Сейчас в Латвии, я знаю, существует такое же заведение, которое управляет Латвийскими тюрьмами. Название другое, суть та же.

И если зайдете в любую тюрьму, то тоже наслушаетесь всякие истории, как безвинно там сидит большинство. 

Сам слушал :). В компанию попал, там знакомый знакомого плакался как он безвинно сел, и как ужасно сидеть в нашем Латвийском гулаге. 

Потом, правда, предложил и травки и покурить и купить... Наверное, точно безвинно сидел :)

Хммм, так вообще то наши политические ничего противозаконного не делают - а вот начнут диверсии, теракты, саботаж и заговоры с целью сменить власть крутить, тут же в тюрьму попадут. Ну если конечно сама власть не сядет в полном составе (что то мне говорит, что в этом варианте, тоже мало людей огорчатся). 

Или вы сомневаетесь в праве государства защищать себя?

Но не будем терять надежды... 

Не заметил никакой разницы между тем, кто стоит над монархом и диктатором. Тут пожалуй это будет зависеть от личных свойств монарха или диктатора. 

Однако диктатору, чтобы прийти к власти, необходимо обладать рядом качеств, монарху необходимо только родится в нужное время, в нужное место. Есть конечно и обязанность воспитания монарха, его родителями, но как показывает практика, очень часто оно не помогает (или дается в недостаточной степени).

Ну а для того чтобы прийти к власти при демократии, вообще такое ощущение, что не требуется никакого набора качеств, позволяющих грамотно управлять (говорю про нынешнее время).

Ну довольно многие считают, что вполне возможный приемник готовился - Лаврений Палыч Берия.

Ну не смог, и история пошла как пошла.

И наследника в монархии можно убить, и тогда тоже возникают всякие коллизии.

В демократии эти проблемы не решаются вообще - у власти, как стоит капитал, так и продолжает стоять. И это системный недостаток нынешней демократии. 

Смену власти путем выборов при демократии, можно сравнить со сменой министра при диктаторе, диктатор все равно остался, а плохого министра уволили (убили, посадили). Все смеются, все довольны, продолжаем жить дальше в том же русле.

Жалко только курилка забита до предела подобными вбросами. Была бы на форуме опция  "игнорировать", чтобы посты определенного члена просто не высвечивались на экране, вообще не о чем было бы говорить.

Удачи вам. 

Реальная скудость бытия была до революции. Слава богу, материалов и тогда и сейчас об этом хватает.

Спецбольницы, спецмагазины... Что сейчас нет? Ну ну, походите по магазинам, все можете купить?

А должны были салютовать? Мне как то не приходилось, ну разве что в пионерах, так в скаутах не особо лучше... :). Ну может вам и приходилось, есть таки люди. которые любят салютовать :).

Кто ж вас вернет в прошлую жизнь то? Забудьте, бесплатного образования и медицины больше не будет. Кому то в радость, кому то в горе. Только вот сейчас выясняется. что большинству все таки в горе.

Да и моя мама тоже может себе позволить, но только потому, что мы с братом, в свое время получили очень неплохое и бесплатное образование. А по другому было бы трудно, как и основной части наших пенсионеров, ну если не брать Геннадия Березкина в расчет.

Ну незнаю, моя мама как то спокойно купила трехкомнатную квартиру в кооперативе... Та же частная собственность. Может не так пытались заработать?

Дефицит всего... Ну сейчас дефицит денег для большей части населения, и почти полная невозможность получить достойное образования для того чтобы их заработать. Я не знаю, что лучше. 

Но мы отвлеклись от темы... Я не собираюсь вас агитировать за Советскую власть, тем более ее давно уже нет, и больше не будет. И та Советская власть которую застал я, доказала свою нежизнеспособность. И любой нормальный человек это признает, хотя бы по факту, что ее больше нет. Что не отменяет того факта, что там было много и хорошего, что хотелось бы и оставить, и что кстати активно перенимали и западные страны.

Опять таки, все это никак не отменяет того простого факта, что ИВС, как организатор, провел большую и достойную восхищения работу с переполненной проблемами стране.

И опыт этот необходимо внимательно изучать.

Ну а насчет "сталинского террора" и прочего, давайте аппелировать к фактам, а не к эмоциям.

Сам усердно поглощал в свое время всяких "детей арбата" и ужасался, потом начал читать более серьезную литературу. Так где приводились цифры и сравнения. Пришлось задуматься и пересматривать свою позицию. Знание оно все таки сила :)

Удачи вам

Они и в Латвии каждый год проводятся. Стареем конечно все. Мой призыв из тех кто 2 года отслужил, самый молодой, но тут уже и латыши подходят, кто в батальоне в Сужи (уже Латвийская армия) в свое время служил.

Но десантура собирается. 

Да и не надо праздник демонизировать, а то день ВДВ, день ВДВ, ужос, ужос, детей на улицу не пускаем... :)

Иначе все теряет смысл. Ну какой взрослый, разумный человек будет настолько яростно продвигать в любой теме подобную подборку.

Нет, иногда мы конечно все даем ссылки на интересную новость или гадость (что часто одно и тоже), но упорность Ильи наводит на размышления. Для просто энтузиаста, это слишком много. Их же еще надо найти и скинуть... И работать при этом где то надо... 

У меня есть пара друзей, которые подрабатывают как раз постами на форумах. Платят мало, но за количество.

По моему, многое объясняет. Честно говоря, другой причины, я просто не вижу :).

Буду рад если Илья развеет закравшееся сомнение.

Их на протяжении веков грабили, обирали, отнимали нажитое трудом. "Хруст французкой булки" был на самом деле, но для процентов 10-15 населения. А для остальных - голод и работа по 16 часов.

Может конечно ваши предки и наслаждались "французкой булкой", только делали они это за счет тех у кого иногда и мякины для хлеба не хватало и кто пух и умирал с голода.

Рыболовецкий флот - да его сделали нерентабельным, только для того, чтобы мы сейчас ели рыбу по тем деньгам, что едим.

Перекликается с историей Озернова - помните, там его фермеры начали покупать компост немного дешевле у литовцев и поляков, а как только он закрылся, то и компоста для них больше не стало и шампиньонов латвийских не стало..

Так и со флотом - ура, ура, мы теперь будем другую рыбу покупать. Демократическую так сказать рыбу. Ну зарубили флот на корню. И теперь рыбу у нас вообще покупать нельзя. Даже дорогую.

У жены аллергия на тунца, консервы само собой, но даже купленный за бешеные деньги сырой тунец, тоже самое. 

Вот сейчас в Сингапуре ела сырого тунца там. Нет проблем. Очень вкусно. Вообщем рыбное меню для страны, мы благополучно про...ли.

Ну да это ладно.

Газовозный флот Латвии, был самой большой в Союзе и второй по численности в мире.

Газовозы, это живые деньги. Мы их отдали норвегам. Некоторые из тех газовозов до сих пор ходят и приносят прибыль. Можно было бы конечно сказать, что то про разумную приватизацию, про умные действия правительства, но тут капитан-норвег (он еще и акционер компании) подвыпив, сам расказывал, как он ездил с норвегами в Ригу и как покупались за копейки те суда. Очень горд собой был. Очень его компания ценила. На самом деле, судя по рассказу, есть за что. Самый прикол, что и взятки они мизерные платили, там вроде суммы крутились вокруг десятки тысяч.

Так что не надо про экономическую эффективность.

Хотя наверное вы правы, не характеризуют. Тут просто очень лень обосновывать и вспоминать все, что читал про Столыпинскую реформу, и выводить свое ИМХО из этого.

Так где то общий вывод для себя из прочитанного сделал, что реформа, как то может и задумана была неплохо, но вот в жизни не сильно помогла, скорее навредила. А вот обосновывать свою позицию, уже не готов. Решил схалтурить :). Ну у нас же тут, на ИМХО, фиг схалтуришь! Тут же к стенке припрут! :) 

Где то читал про эксперимент с хорошим шахматистов - ему на очень короткое время показали шахматную доску с позицией. Позиции фигур с точностью, он не запомнил, но вот, что у черных положение выигрышное, сразу сказал.

Вроде Лаврений Палыч должен был встать у руля, но переиграли его и все - васькой звали. 

Не думаю, что в этом "демократия" в нынешнем понимании слова, сильно отличается от диктаторской.

Просто в нынешней системе власть остается в руках капитала, ну а "мальчиков для битья" меняют по мере необходимости.

Ну да, это как с капитаном - его в любой момент может сменить компания и поставить другого. 

В принципе, возможно и с вариантом постановки старпома на должность капитана до ближайшего порта, и с заключением капитана под стражу. Очень редко случается, но тоже бывает.

Интересно бывает, когда сама компания уходит в небытие неожиданно (или не может руководить умно). Вот тогда, если умный капитан и хорошая грамотная команда, то негативные последствия для экипажа может быть будут снижены до минимума (будет что есть, будет топливо, заплатят зарплату, хотя не факт).

А вот если еще и мастер умом не блещет... Вот тогда ж...а. 

Вот тогда, чтобы прокормиться, разбираем плотики и шлюпочный запас лески, крючков и что в море поймаем, то и съедим. Ну а про деньги... Ндааа. Было и такое. Рейс длиною в год.

Мне вот интересно, а не будет ли так в мировом масштабе. Как то не нравится мне в каком направлении мир развивается. Настораживает.

Но так это скорей вопрос к Председателю, чем к Вассерману. :)

В любой стране мира, никто не скрывает, что есть место судебной ошибке. Идеальной системы правосудия пока не придумали.

А уж в стране, которая захлебывалась в крови больше 5 лет... Наивно ожидать, что судебная система по велению волшебной палочки сразу заработает как часы. Не бывает так в жизни. Жаль конечно, но не бывает.

Вы это тоже объясняете, когда спрашиваете? :)

Однако иногда портят ощущение люди, пытающиеся приписать мне, то что я не говорил - я сейчас об - "вставании с колен" и тп.

Это не мой лексикон, хотя в пропагандистких целях, я считаю его приемлемым, но не для меня. Буду обязан, если все таки, вы не будете мне приписывать не мои слова.

Насколько я понял, вы пытаетесь убедить, что в России уровень жизни снижается... Смелое утверждение. :)

Впрочем, копаться в цифрах, и зарываться глубоко в эту дискуссию, я наверное все же не буду.

Для абсолютного большинства положение дел очевидно, и не требует подобных дополнительных аргументов. Другое дело, что человеку всегда свойственно хотеть большего. Так же свойственно не сравнивать нынешнее положение с прошлым, а только с идеалом, который у каждого находится в голове. 

В принципе, даже последние выборы президента России, убедительно показали, что большая часть народа предпочитает продолжение нынешнего курса.

Да куча людей сейчас живет в нашем Латвийском гулаге, только название поменялось. И если зайдете в любую тюрьму, найдете кучу невиновных (ну по крайней мере большинство будет утверждать, что невиновны).

Положение абсолютного большинства населения в России было невыносимым. Оттуда и революция. 

Заслуга СССР, что уже в концу 30 годов, голода в дореволюционном понимании больше не было. Даже во время ВОВ, да недоедали, да было трудно, но голода в таких масштабах какой был в дореволюционной России, больше не было. 

Это была гигантская и очень трудная работа по организации этого "чуда".

Ну вот небольшая вырезка:

В 1903 году С.Ю. Витте создал комиссию по изучению крестьянского вопроса. Комиссия пришла к такому выводу: "при нормальном урожае количество пропитания, получаемого крестьянином, оказывается на 30% ниже физиологического минимума, необходимого для поддержания сил взрослого сельскохозяйственного рабочего".   Если при нормальном урожае крестьяне, выполняющие тяжёлую физическую работу, потребляли пищи ниже физиологического минимума, то на что они могли рассчитывать при неурожаях, которые повторялись через 2-3 года?   Вот, что писали о голоде в России Брокгауз и Ефрон.   "После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течении ХХ в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозёрных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. В центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 1898 гг. приблизительно в том же районе; в ХХ в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908, и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)".
На самом деле, очень много материалов и искать легко.
То что сделал ИВС со своей командой, это образец организационного гения. И тут трудно, что возразить, на самом деле.И да и СССР в процессе его становления были голодные годы, ибо только в сказке все делается сразу и по щучьему веленью.А в жизни, только от того, что пришли к власти другие люди, хлеб не начинает расти сам. Нужна громадная организационная работа, для смены системы.Мнение же о столыпинской реформе, как о спасении, очень противоречиво. Может задумка и была хорошая (хотя и тут много мнений), но вот исполнение...Не зря пошли выражения - "столыпинский вагон" и "столыпинский галстук).
Возможно и можно было решать все не революционным путем, но кто бы дал? Никто во власти не был заинтересован в подобных реформах, никто не мог их проводить. Только революция позволила прийти к власти людям, желающим и способным провести подобную реформу.