов, то в Делфи сегодня есть статья с заголовком : "Призыв присоединить Латвию к России: прокуратура выдвинула обвинение (123)
Уважаемый Александр. В русском языке ( по-моему, сравнительно недавно ) появилось такое понятие , как титульная нация. В России такой нацией являются русские, люди из великого ( во многих отношениях ) русского народа. И попробуйте в России повыступать против прав русского народа, против прав его русского языка. Думаю, что таким русофобам в России просто и жить опасно. В Латвии титульной нацией, по-моему, теперь являются латыши. Кстати, де-факто , такое же положение во многих аспектах было и в Латвийской ССР. Вне зависимости от того, сколько лет в Латвии жили Ваши или мои предки. Кстати, чтобы не было недоразумений : в демократических странах национальные меньшинства обладают определёнными национальными правами и, естественно, я за то, чтобы эти права нацменьшинств соблюдались. Но соблюдение прав актуально только для мирного времени. На войне------свои законы. Что же касается лояльности, то про шнурки и про портки я ничего не писал. В моем понимании лояльность------это прежде всего соблюдение всех законов страны, в которой живёшь. Даже , если часть законов лояльному стране человеку не нравятся или не очень нравятся. Не нравятся законы ------так надо бороться демократическими методами за изменение этих законов. А не ждать чужих зелёных человечков , которые могут устроить некоторым рай на земле. Или---ад.
Уважаемый Владимир. Я Ваш пост не поддерживаю ( хотя бы потому, что Вы забыли написать о депортациях в СССР во время Великой Отечественной войны чеченцев, ингушей, крымских татар и т.д. ), а накинулись только на власти США. Но Вы очень правильно и умно развернули эту тему в правильное, на мой взгляд, направление. Но, увы, во время войн нередко отменяют привычные многим законы мирного времени и вводят очень неприятные законы военного времени. Мои прогнозы : войны в обозримом будущем в Латвии не будет, а раз не будет войны, то не будет и "гетто" для неграждан. Но , если будет война, или очень----очень----очень в Латвии запахнет войной, то вполне возможны задержания нелояльных Латвии и латышам людей. Сколько таких людей задержат------даже предположить теперь трудно. И где таких нелояльных людей будут держать : в тюрьмах, или для них построят концлагеря------тоже теперь представить трудно. Но, в любом случае, жить во время мира гораздо приятнее и выгоднее, чем жить в условиях войны. Так что давайте надеяться на мир в Латвии. Без всяких дополнительных требований и условий.
Уважаемый George. Есть лигика мира и есть логика войны. Когда отношения между странами, группами , общинами довольно таки мирные и убийство солдата является некой случайностью или актом действия какого-то одного преступника, то можно обойтись и без стрельбы и в действие вступят выполнения ( на деле ) законов и начнут о чём-то договариваться по данному конкретному делу, в данном случае, по делу убийства солдата. Когда же солдата убьют враги , как продолжение военных действий, то на войне-------как на войне. На войне убивают и нелепо на войне быть слюнтяем. Естественно, убийство солдата является нарушением всякого рода перемирий и на убийство отвечают, увы , убийствами. Стреляют по врагам , а врагами являются не мирные жители ( априори считается, что мирные люди и на войне не стреляют, и не убивают !), а вооруженные люди. И ,если эти вооруженные враги прячутся , или используют в качестве прекрытия, мирные кварталы, школы, детские сады, госпитали, то увы, но эти мирные учреждения становятся военными объектами. А по военным объектам стреляют. Такова логика войны.
Уважаемый Сергей. Задам Вам очень и очень каверзный и коварный вопрос : В России в 2012 году, вроде-бы, по статистике умышленно было убито 13120 человек. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%F3%F0%EE%E2%ED%FE_%F3%EC%FB%F8%EB%E5%ED%ED%FB%F5_%F3%E1%E8%E9%F1%F2%E2 Предположим,что с этим ужасным явлением стали бороться сверх-жесткими драконовскими методами и убили "во время задержания" 2000 предпологаемых бандитов, из которых, после изучения личностей убитых, 500 человек оказались абсолютно невиновными людьми, но при этом число жертв преднамышленных убийств упало до 7000 человек в России, т.е., примерно, на 6000 человек меньше, чем раньше. Оправданы, ли по Вашему мнению, эти действия властей ?
Уважаемый Вадим. И снова мне приходится с Вами спорить... Вы привели хронику борьбы проллетариев США за свои права. И 2 сообщения касаются 30-ых годов прошлого века. Но в эти годы в мире было немало событий и одним из них был Голодомор. И он был совсем и не в США. Что я этой репликой хочу сказать... Идеальной жизни для человека на нашей планете не бывает. Идеального строя, идеальных порядков на нашей планете тоже пока ещё никогда не было. Но есть условия жизни для большенства простых людей получше и есть похуже. И мне кажется , что на протяжении уже многих лет в США большенство простых, рядовых людей живёт значительно лучше , чем в СССР-----России и в Латвии. И во многом это случилось благодаря тем забастовкам и стачкам, на которые отважились рабочие люди США. Так что...
Уважаемая Людмила. Спасибо за ответ. Я уважаю журналистов. Самых разных и с разными взглядами. И мне очень не нравятся пропагандисты, которые мне очень часто кажутся фальшивыми людьми, т.е. они часто пропагандируют то, во что сами не верят. Так что мне не нравятся пропагандисты с любыми взглядами.
Уважаемый Kos Jefi. Спасибо ! Эти фото я раньше не видел. И ещё : все мы люди, все мы человеки. И несмотря на разные политические взгляды, разумные люди умеют между собой сохранять вполне нормальные взаимоотношения. И я совсем и не удивлюсь,что так это происходит и теперь между Дмитрием Киселёвым и Петром Порошенко...
Уважаемый Константин. Даже не знаю , что делать : поддержу Вас и Вы и я станем считаться сторонниками бандеровцев, фашистов, нацистов, петлюровцев и вообще------исчадиями ада... Ведь ,по-мнению большенства, думаю, членов нашего Клуба , на юго-востоке Украины ( или уже и неУкраины ) силы добра борятся с силами зла... Я же очень плохо представляю себе реальности этой борьбы и не понимаю, кто с кем там борется и воюет, но думаю, что большенство людей, пока ещё оставшихся жить на этих териториях, уже поняли, что хрен редьки не слаще... И эти жители очень и очень страдают в этой вполне реальной жизни, очень похожей на сплошной ужас. Впрочем, я немного неправ : наступило определённое перемирие и стало лучше. Но в нашем Клубе, увы, всего этого не понимают. Заняты высокими материями и рассуждают о высоких материях, а не о прозе жизни. Вот как-то так ...
Уважаемая Людмила. Киселёвых вообще-то много. И несколько Киселёвых очень известны людям, знающим русский язык, своей работой на телевидении. Так Вы о каком Киселёве пишите ?
Уважаемая Лора. Извините, что вмешиваюсь. Уважаемый Максимус-------уже почти наш человек. Вы знаете, где этот самый Кипр находится ? Так ведь рядом с Израилем. Чтобы мне полететь на Кипр, мне надо : выйти из дома, примерно пол-часа ехать на автомобиле до аэродрома, часа два проторчать в израильском аэропорту ( проверка паспортов и прочие формальности ) , пол-часа, примерно, полёта ; пол-часа-----час на выход ( проверка паспорта и т.д.) из кипрского аэропорта и я уже на Кипре. Короче, рядом с Израилем. Чик ---чак, и наш Максимус уже в Израиле. А Вы его НАТО пугаете...
Уважаемый Владимир. Спасибо ! Теперь понял. Но, согласитесь, мало кто знает, что так отличались в общем-то одинаковые ордена под одинаковым же названием. Но это не отменяет самой путаницы с номерами ( первых, т.е и первых по сроку , и первого у конкретного человека ) орденов Красного знамени. См. Википедию. https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F0%E4%E5%ED_%CA%F0%E0%F1%ED%EE%E3%EE_%C7%ED%E0%EC%E5%ED%E8 Там же рассказано и об этом ордене у Якира.
Уважаемый Владимир. Как раз на это обстоятельство я и обратил внимание. Но я обратил внимание ещё и на один столбик в этой таблице. Столбик этот имеет заголовок : Номер ордена. Этими номерами я и руководствовался. А есть ли несколько Орденов Красного знамени РСФСР под №1 или, под №2----я не знаю.
Мне понравилась статья. Спасибо автору ! И единственная притензия автору : а почему нет книги ( книги на бумаге ) автора , уважаемого Александра Черевченко, в которой он бы рассказал бы и о своей жизни, и о размышлениях о тех интересных годах, в которых ему довелось прожить, и о встречах с теми интересными людьми, о встречах с которыми он помнит. По-моему, было бы интересно прочитать. А история Гражданской войны в России ? По-моему, необыкновенно запутанная, полная огромных белых пятен, полная самых разных мифов, история. Особенно-------история красных. Красной армии, победившей в этой страшной войне. В статье автор упоминает Орден Красного знамени. Я не знаю, сколько орденов ( самых разных !) под этим названием было. В интернете есть список людей, которых первыми наградили Орденом Красного знамени РСФСР. Вот он : http://rkka.ru/handbook/personal/okz.htm Насколько я понял, этот орден под номером 1 получил Матвей Семенович Кисилев ; под номером 2-----Евгений Николаевич Сергеев; под номером 3-----Август Иванович Корк ; под номером 4------Гая Дмитриевич Бежишканц ; под номером 5------Ян Францевич Фабрициус. В этом списке упомянуты все люди получившие этот орден с № 1 по №53, но никакого человека по фамилии Якир в этом списке нет. И, кстати, фотографий самых первых кавалеров этого ордена нет. Интересно, почему.
Вы знаете, мне на полном серьезе интересны ответы на поставленные мною Вам лично вопросы и поэтому я готов ответить , несколько скрепя сердце, и на Ваши вопросы. Почему скрепя сердце ? Дело в том, что я задал Вам вопросы , касающиеся (уточнения) Ваших взглядов. Ваши же вопросы меня, лично, мало касаются . Итак : 1. "Полагаете, что мигрирующие в Израиль, Канаду, Великобританию, Германию и т.д. более информированные и понимают, что ЛАтвия в опасности? Сторонники СССРа поднимают голову?" Мой ответ : я лично не знаком с людьми, которые из Латвии мигрировали в Канаду, Великобританию, Германию и т.д. и ,поэтому, не могу знать, более ли они информированы тех людей, живущих в Латвии, или меньше-------об этом надо спросить их, точнее-----каждого конкретного человека среди них, а не меня. Не буду я и отвечать и за израильтян, которые приехали в Израиль из Латвии. У каждого из них может быть своё собственное мнение по этому вопросу. Что же касается меня, то я хуже жителей Латвии знаю реальное положение дел в Латвии и, поэтому, о реальной жизни в Латвии я стараюсь ни с кем не спорить. Но я намного лучше жителей Латвии знаю жизнь в Израиле во многих её аспектах и я лучше жителей Латвии представляю себе Запад хотя бы потому, что Израиль считается многими вполне западной страной с элементами восточной экзотики. Плюс : языки. Я абсолютно свободно , почти что на уровне родного языка, разговариваю и понимаю на иврите.
Я не считаю, что Латвия в опасности. Но повысилась в Европе опасность войны , в которую может быть вовлечена и Латвия. Мне трудно сказать, поднимают ли сторонники СССР теперь голову. Мне кажется, что в Латвии всегда были сторонники СССР и мне трудно судить, становится ли в Латвии их больше, или меньше. Наверное, только жители Латвии могут судить, кто в Латвии поднимает голову, а кто------не поднимает. 2. "И таки действительно думаете, что без Вас клуб превратиться в клубок путинистов-сталинистов? Точно?" Мой ответ : Без антипутинистов и непутинистов ( я себя считаю непутинистом , т.е. я не за и не против Путина ) наш Клуб вполне может превраться в Клуб путинистов. Без антисталинистов ( я себя считаю антисталинистом, потому что мне не нравятся методы руководства Сталина страной и сталинские репрессии ) и несталинистов наш Клуб может превратиться в Клуб сталинистов. Но в нашем Клубе, слава Б-гу , и кроме меня немало людей, которые не являются сталинистами и путинистами. Так что я не переоцениваю свою роль в нашем Клубе. И это----точно. Вроде-бы, на Ваши вопросы я ответил и ответил подробно. А теперь жду Ваши ответы на мои вопросы !
Уважаемый Serg S. Не могли бы Вы ясно и чётко мне объяснить , чего Вы лично от меня хотите ? Чтобы я начал получать от Вас разрешение на написание мною реплик и Вы бы начали утверждать ( визировать ) тексты моих реплик ? Или Вы просто хотите, чтобы я покинул бы наш Клуб и Клуб превратился бы в Ваш Клуб и Клуб Ваших единомышленников ?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
ПРЕЗИДЕНТ
№79 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Дмитрий Виннер,
27.04.2015
10:24
И всё-же я горжусь Израилем. Представить себе, что о нашем премьере, которого мало кто зовёт официально Беньямином Натаньягу, а большенство израильтян зовёт его просто Биби, который почти что наверняка станет в четвёртый раз премьер-министром и чья партия победила на выборах в Кнессет, набрав целых 25 % всех голосов избирателей, сделают такого рода фильм ------просто невозможно. Если о Биби и сделают фильм, то в этом фильме наш Биби , образно говоря, скорее всего будет обосран с ног до головы. Но если даже поверить в чудо, заключающиеся в том ,что в Израиле такой хвалебный фильм о Биби создадут и его даже покажут в прайм-тайм по одному из центральных телеканалов израильского телевидения, то создателя такого фильма большенство израильтян будет считать идиотом из идиотов.
Увы , фильм о Путине , насколько я понял, создал еврей Владимир Соловьев. Да, своеобразные есть в России евреи.
Убей меня нежно
№146 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ C. Молотов,
25.04.2015
14:08
Спасибо Вам за отклик и за понимание. Я считаю себя законопослушным человеком. Поэтому любое наказание должно быть по закону. Если был закон , по которому все гестаповцы считались преступниками, то я с таким законом бы согласился. Ну, а уже суд назначает наказание. Насколько я знаю, гестаповцев нередко судили, но их обвиняли в вполне конкретных преступлениях и, в зависимости от степени их вины, суд и назначал наказание. Насколько я знаю, далеко не все гестаповцы были растреляны. Примерно такое же моё отношение и НКВДшникам. Вначале должен был быть суд над этой организацией ; потом требовалось определить вину каждого конкретного члена этой организации и в соответствии с этой виной суд должен был назначить каждому человеку наказание. Кстати, в обоих этих организациях могли служить люди, которые серьезных преступлений и не совершали или вообще были ни в яём ,практически, не виновны. Так зачем их убивать ?
И ещё : речь тут не идёт о гуманности, а идёт о соблюдении законов, а не о "жизни по понятиям".
Убей меня нежно
№135 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ C. Молотов,
25.04.2015
13:20
Вы бы ещё "Щит и меч" или "17 мгновений весны" привели в качестве факта-примера. Ну и фильм "Чапаев" - как "историческую правду о Гражданской войне"------я поддерживаю.
Другую часть поста : "Сколько НКВДшников убито
Мало! Убивать их следовало всех до единого. Это спасло бы жизни миллионам!"------я не поддерживаю.
Ко дню рождения Гитлера
№372 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Владимир Борисович Шилин,
25.04.2015
10:46
Говоря откровенно, мне очень не хотелось Вам отвечать. Вы-----весьма пожилой человек, перенесший сложную операцию на сердце и мне очень хотелось, да и теперь хочется, просто поберечь Ваше здоровье. Но всё-же мне показалось, что защищать себя, своё место , что называется, под солнцем всё-же надо, хотя бы для собственного самоуважения. Надеюсь, что этот мой пост на Ваше здоровье не повлияет и надеюсь, что Вы спокойно воспримите мою критику и критику Ваших взглядов !
Начну с меня. Мне 66 лет. Из Риги, в которой я родился и вырос, я выехал в январе 1973 году. Думаю, что доктору технических наук будет несложно подсчитать : сколько лет я живу в Израиле. Кстати, Вы в своем посте №273 попросили меня ответить на Ваш старый пост, на который я по вышеупомянутым мною причинам Вам своевременно не ответил. Так вот, мой пост (№230) , в котором я и указал время своего переезда в Израиль, находится всего-лишь одним постом выше Вашего поста № 269 , в котором Вы уже сделали грубую ошибку в подсчете времени моей жизни в Израиле, а теперь эту ошибку механически повторили. Конечно, ничего страшного не произошло, но раз Вы ошибаетесь, то, может быть, даже к чужим ошибкам можно относиться достаточно терпимо ? Или Вы всегда правы ?
Мне не довелось быть Вашим учеником,но я знаю, что Вы пользуетесь немалым авторитетом в нашем Клубе ( наверное, в Клубе немало Ваших учеников ) и я не сомневаюсь, что Вы-----большой специалист в своей области знаний. Но Вы ведь------доктор технических наук, а не доктор исторических наук, или доктор философии. По Вашей специализации ( технике ) я ведь с Вами и не спорю ! Но я совсем не уверен , что Вы лучше меня разбираетесь в истории, в политике , да и в других аспектах нашей жизни. Так что меня удивляет Ваше самомнение , Ваша спесь, Ваше неуважение к собеседнику, у которого другое мнение , чем у Вас.
Поймите, что мы ведь не на комсомольском или партийном собрании, на котором полагается клеймить инакомыслящих. Надеюсь, что по крайней мере в Латвии время этих собраний ушло навсегда. Вы пишите весьма умно, но Ваши взгляды очень и очень старомодны ; Вы кажетесь мне настоящим динозавром, плохо воспринимающим действительность и реальность теперешней жизни. Как это писали в советской печати : пережиток проклятого прошлого.
Ну, а теперь конкретно пройдёмся по Вашему посту.
Начну с того, что я стараюсь никому не давать никаких советов. И ,надеюсь, что это у меня неплохо получается. Если же я решу кому-то дать совет, то я так и напишу : "мой совет Вам". В посте ,на который Вы ответили, нет ни только ни одного совета, но даже и намёка на какой-то совет. Я в нашем Клубе не советы даю, а делюсь своим мнением. В Латвии это можно делать, насколько мне известно.
Я еду иногда туристом в Латвию. За последние 9 лет я 3 раза был в Латвии. Последний раз я был в Латвии 10 дней туристом в сентябре 2014 года. До этого я был в Латвии тоже 10 дней в августе----сентябре 2012 года. Во время своей последней поездки я был не только в Риге и в Юрмале, но и в Вентспилсе , и в Даугавпилсе. Ехал я туда и обратно в Ригу на самом обычном рейсовом автобусе , сидел у окна и всё время смотрел в окно, а не спал. И я много чего во время своих поездок увидел, но вот страшного и ужасного не увидел ничего. Так что не стоит меня считать за человека, ничего не видившего, ничего не слышавшего и ничего не понимающего в делах Латвии.
Про интернирование японцев в США в годы Второй Мировой войны. Давайте назовём вещи своими именами : думаю, что японцев в США поместили в концлагерь. Но условия содержания в концлагерях в разных странах очень и очень различны. Как и тюрьмы. Говорят, что тюрьмы в странах Скандинавии------чуть ли не санатории. А в других странах, скажем, в странах Африки... Но понятно, что очень многие люди ценят свободу и многие предпочтут быть бедным человеком на свободе, чем жить в таком вот "скандинавском санатории". Так и с концлагерями. В концлагере жить однозначно плохо. Но реальные условия жизни в этих концлагерях для японцев мне не известны и ничего ужасного про жизнь в этих концлагерях я не слышал и не читал. Может быть, Вы что-то конкретное об этом знаете ? Какова была смертность в этих концлагерях в США ? Примерно такая-же, какая она и среди остальных жителей США , в эти годы живших на свободе ? Так что не каждый концлагерь-----это лагерь смерти.
О Сталине. Не нравится мне этот человек. О нём уже написано сотни самых разных книг. Кое-какие из них я читал. На мой взгляд, очень многие исследователи не учитывают такое понятие, как ментальность. У Сталина , как и у его дружка Берия, ментальность была грузинская. И эта ментальность очень отличается от русской ментальности. Мне русские люди нравятся намного-намного больше, чем грузины. Как правило, русские люди более открытые, более искренние, более добрые и добродушные, более бесхитростные, чем грузины. И сравните жизнь при грузине Сталине с войнами и репрессиями и жизнь при русских людях Хрущеве, Брежневе, Горбачеве. При этих 3 русских лидерах крови пролилась несравнимо------несравнимо меньше, чем под властью этих грузинов. Так вот, как на самом деле эти грузины относились к чеченцам, ингушам, крымским татарам и т.д. , мне не известно и я не специалист по внутрикавказским разборкам. Но, по-моему, никогда не стоит забывать, что чужая душа------потёмки, в том числе и души Сталина и Берия. Кстати, стоило бы, по-моему, сравнить жизнь и положение дел в Грузии и в Латвии. В Грузии уже были и войны, и перевороты; 2 територии Грузии от Грузии уже откололись, да и думаю, что и теперь люди в Грузии живут беднее, чем в Латвии. Разница в ментальностях проявляется , по-моему, очень даже наглядно.
Я даю 2 ссылки на материалы о высылке чеченцев :
http://grozny-vh.moy.su/blog/2009-05-03-16
http://stalinism.ru/Repressii/za-chto-stalin-vyiselyal-narodyi.html
Насколько я знаю, при высылке чеченцев , ингушей, крымских татар немало их людей, включая маленьких детей, погибло или умерло от голода. Так я об этом слышал.( может быть, стоит сравнивать реальные условия жизни в концлагерях для японцев в США с теми условиями перевозки и жизни , в которые попали люди из этих народов ? Кстати, я к людям из этих народов отношусь без особой симпатии...)
И о Латвии. А вот теперь позволю себе дать Вам совет : Выше голову. И надо надеяться на лучшее. И лучше и добродушнее относится к окружающим : к русским, латышам, евреям. Ненависть, по-моему, большой грех...
Ко дню рождения Гитлера
№174 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Александр Соколов,
23.04.2015
17:00
А я , разве, когда-то и где-то оправдывал бы задержание властями людей по национальному признаку ? Или я когда-то и где-то оправдывал бы задержание властями постоянных жителей Латвии, не имеющих статуса гражданина ? Дело ведь совсем в другом : права человека в военное время нарушаются гораздо больше и чаще, чем в мирное время. С этим ведь тоже, по-моему, стоит считаться, а не рисовать в своем воображении идеальный мир.
Что же касается законов, то в Делфи сегодня есть статья с заголовком : "Призыв присоединить Латвию к России: прокуратура выдвинула обвинение (123)
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/prizyv-prisoedinit-latviyu-k-rossii-prokuratura-vydvinula-obvinenie.d?id=45877739#ixzz3Y8mID1Np
Навряд ли этот закон всем жителям Латвии нравится...
Ко дню рождения Гитлера
№165 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Александр Соколов,
23.04.2015
16:31
В русском языке ( по-моему, сравнительно недавно ) появилось такое понятие , как титульная нация. В России такой нацией являются русские, люди из великого ( во многих отношениях ) русского народа. И попробуйте в России повыступать против прав русского народа, против прав его русского языка. Думаю, что таким русофобам в России просто и жить опасно. В Латвии титульной нацией, по-моему, теперь являются латыши. Кстати, де-факто , такое же положение во многих аспектах было и в Латвийской ССР. Вне зависимости от того, сколько лет в Латвии жили Ваши или мои предки. Кстати, чтобы не было недоразумений : в демократических странах национальные меньшинства обладают определёнными национальными правами и, естественно, я за то, чтобы эти права нацменьшинств соблюдались. Но соблюдение прав актуально только для мирного времени. На войне------свои законы.
Что же касается лояльности, то про шнурки и про портки я ничего не писал. В моем понимании лояльность------это прежде всего соблюдение всех законов страны, в которой живёшь. Даже , если часть законов лояльному стране человеку не нравятся или не очень нравятся. Не нравятся законы ------так надо бороться демократическими методами за изменение этих законов. А не ждать чужих зелёных человечков , которые могут устроить некоторым рай на земле. Или---ад.
Ко дню рождения Гитлера
№136 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Владимир Борисович Шилин,
23.04.2015
15:23
Я Ваш пост не поддерживаю ( хотя бы потому, что Вы забыли написать о депортациях в СССР во время Великой Отечественной войны чеченцев, ингушей, крымских татар и т.д. ), а накинулись только на власти США. Но Вы очень правильно и умно развернули эту тему в правильное, на мой взгляд, направление.
Но, увы, во время войн нередко отменяют привычные многим законы мирного времени и вводят очень неприятные законы военного времени.
Мои прогнозы : войны в обозримом будущем в Латвии не будет, а раз не будет войны, то не будет и "гетто" для неграждан. Но , если будет война, или очень----очень----очень в Латвии запахнет войной, то вполне возможны задержания нелояльных Латвии и латышам людей. Сколько таких людей задержат------даже предположить теперь трудно. И где таких нелояльных людей будут держать : в тюрьмах, или для них построят концлагеря------тоже теперь представить трудно.
Но, в любом случае, жить во время мира гораздо приятнее и выгоднее, чем жить в условиях войны.
Так что давайте надеяться на мир в Латвии. Без всяких дополнительных требований и условий.
Мы теряем Украину
№242 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ George Bailey,
23.04.2015
09:11
Есть лигика мира и есть логика войны. Когда отношения между странами, группами , общинами довольно таки мирные и убийство солдата является некой случайностью или актом действия какого-то одного преступника, то можно обойтись и без стрельбы и в действие вступят выполнения ( на деле ) законов и начнут о чём-то договариваться по данному конкретному делу, в данном случае, по делу убийства солдата.
Когда же солдата убьют враги , как продолжение военных действий, то на войне-------как на войне. На войне убивают и нелепо на войне быть слюнтяем. Естественно, убийство солдата является нарушением всякого рода перемирий и на убийство отвечают, увы , убийствами. Стреляют по врагам , а врагами являются не мирные жители ( априори считается, что мирные люди и на войне не стреляют, и не убивают !), а вооруженные люди. И ,если эти вооруженные враги прячутся , или используют в качестве прекрытия, мирные кварталы, школы, детские сады, госпитали, то увы, но эти мирные учреждения становятся военными объектами. А по военным объектам стреляют. Такова логика войны.
Мы теряем Украину
№106 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Сергей Радченко,
22.04.2015
14:09
Задам Вам очень и очень каверзный и коварный вопрос :
В России в 2012 году, вроде-бы, по статистике умышленно было убито 13120 человек. См.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%F3%F0%EE%E2%ED%FE_%F3%EC%FB%F8%EB%E5%ED%ED%FB%F5_%F3%E1%E8%E9%F1%F2%E2
Предположим,что с этим ужасным явлением стали бороться сверх-жесткими драконовскими методами и убили "во время задержания" 2000 предпологаемых бандитов, из которых, после изучения личностей убитых, 500 человек оказались абсолютно невиновными людьми, но при этом число жертв преднамышленных убийств упало до 7000 человек в России, т.е., примерно, на 6000 человек меньше, чем раньше. Оправданы, ли по Вашему мнению, эти действия властей ?
Россия Латвией шагнула в Европу
№55 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Вадим Гилис,
21.04.2015
14:11
И снова мне приходится с Вами спорить...
Вы привели хронику борьбы проллетариев США за свои права. И 2 сообщения касаются 30-ых годов прошлого века. Но в эти годы в мире было немало событий и одним из них был Голодомор. И он был совсем и не в США.
Что я этой репликой хочу сказать... Идеальной жизни для человека на нашей планете не бывает. Идеального строя, идеальных порядков на нашей планете тоже пока ещё никогда не было. Но есть условия жизни для большенства простых людей получше и есть похуже. И мне кажется , что на протяжении уже многих лет в США большенство простых, рядовых людей живёт значительно лучше , чем в СССР-----России и в Латвии. И во многом это случилось благодаря тем забастовкам и стачкам, на которые отважились рабочие люди США. Так что...
Почему не стоит бояться российской экспансии
№190 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ unknown ,
20.04.2015
15:58
Спасибо за ответ. Я уважаю журналистов. Самых разных и с разными взглядами. И мне очень не нравятся пропагандисты, которые мне очень часто кажутся фальшивыми людьми, т.е. они часто пропагандируют то, во что сами не верят. Так что мне не нравятся пропагандисты с любыми взглядами.
Почему не стоит бояться российской экспансии
№189 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Kos Jefi,
20.04.2015
15:55
Спасибо ! Эти фото я раньше не видел.
И ещё : все мы люди, все мы человеки. И несмотря на разные политические взгляды, разумные люди умеют между собой сохранять вполне нормальные взаимоотношения. И я совсем и не удивлюсь,что так это происходит и теперь между Дмитрием Киселёвым и Петром Порошенко...
Щоб пидняло та гепнуло!
№315 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Константин Рудаков,
20.04.2015
14:49
Даже не знаю , что делать : поддержу Вас и Вы и я станем считаться сторонниками бандеровцев, фашистов, нацистов, петлюровцев и вообще------исчадиями ада...
Ведь ,по-мнению большенства, думаю, членов нашего Клуба , на юго-востоке Украины ( или уже и неУкраины ) силы добра борятся с силами зла... Я же очень плохо представляю себе реальности этой борьбы и не понимаю, кто с кем там борется и воюет, но думаю, что большенство людей, пока ещё оставшихся жить на этих териториях, уже поняли, что хрен редьки не слаще...
И эти жители очень и очень страдают в этой вполне реальной жизни, очень похожей на сплошной ужас. Впрочем, я немного неправ : наступило определённое перемирие и стало лучше. Но в нашем Клубе, увы, всего этого не понимают. Заняты высокими материями и рассуждают о высоких материях, а не о прозе жизни. Вот как-то так ...
Почему не стоит бояться российской экспансии
№174 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ unknown ,
20.04.2015
14:29
Киселёвых вообще-то много. И несколько Киселёвых очень известны людям, знающим русский язык, своей работой на телевидении. Так Вы о каком Киселёве пишите ?
Почему не стоит бояться российской экспансии
№172 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Lora Abarin,
20.04.2015
14:21
Извините, что вмешиваюсь. Уважаемый Максимус-------уже почти наш человек. Вы знаете, где этот самый Кипр находится ? Так ведь рядом с Израилем. Чтобы мне полететь на Кипр, мне надо : выйти из дома, примерно пол-часа ехать на автомобиле до аэродрома, часа два проторчать в израильском аэропорту ( проверка паспортов и прочие формальности ) , пол-часа, примерно, полёта ; пол-часа-----час на выход ( проверка паспорта и т.д.) из кипрского аэропорта и я уже на Кипре. Короче, рядом с Израилем. Чик ---чак, и наш Максимус уже в Израиле.
А Вы его НАТО пугаете...
Война без героев
№72 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Владимир Алексеев,
19.04.2015
12:17
Спасибо ! Теперь понял. Но, согласитесь, мало кто знает, что так отличались в общем-то одинаковые ордена под одинаковым же названием.
Но это не отменяет самой путаницы с номерами ( первых, т.е и первых по сроку , и первого у конкретного человека ) орденов Красного знамени. См. Википедию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F0%E4%E5%ED_%CA%F0%E0%F1%ED%EE%E3%EE_%C7%ED%E0%EC%E5%ED%E8
Там же рассказано и об этом ордене у Якира.
Война без героев
№70 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Владимир Алексеев,
19.04.2015
11:36
Как раз на это обстоятельство я и обратил внимание. Но я обратил внимание ещё и на один столбик в этой таблице. Столбик этот имеет заголовок : Номер ордена. Этими номерами я и руководствовался. А есть ли несколько Орденов Красного знамени РСФСР под №1 или, под №2----я не знаю.
Война без героев
№66 Илья Нелов (из Тель-Авива)
19.04.2015
10:56
А история Гражданской войны в России ? По-моему, необыкновенно запутанная, полная огромных белых пятен, полная самых разных мифов, история. Особенно-------история красных. Красной армии, победившей в этой страшной войне.
В статье автор упоминает Орден Красного знамени. Я не знаю, сколько орденов ( самых разных !) под этим названием было. В интернете есть список людей, которых первыми наградили Орденом Красного знамени РСФСР. Вот он :
http://rkka.ru/handbook/personal/okz.htm
Насколько я понял, этот орден под номером 1 получил Матвей Семенович Кисилев ; под номером 2-----Евгений Николаевич Сергеев; под номером 3-----Август Иванович Корк ; под номером 4------Гая Дмитриевич Бежишканц ; под номером 5------Ян Францевич Фабрициус. В этом списке упомянуты все люди получившие этот орден с № 1 по №53, но никакого человека по фамилии Якир в этом списке нет. И, кстати, фотографий самых первых кавалеров этого ордена нет. Интересно, почему.
На гибель Олеся Бузины
№198 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Serg S,
18.04.2015
19:24
1. "Полагаете, что мигрирующие в Израиль, Канаду, Великобританию, Германию и т.д. более информированные и понимают, что ЛАтвия в опасности? Сторонники СССРа поднимают голову?"
Мой ответ : я лично не знаком с людьми, которые из Латвии мигрировали в Канаду, Великобританию, Германию и т.д. и ,поэтому, не могу знать, более ли они информированы тех людей, живущих в Латвии, или меньше-------об этом надо спросить их, точнее-----каждого конкретного человека среди них, а не меня. Не буду я и отвечать и за израильтян, которые приехали в Израиль из Латвии. У каждого из них может быть своё собственное мнение по этому вопросу. Что же касается меня, то я хуже жителей Латвии знаю реальное положение дел в Латвии и, поэтому, о реальной жизни в Латвии я стараюсь ни с кем не спорить. Но я намного лучше жителей Латвии знаю жизнь в Израиле во многих её аспектах и я лучше жителей Латвии представляю себе Запад хотя бы потому, что Израиль считается многими вполне западной страной с элементами восточной экзотики. Плюс : языки. Я абсолютно свободно , почти что на уровне родного языка, разговариваю и понимаю на иврите.
2. "И таки действительно думаете, что без Вас клуб превратиться в клубок путинистов-сталинистов? Точно?"
Мой ответ : Без антипутинистов и непутинистов ( я себя считаю непутинистом , т.е. я не за и не против Путина ) наш Клуб вполне может превраться в Клуб путинистов. Без антисталинистов ( я себя считаю антисталинистом, потому что мне не нравятся методы руководства Сталина страной и сталинские репрессии ) и несталинистов наш Клуб может превратиться в Клуб сталинистов.
Но в нашем Клубе, слава Б-гу , и кроме меня немало людей, которые не являются сталинистами и путинистами. Так что я не переоцениваю свою роль в нашем Клубе. И это----точно.
Вроде-бы, на Ваши вопросы я ответил и ответил подробно. А теперь жду Ваши ответы на мои вопросы !
На гибель Олеся Бузины
№174 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Serg S,
18.04.2015
18:01
Не могли бы Вы ясно и чётко мне объяснить , чего Вы лично от меня хотите ?
Чтобы я начал получать от Вас разрешение на написание мною реплик и Вы бы начали утверждать ( визировать ) тексты моих реплик ?
Или Вы просто хотите, чтобы я покинул бы наш Клуб и Клуб превратился бы в Ваш Клуб и Клуб Ваших единомышленников ?