Дмитрий,моя логика проще: голосовав за независимость Латвии люди не голосовали за разделение самих себя на титульных и негров, поэтому и не неграм теперь устранять этот казус через собственную натурализацию. по моему субъективному мнению неграждане здесь появились в результате незаконной узурпации власти одной частью населения что соответственно привело поражению в правах другой части.
Борис, я гражданин ЛР. натурализацию прошел еще в 2004. мама гражданка России, отец и брат негражадане и не собираются. чего лично МНЕ не хватает? Harley Davidson Night Train хочу купить.
а разве я где-то сделал акцент на национальности или гражданстве отморозков? я против их отмороженности в принципе. поэтому мне одинаково противны и Юдин, и Чепане, и Екатериничева, и Вайдере.... а тот факт что их "деятельность" востребована в доктрине правящих за МОИ налоги меня вообще раздражает.
а разве основной идеей спича было "кто здесь сидит,того люблю-ложите в шапку по рублю" ? насколько я понял спикер сетовал на разобщенность русскоязычных,их инертность и обозначил необходимость консолидации. для этого он предложил объединится под эгидой Конгресса, выработать общие цели и определить стратегию. взносы и сборы тут были как бы вторичны и обсуждались уже в аспекте ресурсов для реализации установленных целей. как превентивный ответ на вполне закономерный вопрос "а на какие шиши...?"
Вы имеете полное право никому ничего не платить. Дело это для Вас не общее, упомянутую цель Вы считаете лохотроном, в интеллекте всем кроме себя отказываете, считаете затею бессмысленной, мы все тут сдохнем... (с) ну что же,я уважаю Ваш выбор, а сам на червонец уж как-нибудь не обеднею. во всяком случае я буду знать что хоть попытался помочь.
права не дают просто так,их добывают в борьбе. то,что Вы предлагаете в принципе упраздняет любую борьбу. поэтому поголовная натурализация неграждан:
а) послужит уменьшению числа оппозиционной правящему режиму части населения. чем меньше эта часть,тем меньше внимания к ее проблемам. малую часть гораздо проще будет обозвать маргиналами,реакционерами и проще будет подавить карательными мерами.
б) позволит правящим оправдать свою дискриминационную политику принудительной ассимиляции по отношению к 40% населения страны в создании мононационального государства. Если натурализация будет продолжаться-значит они все делают правильно, закон менять не надо, латвия для латышей, русские-оккупанты.... поэтому вот тут в процессе еще немножечко надо "улучшить" клятву свеженатурализованного дополнительной фразой "....клянусь до последнего взоха быть лояльным латышскому национальному государству, видеть во всем нелатышском только пережитки и последствия имперских амбиций и великорусского шовенизма, клянусь не подвергать сомнению гегемонию и руководящую роль латышской нации, ее трагическую и великую судьбу, оккупацию, а так же ее превосходство над всеми остальными нациями" и так далее... лично я поддержал бы полный байкот натурализации как одну из основных целей Конгресса Неграждан.
в) полная натурализация всех неграждан подразумевает под собой обязательность юридически оформленной клятвы-обещания лояльности установленному режиму, его курсу и тем самым гарантирует его несменяемость. даже если все неграждане натурализируются представительство русских во власти не увеличиться. это лишь вопрос выборных и политических технологий. как пример: подконтрольный Единству "троянский конь" в виде группы Олштейнса избранной в Сэйм от партии Реформ.
исходя из вышесказанного уверен,что только открытая конфронтация с правящим режимом является единственно возможной перспективой для неграждан быть услышанными. ИМХО
ну если Вы уж аппелируете к логике, посылам, предпосылкам и умозаключениям,то наверняка знаете о том, что при наличии даже средних дискуссионных навыков любое, даже самое верное утверждение можно запросто размыть софистикой, провести соответствующие паралели, приправить юмором надерганные из контекста фразы и тупо увести в сторону тему обсуждения. что Вы сейчас,соПственно, и сделали. в Ваших дискуссионных навыках и способностях размыть почву под платформой любой оппонента я никогда не сомневался. конкретики не увидел. что Вы могли бы предложить по данному вопросу? принять как данность? сопеть в тряпочку и не дергаться? ассимилироваться и натурализироваться, или валить если не нравиться? уж сделайте милость,поделитесь мыслями (они наверняка у Вас есть)
ну почему сразу мимо-то,Людмила..? мне вот,например,вчера листочек зарплатный вручили. и там почти 5 сотен налогов! А кому,скажите,они пойдут? детям-врачам-учителям-пенсионерам...? да акститесь! крохи им может и отвалятся,а львиная доля этих денег достанется всяким чепанеподобным отморозкам на изобретение мононациональных "преамбул", не сулящих ни мне, ни моей семье ничего положительного даже в краткосрочной перспективе...! поэтому я вполне готов вложить червонец (лишних 2% от неизбежных налогов) в это общее дело.
Александр,ну что это за детский лепет..? Вы уж тогда и Маслоу с его пирамидой потребностей еще до кучи МавродиЕМ обзовите, добавьте обобщающие "да все они такие!" и тему можно закрывать. Вы по существу сказанного Сергеем добавить что-то можете?
... а потом расстрельный взвод делает залп выше головы человека и на завтра его назначают на новый ответственный пост как "под страхом смерти доказавшего верность идеалам революции" были и такие случаи.
а причем здесь Ваш комфорт и нравится-не нравится? если бы я видел Вашу фамилию в списке участников G20, то может и согласился бы с тем,что у Вас "есть право" а так как Вы даже приблизительно не догадываетесь о том, чего они вчера за ужином в Петергофе аПсуждали и какие "перспективы" лично Вам (вкупе с остальными миллиардами "тварей дрожащих") в ближайшие годы корячатся,то можете хоть по уши обвешаться всеми этими правами человека, конвенциями и гражданскими самосознаниями. только все это бес толку: никто ни Вас,ни меня даже и не подумает спросить как хорошо Вы учились или какой я способный когда "время прийдет" поставят к стенке и шлепнут. все остальное - это розовая иллюзия соПственной значимости
"Любого человека, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать за что" (с) Фридрих Дюрренматт
это примитивная психология.
по поводу "перспективы" когда-то одного китайского Императора спросили "как вам удается держать в повиновении такую огромную страну?" и он ответил: "каждое утро я люблю гулять по рисовому полю и всю прогулку я только и делаю что срываю те колоски,которые выше остальных"
это рациональная прогматика.
а насчет "устраивает-не устраивает" это чО-та Вы вошпе, батенька, ноты попутали :)
ибо когда "время прийдет" кто ж Вашего "согласия" спросит?
для ЛЮБОЙ системы вы-я-он-она это лишь строительный материал.
оглянитесь уже вокруг и трезво содрагнитесь: кто из нас еще сумасшедший.... :)
"...у нас тоже любой может выйти на Красную Площадь и громко заявить: Долой Рейгана! И ему тоже ничего за это не будет."
перевод: свобода слова у Вас есть пока она "ни о чем" и ни кому мешает. А помешает-сами будете рады в ссылку свалить (привет Сноудену!)
"мы давно уже убиваем безо всяких условий. новое время-новые веяния" (с)
или
"...а почему ты,кума,утверждаешь что при Сталине лучше жилось..? Да потому что при Сталине меня мужики хотели и спина не болела!"
я что-то никак не пойму: кому Вы так вдохновенно спасибы-то раздаете? "независимой" Латвии, либеральной дерьмократии, "справедливому" времени в котором Вам выпало жить...?
что Вам более противно: азиатский беспридел от кумовства с тотальной коррупцией или параноидальный немецкий порядок со стукачеством?
где по-Вашему грань между подлым стукачеством и благородной помощью законной власти в выявлении чуждых элементов?
а справедливо ли в современных условиях взывать к авторитету Нобелевского комитета..? мне кажется что Кругман,как лауреат этой премии, такой же экономист как Обама миротворец... к тому же Кругману для констатации факта "полной экономической ж...ы" в Латвии вполне хватило и официальной статистики... А если бы он использовал для расчетов реальную картину и брал во внимание никак не систематизированных "безработных-1",то его справедливо обвинили бы в паникерстве, сгущении красок и использовании "не проверенных и неофициальных источников" ему это надо?
я аПсолютно с Вами согласен,Борис. лично мне вся эта "добровольческая" балалайка "изменить сложившуюся на данный момент ситуацию к лучшему законным путем..." под бодренькое романтичное повествования о походах "в народ" напомнила еще советский анекдот о Первомайской демонстрации:
Корреспондент: - Мы ведем сегодня свой радиорепортаж с празднично украшенных улиц, по которым живыми кумачовыми колоннами проходят коллективы рабочих и служащих предприятий и организаций нашего города, в едином порыве выражающих свою солидарность со всеми трудящимися планеты! Сегодня повсюду улыбки и везде слышна музыка, люди в приподнятом настроении,многие пришли сюда с семьями. Давайте спросим: что же привело людей на этот праздник? - Здравствуйте. Скажите,вы сегодня пришли сюда с семьей? - да пошел ты на .... !!!!! - Вот видите: и так везде! Шутки,смех,веселье....
а я вошпе читаю все это и ржу в голос: эко народ стартанул на провокацию доселе не известного российского "политолога" :)))) как собаки Павлова на лампочку. один из-за фантомных болей войска куда-то захотел ввести а-ля "назло бабушке отморожу уши!" другой вот в полный рост на защиту поднялся с пулеметными лентами крест-накрест "кто с мечом к нам придет...." вы чО,народ,с глузду двинулись? :)))
З.Ы. хорошо еще Председатель на всю голову ультра-правых в спикеры не приглашает... а то при такой "отзывчивости" населения много народу бы полегло :)))
а я не спрашивал его как он голосовал и никуда его не агитировал. для нас обеих было важнее что у каждого есть право выразить свое собственное мнение по этому вопросу. зато мы оба были возмущены тем,что нашему третьему соседу такого права не предоставили, хоть он и порядочный человек, и живет тут еще с советских времен, и налоги всю жизнь платит,и пользы этой стране не меньше нашего принес....
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Русская община Латвии теряет
№175 Евгений Крапивин
→ Дмитрий Щербина,
11.09.2013
14:04
по моему субъективному мнению неграждане здесь появились в результате незаконной узурпации власти одной частью населения что соответственно привело поражению в правах другой части.
Русская община Латвии теряет
№166 Евгений Крапивин
→ Вячеслав Щавинский,
11.09.2013
13:53
значок (с) относился только к последней фразе "мы все тут сдохнем"
забыл взять ее в кавычки.
Русская община Латвии теряет
№161 Евгений Крапивин
→ доктор хаус,
11.09.2013
13:47
ага, приму как данность (зевнул)
"каждую б....ть еще на Вы называть" (с)
Русская община Латвии теряет
№152 Евгений Крапивин
→ Борис Ярнов,
11.09.2013
13:36
натурализацию прошел еще в 2004.
мама гражданка России, отец и брат негражадане и не собираются.
чего лично МНЕ не хватает? Harley Davidson Night Train хочу купить.
Русская община Латвии теряет
№140 Евгений Крапивин
→ доктор хаус,
11.09.2013
13:29
я против их отмороженности в принципе.
поэтому мне одинаково противны и Юдин, и Чепане, и Екатериничева, и Вайдере.... а тот факт что их "деятельность" востребована в доктрине правящих за МОИ налоги меня вообще раздражает.
Русская община Латвии теряет
№84 Евгений Крапивин
→ Ludmila Gulbe,
11.09.2013
11:40
насколько я понял спикер сетовал на разобщенность русскоязычных,их инертность и обозначил необходимость консолидации.
для этого он предложил объединится под эгидой Конгресса, выработать общие цели и определить стратегию.
взносы и сборы тут были как бы вторичны и обсуждались уже в аспекте ресурсов для реализации установленных целей.
как превентивный ответ на вполне закономерный вопрос "а на какие шиши...?"
Русская община Латвии теряет
№69 Евгений Крапивин
→ Ludmila Gulbe,
11.09.2013
11:13
однако Вашу точку зрения я бы скорее охарактеризовал как нигелизм.
Русская община Латвии теряет
№64 Евгений Крапивин
→ Вячеслав Щавинский,
11.09.2013
11:04
Дело это для Вас не общее, упомянутую цель Вы считаете лохотроном, в интеллекте всем кроме себя отказываете, считаете затею бессмысленной, мы все тут сдохнем... (с)
ну что же,я уважаю Ваш выбор, а сам на червонец уж как-нибудь не обеднею.
во всяком случае я буду знать что хоть попытался помочь.
Русская община Латвии теряет
№61 Евгений Крапивин
→ Дмитрий Щербина,
11.09.2013
10:54
то,что Вы предлагаете в принципе упраздняет любую борьбу.
поэтому поголовная натурализация неграждан:
а) послужит уменьшению числа оппозиционной правящему режиму части населения. чем меньше эта часть,тем меньше внимания к ее проблемам. малую часть гораздо проще будет обозвать маргиналами,реакционерами и проще будет подавить карательными мерами.
б) позволит правящим оправдать свою дискриминационную политику принудительной ассимиляции по отношению к 40% населения страны в создании мононационального государства. Если натурализация будет продолжаться-значит они все делают правильно, закон менять не надо, латвия для латышей, русские-оккупанты.... поэтому вот тут в процессе еще немножечко надо "улучшить" клятву свеженатурализованного дополнительной фразой "....клянусь до последнего взоха быть лояльным латышскому национальному государству, видеть во всем нелатышском только пережитки и последствия имперских амбиций и великорусского шовенизма, клянусь не подвергать сомнению гегемонию и руководящую роль латышской нации, ее трагическую и великую судьбу, оккупацию, а так же ее превосходство над всеми остальными нациями" и так далее...
лично я поддержал бы полный байкот натурализации как одну из основных целей Конгресса Неграждан.
в) полная натурализация всех неграждан подразумевает под собой обязательность юридически оформленной клятвы-обещания лояльности установленному режиму, его курсу и тем самым гарантирует его несменяемость.
даже если все неграждане натурализируются представительство русских во власти не увеличиться. это лишь вопрос выборных и политических технологий.
как пример: подконтрольный Единству "троянский конь" в виде группы Олштейнса избранной в Сэйм от партии Реформ.
исходя из вышесказанного уверен,что только открытая конфронтация с правящим режимом является единственно возможной перспективой для неграждан быть услышанными. ИМХО
Русская община Латвии теряет
№37 Евгений Крапивин
→ Вячеслав Щавинский,
11.09.2013
10:04
что Вы сейчас,соПственно, и сделали.
в Ваших дискуссионных навыках и способностях размыть почву под платформой любой оппонента я никогда не сомневался.
конкретики не увидел.
что Вы могли бы предложить по данному вопросу? принять как данность? сопеть в тряпочку и не дергаться? ассимилироваться и натурализироваться, или валить если не нравиться?
уж сделайте милость,поделитесь мыслями (они наверняка у Вас есть)
Русская община Латвии теряет
№29 Евгений Крапивин
→ Ludmila Gulbe,
11.09.2013
09:49
мне вот,например,вчера листочек зарплатный вручили.
и там почти 5 сотен налогов! А кому,скажите,они пойдут?
детям-врачам-учителям-пенсионерам...? да акститесь! крохи им может и отвалятся,а львиная доля этих денег достанется всяким чепанеподобным отморозкам на изобретение мононациональных "преамбул", не сулящих ни мне, ни моей семье ничего положительного даже в краткосрочной перспективе...!
поэтому я вполне готов вложить червонец (лишних 2% от неизбежных налогов) в это общее дело.
Русская община Латвии теряет
№22 Евгений Крапивин
→ Александр Литевский,
11.09.2013
09:38
Вы уж тогда и Маслоу с его пирамидой потребностей еще до кучи МавродиЕМ обзовите, добавьте обобщающие "да все они такие!" и тему можно закрывать.
Вы по существу сказанного Сергеем добавить что-то можете?
Как я работал на Навального
№442 Евгений Крапивин
→ Антон Бутницкий,
06.09.2013
10:40
... а потом расстрельный взвод делает залп выше головы человека и на завтра его назначают на новый ответственный пост как "под страхом смерти доказавшего верность идеалам революции"
были и такие случаи.
Как я работал на Навального
№435 Евгений Крапивин
→ Антон Бутницкий,
06.09.2013
10:13
если бы я видел Вашу фамилию в списке участников G20, то может и согласился бы с тем,что у Вас "есть право"
а так как Вы даже приблизительно не догадываетесь о том, чего они вчера за ужином в Петергофе аПсуждали и какие "перспективы" лично Вам (вкупе с остальными миллиардами "тварей дрожащих") в ближайшие годы корячатся,то можете хоть по уши обвешаться всеми этими правами человека, конвенциями и гражданскими самосознаниями.
только все это бес толку: никто ни Вас,ни меня даже и не подумает спросить как хорошо Вы учились или какой я способный когда "время прийдет"
поставят к стенке и шлепнут.
все остальное - это розовая иллюзия соПственной значимости
Как я работал на Навального
№362 Евгений Крапивин
→ Антон Бутницкий,
05.09.2013
22:43
"Любого человека, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать за что" (с) Фридрих Дюрренматт
это примитивная психология.
по поводу "перспективы" когда-то одного китайского Императора спросили "как вам удается держать в повиновении такую огромную страну?" и он ответил: "каждое утро я люблю гулять по рисовому полю и всю прогулку я только и делаю что срываю те колоски,которые выше остальных"
это рациональная прогматика.
а насчет "устраивает-не устраивает" это чО-та Вы вошпе, батенька, ноты попутали :)
ибо когда "время прийдет" кто ж Вашего "согласия" спросит?
для ЛЮБОЙ системы вы-я-он-она это лишь строительный материал.
оглянитесь уже вокруг и трезво содрагнитесь: кто из нас еще сумасшедший.... :)
Как я работал на Навального
№349 Евгений Крапивин
→ Ольга Шапаровская,
05.09.2013
22:13
афигеть....
это что-то из области
"...у нас тоже любой может выйти на Красную Площадь и громко заявить: Долой Рейгана! И ему тоже ничего за это не будет."
перевод: свобода слова у Вас есть пока она "ни о чем" и ни кому мешает. А помешает-сами будете рады в ссылку свалить (привет Сноудену!)
"мы давно уже убиваем безо всяких условий. новое время-новые веяния" (с)
или
"...а почему ты,кума,утверждаешь что при Сталине лучше жилось..? Да потому что при Сталине меня мужики хотели и спина не болела!"
я что-то никак не пойму: кому Вы так вдохновенно спасибы-то раздаете? "независимой" Латвии, либеральной дерьмократии, "справедливому" времени в котором Вам выпало жить...?
что Вам более противно: азиатский беспридел от кумовства с тотальной коррупцией или параноидальный немецкий порядок со стукачеством?
где по-Вашему грань между подлым стукачеством и благородной помощью законной власти в выявлении чуждых элементов?
Кругман, ты - не прав!
№41 Евгений Крапивин
→ unknown ,
05.09.2013
10:24
а справедливо ли в современных условиях взывать к авторитету Нобелевского комитета..?
мне кажется что Кругман,как лауреат этой премии, такой же экономист как Обама миротворец...
к тому же Кругману для констатации факта "полной экономической ж...ы" в Латвии вполне хватило и официальной статистики...
А если бы он использовал для расчетов реальную картину и брал во внимание никак не систематизированных "безработных-1",то его справедливо обвинили бы в паникерстве, сгущении красок и использовании "не проверенных и неофициальных источников"
ему это надо?
Как я работал на Навального
№38 Евгений Крапивин
→ Борис Ярнов,
05.09.2013
09:57
лично мне вся эта "добровольческая" балалайка
"изменить сложившуюся на данный момент ситуацию к лучшему законным путем..."
под бодренькое романтичное повествования о походах "в народ" напомнила еще советский анекдот о Первомайской демонстрации:
Корреспондент:
- Мы ведем сегодня свой радиорепортаж с празднично украшенных улиц, по которым живыми кумачовыми колоннами проходят коллективы рабочих и служащих предприятий и организаций нашего города, в едином порыве выражающих свою солидарность со всеми трудящимися планеты!
Сегодня повсюду улыбки и везде слышна музыка, люди в приподнятом настроении,многие пришли сюда с семьями.
Давайте спросим: что же привело людей на этот праздник?
- Здравствуйте. Скажите,вы сегодня пришли сюда с семьей?
- да пошел ты на .... !!!!!
- Вот видите: и так везде! Шутки,смех,веселье....
О праве силы в политике
№171 Евгений Крапивин
03.09.2013
15:14
а я вошпе читаю все это и ржу в голос: эко народ стартанул на провокацию доселе не известного российского "политолога" :))))
как собаки Павлова на лампочку.
один из-за фантомных болей войска куда-то захотел ввести а-ля "назло бабушке отморожу уши!"
другой вот в полный рост на защиту поднялся с пулеметными лентами крест-накрест "кто с мечом к нам придет...."
вы чО,народ,с глузду двинулись? :)))
З.Ы. хорошо еще Председатель на всю голову ультра-правых в спикеры не приглашает... а то при такой "отзывчивости" населения много народу бы полегло :)))
Латыши задумались
№105 Евгений Крапивин
→ ,,,,, .....,
23.08.2013
11:54
для нас обеих было важнее что у каждого есть право выразить свое собственное мнение по этому вопросу.
зато мы оба были возмущены тем,что нашему третьему соседу такого права не предоставили, хоть он и порядочный человек, и живет тут еще с советских времен, и налоги всю жизнь платит,и пользы этой стране не меньше нашего принес....